Отправлено: 14.03.12 12:43. Заголовок: Кто является истинными авторами среднеазиатских волкодавов, или о купированных ушах и религиях.

Уважаемы форумчане. Решил я разместить свои изыскания на этом сайте в этом разделе, потому как назрела необходимость.
Заранее приношу глубочайшие извинения, если мои слог и стиль смогут обидеть кого-то или оскорбить.

Дело в том, что я давно заинтересовался вопросом : если породам САО-КО насчитывается не одна тысяча лет, то почему мы все ( и заводчики, и частные владельцы, и люди науки от кинологии ) рассматриваем развитие пород САО-КО только в промежутке с 30-х годов прошлого века по сегодняшний день ? В лучшем случае - кто-то может заикнуться о последних паре сотен лет.
Что же было две-три тысячи лет назад ? Что происходило в это время на мировых просторах и, в частности, на огромной среднеазиатской ( центральноазиатской ) территории ? Кем были люди в те далёкие времена ? Чем жили ?
Кое-что мне удалось узнать. Предлагаю и вам всем, дорогие форумчане, узнать что-то, возможно, новое для себя. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 15.03.12 19:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Где я осуждаю ?

это поговорка, но подходящая по смыслу
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Меня насторожил многократный упор на ислам

а вот если бы прочитала внимательно поняла бы что нет там этого а исторический анализ довольно таки интересный.

 Отправлено: 15.03.12 21:07. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

ВЫ пользуетесь поговорками о собаках, поговорками, явно нацеленными на пренебрежительное отношение к собаке, поговорками, придуманными исламистами.

А разве презрительное "аки пёс смердящий"-исламское изречение? Или по наследству после ига досталось?

 Отправлено: 15.03.12 21:22. Заголовок: Утуш пишет: разве п..

Утуш пишет:

цитата:

разве презрительное "аки пёс смердящий"-исламское изречение? Или по наследству после ига досталось?

Ну, иго-то у нас было татаро-монгольское, а не арабское ! Это - во-первых.
А во-вторых, если ВЫ внимательно читали тему, то я говорил о том, что собакам и от христиан досталось, и от иудеев.
В частности, самое знаменитое от христиан : " Не отдавайте святыни псам !". Псы - это которые ? Это - преторианцы римские, гнобившие Иисуса на кресте, римляне, зачистки по всей Палестине проводившие не без помощи персидских волкодавов. Вот и ассоциация : римский ВВешник = собака ! Вот и нет слаще картинки для христианина, чем гниющий-смердящий труп пса-преторианца.

 Отправлено: 15.03.12 22:09. Заголовок: Андрей Fifth Вот те..

Андрей Fifth
Вот теперь прочла внимательно. Даже вопрос о борзых и Тамерлане сам собой отпал. Спасибо. Интересная точка зрения.

 Отправлено: 16.03.12 00:33. Заголовок: Андрей Fifth Спасибо..

Андрей Fifth Спасибо . Прекрасный и глубокий (по крайней мере для меня) обзор. На многое начинаю смотреть по-другому ...

 Отправлено: 16.03.12 02:11. Заголовок: На исходе третьей не..

На исходе третьей недели Великого Поста...
Вот и сомневайся в происках нечисти...

Сомнения (или соблазн) велики: читать или не читать, еще больше: писать или не писать. С одной стороны "спасайся сам и вокруг спасутся тысячи". С другой всем известно, Кого предают молчанием.
А касается именно самого сокровенного.
И если вброшеная тема про "наезд на Ениш"- прелюдия., то эта -прямое, неприкрытое поругание ни много, ни мало Святынь.

Не буду вдаваться в абсолютную ересь , перемешанную с какими-то датами и подтасованными фактами. Знание- хоть и сила, но для любителей самообразования в области теологии и в частности по данной тематике, на мой взгляд гораздо полезней почитать стенограммы к-ниб. межконфессиональных диспутов. Да и безопасней... Нынче с Такими Вещами не особо шутят.
А ведь подстава-провокация налицо. В смысле "помахать саблей", выражая неудовольствие исламизацией СА и Кавказа.
Что-то мне подсказывает, у оппонентов изложеной выше концепции, "доводы" и позиция будут еще менее толерантны и в корне отличаться от саркастических замечаний.
Еще также предположу, что пригород Ленинграда- не самое безопасное место, где можно барабанить по клаве, осбо не соображая о последствиях.
Однако невод ловца заброшен и рыба вошла уже ...

