Отправлено: 02.03.11 16:27. Заголовок: Сушка или натуралка

А почему многие предпочитают кормить сушкой а не натуральным кормом? Так проще хозяину или полезнее для собаки или ...?

 Отправлено: 03.03.11 19:30. Заголовок: Феньяна пишет: я та..

Феньяна пишет:

цитата:

я так понимаю вы давали пшеничную или ячневую сечку

Ув. Феньяна, а с чего вы вообще взяли, что я давала собакам кашу?! Чай, не тупей паровоза...

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

подходили крысы,но ЕСТЬ НЕ СТАЛИ

Странные у нас дворняжки в Сургуте - ни одна от сухого корма не отказывается, скольким ни предлагала... Ходили потом за мной как привязанные, от пирожков носы воротили...

 Отправлено: 03.03.11 19:43. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..

Kiselnikova пишет:

цитата:

Странные у нас дворняжки в Сургуте - ни одна от сухого корма не отказывается, скольким ни предлагала... Ходили потом за мной как привязанные, от пирожков носы воротили...

у нас тоже очень часто покупатели берут сухой корм для уличных собак, отлично едят, даже без сомнения.

 Отправлено: 03.03.11 19:46. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

1. Размачивал-разглядывал кусочки сухого кома. Та же каша с мясокостной мукой, только в сухариках.

Мясокостная мука запрещена для производства сухих кормов в большинстве стран, в частности из-за коровьего бешенства. В России, при производстве кормов с нашей же рецептурой (наша марка, дилли и т.д.) может и применяют, врать не буду. Импортные же корма, а так же те, которые выпускаются в россии, по импортным технологиям, не содержат мясокостную муку, только мясную.

 Отправлено: 03.03.11 19:53. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Вообще именно на этот случай и придуманы консервированные корма

Ой, вот я помню, как пятнадцать лет назад собиралась в роддом, и чтоб обеспечить своего собака пропитанием (на мужа не полагалась в этом вопросе), купила какие-то консервы. Открыла - мама дорогая, ну прямо тушенка! Пахло просто зашибисечно... Хорошо хоть, догадалась предложить кобелю попробовать. Он на меня посмотрел с ТАКИМ изумлением! "Мамо, это вы что изволили мне подсунуть?"

 Отправлено: 03.03.11 19:59. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Импортные же корма, а так же те, которые выпускаются в россии, по импортным технологиям, не содержат мясокостную муку, только мясную

Удивляете Вы меня, Светлана! Вы, судя по Вашим постам и воинствующему напору, занимаетесь продажей сухих кормов для животных?
Уже чего только не перечислили: хвосты, копыта, требуху, куриные шкурки и шеи, сою, мясокостную и мясную муку, крахмал... Если взять это все в натуре, Вы своим собакам это в миску положите? Ежедневно? Вместо гарантированно сваренной Вашими руками гречневой каши и нарезанной вашими руками говядины и рубца? Тогда и детей своих кормить надо исключительно сухими завтраками Нестле!

 Отправлено: 03.03.11 20:14. Заголовок: ...

Я же пишу: Я НЕ СпЕЦИАЛИСТ, кормлю PRO PLAN (ом) У вас может времени вагон так вы и варите каши, бегаите по рынкам в поисках рубца и т.д., а уменя нет такой возможности ... А вас хочу спросить : - хлеб, он входит в "список" натуральных кормов или нет !?

 Отправлено: 03.03.11 20:15. Заголовок: ilker пишет: Удивля..

ilker пишет:

цитата:

Удивляете Вы меня, Светлана! Вы, судя по Вашим постам и воинствующему напору, занимаетесь продажей сухих кормов для животных? Уже чего только не перечислили: хвосты, копыта, требуху, куриные шкурки и шеи, сою, мясокостную и мясную муку, крахмал... Если взять это все в натуре, Вы своим собакам это в миску положите? Ежедневно? Вместо гарантированно сваренной Вашими руками гречневой каши и нарезанной вашими руками говядины и рубца? Тогда и детей своих кормить надо исключительно сухими завтраками Нестле!

Чем вас не устраивает куриная мука? Обычное куриное мясо, высушенное и измельченное.

 Отправлено: 03.03.11 20:21. Заголовок: zardak пишет: если ..

zardak пишет:

цитата:

если провести эксперимент,взять 10 щенков,5 кормить только натуралкой,5 лучшими кормами,

Для себя мы такой эксперемент проводили не раз во сяких вариациях,делили помет на две части,и понеслась.
на на корме собаки живут дольше, старость здоровее.
И последнее,наш самый старый кобель 12 лет всю жизнь на ядовитом корме,ЖИВОЙ,все однопометники натуральщики уже померли,это ли не факт и преимущество
zardak пишет:

цитата:

потом лет через 5-6 вскрыть их и поглядеть,что там делается и в каком состоянии находится.