P.S.Собаки тут, разумеется- дело десятое.

 Отправлено: 16.03.12 04:51. Заголовок: fanat Вас-то чем оби..

fanat Вас-то чем обидели?
Андрей Fifth Спасибо, оч. интересно.
А есть подобные перлы о значение собак в славянской-скандинавской-германской мифологии(саги, эдды)
Если есть, прошу ссылку.

 Отправлено: 16.03.12 05:00. Заголовок: Изображение в тексте..

Изображение в тексте - крылатый пес - Симаргл Владимирового языческого пантеона. Замена Ящера Велеса, иносказательно - Полкан (кличка крупных собак, вероятно догообразных, вероятно меделяна). Само имя Симаргла - иранское.

 Отправлено: 16.03.12 07:42. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: И..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Изображение в тексте - крылатый пес - Симаргл Владимирового языческого пантеона. Замена Ящера Велеса, иносказательно - Полкан (кличка крупных собак, вероятно догообразных, вероятно меделяна). Само имя Симаргла - иранское.

Извините, тут две ошибки. Велес и Симаргл относились к "разным сторонам" пантеона, а потому не могли друг друга подменять. А Полкан (Полуконь), нашенский аналог кентавра (китовраса), изображался в виде коня или собаки с человеческой головой, но относился не к числу богов, а к богатырям.

 Отправлено: 16.03.12 09:33. Заголовок: Утуш пишет: Даже во..

Утуш пишет:

цитата:

Даже вопрос о борзых и Тамерлане сам собой отпал. Спасибо.

Всегда - пожалуйста. И всё-таки, мне очень интересно, что же именно Вы хотели спросить о борзых и Тамерлане ?

 Отправлено: 16.03.12 09:42. Заголовок: fanat пишет: Не буд..

fanat пишет:

цитата:

Не буду вдаваться в абсолютную ересь , перемешанную с какими-то датами и подтасованными фактами. Знание- хоть и сила, но для любителей самообразования в области теологии и в частности по данной тематике, на мой взгляд гораздо полезней почитать стенограммы к-ниб. межконфессиональных диспутов. Да и безопасней... Нынче с Такими Вещами не особо шутят. А ведь подстава-провокация налицо. В смысле "помахать саблей", выражая неудовольствие исламизацией СА и Кавказа. Что-то мне подсказывает, у оппонентов изложеной выше концепции, "доводы" и позиция будут еще менее толерантны и в корне отличаться от саркастических замечаний. Еще также предположу, что пригород Ленинграда- не самое безопасное место, где можно барабанить по клаве, осбо не соображая о последствиях. Однако невод ловца заброшен и рыба вошла уже ... P.S.Собаки тут, разумеется- дело десятое.

вот и мне так увиделось.

 Отправлено: 16.03.12 09:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вот и мне так увиделось.

Что Вам увиделось, госпожа Колмакова ? Вы ни строчки из моей темы не прочли, хоть название-то темы осилили ?

 Отправлено: 16.03.12 10:32. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Что Вам увиделось, госпожа Колмакова ? Вы ни строчки из моей темы не прочли, хоть название-то темы осилили ?

Да, для кого-то и госпожа. А будете грубить - я тоже умею, за мной не заржавеет, уж будьте уверены ! Поэтому держите себя в рамках приличий и корректности, не срывайтесь на визг.

 Отправлено: 16.03.12 11:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А будете грубить - я тоже умею, за мной не заржавеет, уж будьте уверены ! Поэтому держите себя в рамках приличий и корректности, не срывайтесь на визг.

Не валите с больной на здоровую. Хотите, распишу, как Вы тут принародно "лоханулись": влезли в тему, ни строчки из темы не прочитав ? Я промолчал, желая уйти от разборок. Хотите принародного скандала ? Так ведь точно - не заржавеет. Есть что сказать по теме - говорите, излагайте аргументы, а не базлайте - лишь бы чего ляпнуть. Есть что сказать мне лично - так в личку и пишите, там и поговорим, тему-то не засоряйте. Пожалуйста.
А истерить и визжать - Ваш конёк. Не принимайте желаемое за действительное.

 Отправлено: 16.03.12 11:19. Заголовок: fanat пишет: поруг..

fanat пишет:

цитата:

поругание ни много, ни мало Святынь

Непризнание-не есть поругание. А атеизм как мировоззрение имеет такое же право на жизнь, как и любая религия.
fanat пишет:

цитата:

выражая неудовольствие исламизацией СА и Кавказа.

Не увидел. Хотя, после прочтения ислам мне ближе не стал. Единственный камень, брошенный в огород исламизма состоит в том, что порода САО выжила не благодаря, а вопреки исламу. Причем именно в тех районах, где он был менее ортодоксальным. И это не потому, что ислам плохая или хорошая религия. Как, впрочем, и любая другая. А потому что он такой.

 Отправлено: 16.03.12 11:21. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

собакам и от христиан досталось

Неужели?!? Если Вы о двух известных фразах из Евангелия, то там речь вовсе не о собаках. По слову святителя Иоанна Златоуста, "буквальное толкование Писания убивает душу". От подробного разъяснения в рамках этой темы воздержусь. Так что, если желаете постичь Писание, прибегайте к известным Его толковникам уровня св.Златоуста, или умолчите - не лгите на Истину!!! ИМХО.

 Отправлено: 16.03.12 11:34. Заголовок: Цитадель пишет: От ..

Цитадель пишет:

цитата:

От подробного разъяснения в рамках этой темы воздержусь

И абсолютно напрасно. Тема-то нетолько об исламе и исламизации. Тема гораздо шире - о религиях.
Есть что сказать в этом разрезе - излагайте, с удовольствием побеседую, почитаю, повникаю.
Цитадель пишет:

цитата:

По слову святителя Иоанна Златоуста, "буквальное толкование Писания убивает душу".

О толкованиях одного и того же я уже писал : главное - написать так, чтоб расплывчатость в понятиях давала большой простор для нужного "правильного" толкования в нужное время и в нужном месте. С точки зрения "толкователей" всех религий - это абсолютно грамотный ход, в высшей степени дальновидный - кто бы спорил. С изображением собаки при проповедях тоже есть один очень показательный случай. Чтоб не накосячить, сейчас об этом не буду - пошарусь у себя в закладках - изложу.

 Отправлено: 16.03.12 11:43. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

. Тема-то нетолько об исламе и исламизации. Тема гораздо шире - о религиях.

Как выяснилось... А думалось, что о нелёгкой судьбе азиатских волкодавов.

 Отправлено: 16.03.12 11:46. Заголовок: E26 пишет: Единстве..

E26 пишет:

цитата:

Единственный камень, брошенный в огород исламизма состоит в том, что порода САО выжила не благодаря, а вопреки исламу.

Ну, вот есть же здравомыслящие люди ! Спасибо, Евгений.

 Отправлено: 16.03.12 12:00. Заголовок: Цитадель пишет: Как..

Цитадель пишет:

цитата:

Как выяснилось... А думалось, что о нелёгкой судьбе азиатских волкодавов.

Очередной классический соскок с темы.

 Отправлено: 16.03.12 12:07. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

А как Вы осиливаете темы,

темы-осиливаю, но Ваши первые посты , увы ,хотела , но не смогла.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

став же эмиром, он с разбоя перешел на рэкет.

Д-р Пейдж , я доверяю Вашим познаниям истории, из Ваших постов получаю инфу. которую сама бы вряд ли нашла

 Отправлено: 16.03.12 12:26. Заголовок: fanat пишет: Не буд..

fanat пишет:

цитата:

Не буду вдаваться в абсолютную ересь , перемешанную с какими-то датами и подтасованными фактами

Сама этим грешила , однако, общение на форуме убедило, в том , что если какие то религиозные вещи я понимаю по своему, то лучше не искушать других , да и самой не впадать в грех. а найти наставника из православных священников , который смог бы доступно объяснять некоторые вещи

 Отправлено: 16.03.12 12:38. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Очередной классический соскок с темы.

Не надо, не надо. "Захоцу - скацу, не захоцу - не скацу"

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Есть что сказать в этом разрезе - излагайте

Сказать есть что. Но разговаривать на темы религии с Вами, Андрей, э..... "материалистом...наглухо консервативным", не стану. Хотя, "всякая душа по природе - христианка". А вот на собачью материю - пожалуйста.

 Отправлено: 16.03.12 12:53. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Хотите, распишу, как Вы тут принародно "лоханулись": влезли в тему, ни строчки из темы не прочитав ?