вскрытие не делали ,жалко как то живых вскрывать
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

zardak пишет:  цитата: ...Каждому свое,доказать полезность того или иного возможно(да и то не на 100%) ,если провести эксперимент,взять 10 щенков,5 кормить только натуралкой,5 лучшими кормами,потом лет через 5-6 вскрыть их и поглядеть,что там делается и в каком состоянии находится Луиза (ник ahen) предлагала Пурине сей эксперимент. Пурина быстро слилась

че пурина долбанулась живых собак вскрывать,это нормальная европейская компания

 Отправлено: 03.03.11 20:22. Заголовок: luntik com пишет: ..

luntik com пишет:

цитата:

А вас хочу спросить : - хлеб, он входит в "список" натуральных кормов или нет !?

Ржаной хлеб - естественно, входит.

 Отправлено: 03.03.11 20:24. Заголовок: Черукай пишет: А я ..

Черукай пишет:

цитата:

А я с огромным интересом хожу на все "кормовые сборы"представителей фирм готовых кормов и у всех спрашиваю-почему не предлагаете свой товар в зоопарки? Кормление хищных полудиких животных сразу покажет результат.Все тоже как-то притихают,только один молодой-горячий воскликнул-"вы представляете,сколько стоит тигр?".Понятно,собаки-то гораздо дешевле...

они его как бесплатно должны предлагать,напишу еще раз,у меня волки сидели на корме,после прогонки глистюков на корме выглядели супер,жрали с удовольствием,гавкать после корма не начали,гавно было с глянцем
Про сухой корм для лошадей тоже не слышали,лошади стоят намного дороже собак

 Отправлено: 03.03.11 20:30. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

не содержат мясокостную муку, только мясную.

Технология та же, разница только в сырье. Но сырье, если это корм с курицей - это тушки, спинки, крылышки, с ягненком - опять же тушки прямо с костями, там обваливать нечего. По какой-то причине это сырье не может быть продано в супермаркете. Не кондиция. Все это высушивается при нагреве и перемалывается. Оттого и канцерогеннно.

 Отправлено: 03.03.11 20:34. Заголовок: luntik com пишет: Я..

luntik com пишет:

цитата:

Я же пишу: Я НЕ СпЕЦИАЛИСТ, кормлю PRO PLAN (ом) У вас может времени вагон так вы и варите каши, бегаите по рынкам в поисках рубца и т.д., а уменя нет такой возможности

А зачем нервничать-то? Ну и кормите, зачем Вам эта тема вообще?

 Отправлено: 03.03.11 20:34. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Чем вас не устраивает куриная мука?

ну да.предлагаю обычную муку тоже не пользовать,нехай любители натуралки берут пшеницу,дома пестиком в ступке и блинчики печь.а тому кто к старине хочет вернуться предлагаю лопушки на зиму сушить вместо туалетной бумаги ну и так далее

 Отправлено: 03.03.11 20:36. Заголовок: Bakkara пишет: Для ..

Bakkara пишет:

цитата:

Для себя мы такой эксперемент проводили не раз во сяких вариациях,делили помет на две части,и понеслась. на на корме собаки живут дольше, старость здоровее.

Возможно...я склонна ,все равно сомневаться Bakkara пишет:

цитата:

И последнее,наш самый старый кобель 12 лет всю жизнь на ядовитом корме,ЖИВОЙ,все однопометники натуральщики уже померли,это ли не факт и преимущество

Ну на этот факт,у меня есть свои ,живущие на натуралке Bakkara пишет:

цитата:

вскрытие не делали ,жалко как то живых вскрывать

 Отправлено: 03.03.11 20:39. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: н..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

не содержат мясокостную муку, только мясную. Технология та же, разница только в сырье.

Естественно разница в сырье. К мясную муку костная мука не входит, так как в сырье кости не идут. И откуда там канцерогены?
Чем вредно выпаривание воды?

 Отправлено: 03.03.11 20:40. Заголовок: zardak пишет: у мен..

zardak пишет:

цитата:

у меня есть свои ,живущие на натуралке

есть однопометники помершие,допустим в 8 лет,сидевшие накорме,и дожившие до, допустим, 10 на натуралке.
я пишу именно об этом ,а не о просто возрасте.

 Отправлено: 03.03.11 20:47. Заголовок: ....

ilker, я спокоин. Может просто вы моим постам придаёте какую то свою интонацию. И пожалуйста "нерегулируйте", я сам разберусь какие темы читать и в каких поучаствовать, и вы кстати не админ.

 Отправлено: 03.03.11 20:52. Заголовок: Bakkara пишет: есть..