Ещё раз Вам повторяю - не считайте себя умнее всех остальных. И прекратите угрожать. Андрей Fifth пишет:

цитата:

Есть что сказать по теме - говорите, излагайте аргументы, а не базлайте - лишь бы чего ляпнуть.

Вся эта тема - Ваши "базлания", Ваши личные умозаключения и выводы, особенно ничем не доказанные. Но при этом базлания достаточно напористые и даже агрессивные. Не я одна увидела то, что увидела. Очень надеюсь, что у форумчан хватит ума не делать всякие далеко идущие выводы, прецеденты были, к сожалению. Я всегда думаю о худшем, чтобы потом искренне порадоваться лучшему. А Вашу тему можно воспринять как тему "с подтекстом". И кому надо - именно так и воспримут.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Тема гораздо шире - о религиях.

А наш форум о собаках. Мы все здесь живём единой религией - любовью к НАШЕЙ породе. А подобные темы вносят смуту в некоторые неокрепшие умы. Вот чистая подоплёка Вашей темы, Вы сами её озвучили : Андрей Fifth пишет:

цитата:

Надоело слушать на каждом углу от представителей среднеазиатского региона, что настоящие волкодавы могут вырасти только " под их солнцем, да только в их климатических условиях, да только в отаре, да только благодаря самому правильному отношению чабанов к собакам" ! Надоело. И если собака выше 65-ти сантиметров и массой более 65-ти килограммов - это уже не волкодав, а раскормленный дисплазийный урод ! Все уроды ! И они, кинологи от ислама, будут учить нас выращиванию САО ?

Нельзя сказать, что пост не эмоционально-агрессивный, верно ? И это настроение очень хорошо читается во всех Ваших постах, проходит везде "тонкой красной нитью". Поэтому выводы можно сделать очень разнообразные.

 Отправлено: 16.03.12 13:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А наш форум о собаках. Мы все здесь живём единой религией - любовью к НАШЕЙ породе

и надо как бы разделить- если тема о религии-это в раздел " на отвлеченные темы",кто заинтересуются-придет , если о происхождении породы- кто бы не стоял у ее корней- правды уже не узнать, да и надо ли?
Точка зрения автора интересна , но это тоже не истина в последней инстанции, кто-то ее примет , кто-то -нет

 Отправлено: 16.03.12 17:02. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и надо как бы разделить- если тема о религии-это в раздел " на отвлеченные темы",кто заинтересуются-придет ,

Ну, знаете ли... Я обращался к админам, мне рекомендовали тему разместить в этом разделе. Будете админом - будете решать подобного рода вопросы.

Религия - это взгляды людей на жизнь, на то, что их окружало и окружает. А если мы говорим о собаке, как о спутнике человека, как о тех, кого человек приручил и выращивал, то мы не можем отделить жизненные ориентиры человека , продиктованные вероисповеданием, от его ориентиров на выращивание собак.

Я в этой теме не о преимуществах или недостатках Ахуры Мазды, Аллаха или Христа рассуждаю, а о том, что они говорили о собаках. Именно это и сравниваю.
мадам Брошкина пишет:

цитата:

о происхождении породы- кто бы не стоял у ее корней- правды уже не узнать, да и надо ли?

Правда, она известна ! Я только констатирую факты ! Факты ! Которые я собрал воедино из разрозненных научных трудов зарубежных авторов разных времён и российских, и советских.
Авеста - факт !
Боевые волкодавы персов - факт !
Ислам - факт ! Коран - факт ! Отсутствие хадисов о собаке в Коране - факт !
Появление хадисов о собаке через 250 лет с момента написания Корана - факт !
Кто стоял у истоков САО ? Арийцы ! Факт !

Если это Вам неинтересно - кто ж может заставить интересоваться ? В эту тему Вас кто-то, с пистолетом у вашего виска, насильно загонял ? Нет.
Вам неинтересна история ВАШЕЙ породы - не интересуйтесь. Одна огромная просьба к Вам : не мешайте интересоваться другим.
Спасибо.

 Отправлено: 16.03.12 19:25. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Одна огромная просьба к Вам : не мешайте интересоваться другим.

т.е. вы мне предлагаете покинуть тему ? а не дождетесь! и чуть чуть агрессию поубавте, и не истерите, вы же вроде мужчина?

 Отправлено: 16.03.12 20:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

не считайте себя умнее всех остальных

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Авеста - факт

-собрание текстов жителей древнего ирана ( зороастрийцев )
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Коран - факт !

собрание проповедей последнего из 124 000 пророков . положившие начало исламу
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Ислам - факт !

мировая религия , одна из самых молодых
Андрей Fifth пишет:

цитата:

мы не можем отделить жизненные ориентиры человека , продиктованные вероисповеданием, от его ориентиров на выращивание собак

Почему ? знаю целую гору корейцев , для которых собака перестала быть едой , а стала другом
Андрей Fifth пишет:

цитата:

О толкованиях одного и того же я уже писал

возможно во многих текстах . дошедших до наших дней, возможен не правильный перевод слова змей. как слово собака

 Отправлено: 16.03.12 20:04. Заголовок: Традиционно, собаки ..

Традиционно, собаки в исламе рассматриваются как нечистые животные, контакты с которыми мусульманам заперщены. К сожалению, большинство мусульман именно этим оправдывают свое неприязненое и враждебное отношение к собакам, не смотря не то, что Коран выступает против любых проявлений жестокости и все животные в нем описаны как "общие человеку". Собака в исламе считается "наджис" - это библейское слово переводится как "змей", то есть нечистым животное, которое может осквернить одежду, пищу и самого человека. После осквернения любой правоверный обязан совершить очищение. Существуют специальные правила, что делать в таких случаях. Есть хадисы, где говорится, что ангелы не войдут в дом, если там есть собака. Сообщается, что Аиша сказала: "Однажды Джибрил, мир ему, пообещал посланнику Аллаха, Джебрил, что придёт к нему в определённое время, но когда это время настало, он не явился". Аиша сказала: "И он отбросил посох, который держал в руках со словами: "Ни Аллах, ни посланники Его не нарушают обещаний!" -, а потом повернулся и вдруг увидел под своей кроватью щенка. Он спросил: "Когда он вошёл?" Я сказала: "Клянусь Аллахом, я не знала о нём!" И по его велению этого щенка вывели, после чего к нему явился Джибрил, мир ему. Посланник Аллаха, ДбеАип, сказал: "Ты обещал мне, и я ждал тебя, а ты не пришёл ко мне! 0н сказал: "Мне не давала сделать это собака, которая находилась в твоём доме, ибо, поистине, мы не входим ни в один дом, в котором есть собака или изображение". (Муслим). По преданию собака укусила пророка, за это ее прокляли. Однако, в Коране об этом не сказано. В то же время, есть знаменитые арабские породы собак, например, салюки (слуги) - и другие борзые. В эмиратах они пользуются невероятным успехом, их возят с собой на седлах и выпускают лишь при приближении к дичи. В восточных странах существует красивая легенда о происхождении борзой собаки: "Однажды царь Соломон, согласно повелению, полученному от Бога, приказал всем животным явиться на общий конгресс, на этом конгрессе каждое из них должно было высказать свои нужды и желания и взамен того выслушать как внутреннюю организацию каждого, так равно и его отношение к другим созданиям Творца. По зову царя собрались на съезд все животные за исключением только ежа. Разгневанный таким неповиновением пророк обратился к предстоящим членам конгресса с вопросом - не вызовется ли кто из них отправиться на поиски ослушника. Из среды множества животных выступили всего два охотника: лошадь и собака. В глазах их светилось желание и готовность исполнить волю царя. Лошадь сказала: "Я найду непокорного, я выгоню его из логова, но я не в состоянии буду взять его, для этого слишком велик мой рост, и к тому же ноздри мои не защищены от уколов ежовых игл". Собака же заявила: "Мне не страшны колючие иглы, но моя морда слишком толста, и я не буду в состоянии просунуть ее в логово ежа в случае, если он скроется туда прежде, чем я схвачу его". Выслушав это, пророк произнес: "Да, вы правы. Но я не хочу безобразить лошадь, уменьшая ее рост, это было бы очень плохой наградой за ее усердие и повиновение. Лучше же я прибавлю красоты собаке, чтобы наградить высказанное ею рвение". Сказав это, царь взял морду животного обеими руками и до тех пор гладил ее, пока она не сделалась совершенно тонкой и заостренной. Тогда все присутствующие увидали, что собака превратилась в стройную изящную борзую. Оба добровольца немедленно пустились на поиски и вскоре представили царю упрямое животное. Царь Соломон был очень доволен, ежа строго наказал, а к лошади и собаке выказал особую милость: считая послушание и исполнение велений высшим достоинством всякого создания, пророк, избранник Бога, сказал лошади и собаке: "Отныне вы будете спутниками человека и первыми после него перед лицом Бога". А.