Bakkara пишет:

цитата:

есть однопометники помершие,допустим в 8 лет,сидевшие накорме,и дожившие до, допустим, 10 на натуралке. я пишу именно об этом ,а не о просто возрасте.

Я ответила на Ваше Bakkara пишет:

цитата:

И последнее,наш самый старый кобель 12 лет всю жизнь на ядовитом корме,ЖИВОЙ,все однопометники натуральщики уже померли,это ли не факт и преимущество

Что однопометники сидевшие и на корме,и на натуралке умерли раньше моего, думаю,что возрастной ценз -это индивидуальность собаки. Мне бы не хотелось продолжать утверждения о том,чем лучше собак кормить, у Вас свой опыт,у меня свой(думаю,что не меньше),никогда не настаиваю,чем кормить и как содержать собак,это личное дело каждого. Бессмысленно ломать копья над тем, что изменить не возможно. Вы врядли станете кормить натуралкой,я - кормами,давайте не будем продолжать бессмысленный спор.

 Отправлено: 03.03.11 20:57. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..

Блэйд из Беларуси пишет:

цитата:

перерыть весь форум проблематично

а не надо рыть, есть поиск по форуму

 Отправлено: 03.03.11 20:58. Заголовок: zardak http://jpe.r..

zardak

 Отправлено: 03.03.11 21:06. Заголовок: zardak пишет: давай..

zardak пишет:

цитата:

давайте не будем продолжать бессмысленный спор

 Отправлено: 03.03.11 22:50. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..

Kiselnikova пишет:

цитата:

Ув. Феньяна, а с чего вы вообще взяли, что я давала собакам кашу?!

А Вы у чужих собак какашки разглядываете ???
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Чем вас не устраивает куриная мука? Обычное куриное мясо, высушенное и измельченное.

А мясо ли ???И почему корм тогда покупаете ,а не курятину ?

 Отправлено: 04.03.11 03:58. Заголовок: Феньяна пишет: Чем ..

Феньяна пишет:

цитата:

Чем вас не устраивает куриная мука? Обычное куриное мясо, высушенное и измельченное. А мясо ли ???И почему корм тогда покупаете ,а не курятину ?

Мясо-мясо! В хорошие корма именно мясная мука идет, в дешевые мука из субпродуктов. В совсем дешевые как основа белковой составляющей - соя, и субпродукты.

А корм покупаю, а не курятину, потому что курица у нас вреднее, чем корм. В ту же роялку кладут куриную муку из Италии (два поставщика). не один российский поставщик не прошел требование на поставку по качеству.

 Отправлено: 04.03.11 05:16. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

И откуда там канцерогены?

Информация от технологов именно на этом предприятии, при том, что тут же ветлаборатория берет пробы и сообщает о соответствии ГОСТам. Лаборатория самостоятельная, только арендует помещение, работает по договору. (Вы ж понимаете, что я сразу дружбу постарался завести?). Мясокостка, рыбокостка идет на корм и расчет на то, что животные не успеют заболеть. Через 504 дня - под нож. Выпаривание воды идет при сильном нагреве. Это со стороны видно. И запах.

 Отправлено: 04.03.11 07:38. Заголовок: Bakkara пишет: ну д..

Bakkara пишет:

цитата:

ну да.предлагаю обычную муку тоже не пользовать,нехай любители натуралки берут пшеницу,дома пестиком в ступке и блинчики печь.а тому кто к старине хочет вернуться предлагаю лопушки на зиму сушить вместо туалетной бумаги ну и так далее

а зачем так агрессивно? Причем здесь лопушки, туалетная бумага и еда? Это типа как пример прогресса что ли?
Вот по честному Вы сами лично что кушать любите больше, скажем свежий шашлык лично приготовленный или замороженный б/п из кулинарии или может доширак?

 Отправлено: 04.03.11 09:06. Заголовок: Bakkara пишет: че п..

Bakkara пишет:

цитата:

че пурина долбанулась живых собак вскрывать,это нормальная европейская компания

Вы по ссылке, приведенной выше, "ходили"? Как я поняла, нет.. Мне не сложно скопировать сюда..

цитата:

Этой зимой я предлагала "Пурине" провести эксперимент - половину щенков кормить их сухачем, половину - мясом, а биометрические и биохимические показатели фиксировать в трех возрастных точках. Даже первый забор материала произвели, и съехала "Пурина" без объяснения причин, вяло отбрехиваясь, что мол "Москва денег не дает". А щеночков было 19 штук, практически одновозрастных, в одинаковых условиях содержания. Можно было провести достоверный эксперимент

цитата:

Жалко? Смотря что вкладывать в понятие "жалко", и почему их дОлжно жалеть. Убивать их никто не собирался. Да, опытная группа получала бы прикорм и дальнейшую кормежку сухачем, до 45 суток. Большинство собак или по жизни на сухаче, или периодически получают. А опыт был бы интереснейший, и, главное, на руках была бы объективная аргументация, а не такая, как обычно бывает - "я свою сабачьку кормил, мне понравилось"

 Отправлено: 04.03.11 09:21. Заголовок: Bakkara пишет: пред..

Bakkara пишет:

цитата:

предлагаю обычную муку тоже не пользовать,нехай любители натуралки берут пшеницу,дома пестиком в ступке и блинчики печь.а тому кто к старине хочет вернуться предлагаю лопушки на зиму сушить вместо туалетной бумаги ну и так далее

Вот знаете, мука перемалывается при обычной температуре и термической обработке и выпариванию не
подвергается. Поэтому пример, думаю, не к месту.Так же сравнение лопушка и туалетной бумаги как-то не
туда...
Про заопарки и цирки говорить вообще нечего, а то, что Ваши волки ели сушку - так надо же было им
что-нибудь есть? Но если бы сухие корма были так хороши, как их позиционируют, то и зоопарки и цирки
перешли на кормление именно ими, ан нет, кормят МЯСОМ, ОВОЩАМИ, ФРУКТАМИ И КРУПАМИ.
И лошадей нормальные хозяева кормят овсом и сеном.

Улькар Лава пишет:

цитата:

Вот по честному Вы сами лично что кушать любите больше, скажем свежий шашлык лично приготовленный или замороженный б/п из кулинарии или может доширак?

Вот почему сейчас так много аллегрии у детей? Да потому, что мамочкам лень яблоко натареть и ребеночку дать,
легче ведь баночку открыть и йогуртом (химическим) или пюре готовым накормить. Вот от этого и все проблеммы.
Так же и у собак. Сколько сейчас собак с аллергией? Жуть! В мою молодость мы о сушке и не слышали.
Собак кормили только натуралкой и никакой аллергии не было ни у кого (по крайней мере у моих знакомых).
И для меня даже вопрос такой не стоит, чем кормить - только натуральное кормление (хотя все мои собаки
знают что такое сушка, на случай поездок).

 Отправлено: 04.03.11 09:37. Заголовок: Феньяна пишет: А Вы..

Феньяна пишет:

цитата:

А Вы у чужих собак какашки разглядываете ???

бывает, знаете... все-таки руководитель секции САО, часто езжу смотрю собак, иногда и какашки попадаются на глаза...

а спор этот, уважаемые форумчане, вечен, увы... и никогда единого мнения не получится. Однозначно могу лишь утверждать одно - без мяса азиата вырастить очень трудно, это проверено на опыте.

 Отправлено: 04.03.11 09:44. Заголовок: Kiselnikova пишет: ..

Kiselnikova пишет:

цитата:

Однозначно могу лишь утверждать одно - без мяса азиата вырастить очень трудно, это проверено на опыте.

А я думаю,что наоборот,легче...но вот насколько полезней,пока никем не доказано.

 Отправлено: 04.03.11 09:55. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Сколько сейчас собак с аллергией? Жуть! В мою молодость мы о сушке и не слышали. Собак кормили только натуралкой и никакой аллергии не было ни у кого (по крайней мере у моих знакомых).

Всё равно, как ни крути, всё очень индивидуально. У меня до азиатов были ризены, вот тоже очень интересный пример могу привести. Было два кобеля, отец и сынок алиментный(жалко было продавать, поэтому оставили себе). Содержание было квартироное, много гуляли(благо Лосиный остров в 50 метрах от дома был, так, что часа по четыре-пять в день они в свободном полете колбасили по лесу), всё по советским ДОСААФовским правилам делали, по лесницам не ходили до определенного возраста, из пасти ничего не тянули, и т.д., проходили ОКД, ЗКС и прочее. Кормились натуралкой по всем правилам, каши с мясом, овощи, фрукты и пр. Собаки были в отличной кондиции, и всякие призовые места на выставках занимали, здоровье отменное, но аллергии начались всё-таки, когда окорочка стали из Америки присылать, а мясо из Бразилии. Наше-то всё пропадало куда-то в начале 90-х.
Так вот, младшенький ушел в возрасте 6 лет - онкология(рак кожи), Бог его знает, может потому, что дрался часто с собаками, постоянные повреждения кожи были, хотя старший тоже бился смертным боем, только дай. А старший прожил почти 15 лет, естественно годам к 14 начались проблемки с сердцем и т.п., но ушел сам, очень тихо, просто лег спать и не проснулся.
Вот ведь, кормились одинаково, натуралкой, проживали в одинаковых условиях, а одному 6 лет отмеряно было , а другому 15
А мясо и куры они тоже очень разные. Я на кошаках своих проверяю, если едят то нормальный продукт, а если морду воротят, а то и закопать норовят, значит прокачано мяско всякой гадостью.