Чайковский, записавший эту легенду в XIX веке, рассказал далее о том, что в Турции люди строго придерживались изречения Соломона. "В этом собственно, - отмечает автор, - и следует искать причины особенной любви их к лошадям и борзым собакам; по крайней мере, этим объясняют и извиняют ту терпимость, с которой они относятся к присутствию борзых в своих комнатах, несмотря на то, что борзая принадлежит все-таки же к зоологическому виду собак, а всякая собака вообще считается у них нечистой, борзой в этом отношении делается исключение. Так, например, вычистив скребницей свою лошадь, потрепав и погладив ее, мусульманин может идти на молитву в мечеть, совершив лишь те омовения, какие пожелает, так как он не утрачивает при этом своей телесной чистоты, как это бывает при соприкосновении с вещами, считающимися нечистыми по правилам магометанской религии. То же самое и относительно борзой собаки: лаская и гладя ее, правоверный не теряет чистоты своей и после этого может прямо сесть на маленький коврик, на котором мусульманин читает свои молитвы. Остальные животные не имеют таких привилегий. Так, если кошка потрется о платье мусульманина, он должен непременно сменить его или вычистить прежде, чем идти в мечеть, причем уже необходимо полное омовение. Борзые служат предметом нежных забот и ласк для мусульманских женщин. На зиму они шьют им теплые покрывала. На лето - легкие плащи, чтоб предохранить их от назойливости мух и других насекомых. Все это делается со вкусом, изяществом и даже некоторой роскошью. Борзой делается особая постель, кормят ее питательной, но не тяжелой пищей, главное основание которой составляет мясо. Арабы дают своим борзым также финики в виде теста и верблюжье молоко, по мнению бедуинов, имеющие свойство укреплять легкие и сообщать скачке собак большую легкость. У татар, живущих в Добрудже, постель борзой устраивается на верхушке крыши, рядом с гнездом аиста, который почитается как птица, приносящая благополучие дому. Собака поднимается в свое отделение по особо приспособленной для этого лестнице. Над постелью ее делается иногда даже зонтик из камыша, чтоб защищать ее от солнца. В этом уютном помещении она отдыхает спокойно, здесь не тревожат ее блохи и разные насекомые, которые мешают обыкновенно собаке спать, отчего слабеют ее силы и падает энергия". Нечистыми собаки считаются только в шиизме. В суннитском Исламе этого нет, во всяком случае, так сказал Моххамед. Согласно Исламу, собаки не могут быть предметом купли-продажи, но при этом дозволено подарить их кому-либо. Шариат допускает держать собаку только для охраны (вне дома), с целью пасти скот и охранять. Можно также усыпить собаку, если нет возможности решить вопрос дозволенным способом. Хадисы Пророка запрещают держать собаку в целях развлечения. От Ибн Умара передано: "Я слышал, что Посланник Аллаха сказал: "Вознаграждение за служение Аллаху того, кто держит собаку, кроме как для охоты или для того, чтобы пасти скот, сокращается каждый день на две большие доли" (Приводится у Малика и Муслима). Возможно, негативное отношение к собакам- один из способов досаждать зороастрийцам, приверженцам религии, которая была распространена на Востоке до появления ислама. В первоначальном исламе нет никаких следов враждебного отношения к собаке как к нечистому животному (теперь это мнение широко распространилось среди мусульман). В мусульманской мифологии есть сюжет, в котором молодые люди, прячутся вместе с собакой в пещере, чтобы уберечь свою веру в единого бога во время преследований. Эпизоды, посвящённые Асхаб ал-Кафк, изложены в Коране, в суре "Пещера". Согласно Корану, молодые люди обратились к Аллаху с просьбой смилостивиться над ними и направить на верный путь. Аллах услышал просьбу и усыпил их на 309 лет, которые показались им как "день или часть дня". Над их пещерой (в урочище ар-Раким), обращённой входом к северу, люди устроили потом святилище (18:9-25). В Коране не называется точное число "тех, кто в пещере" и констатируется, что это число, так же как и продолжительность сна, один "аллах знает лучше". Коранический рассказ является вариантом христианского сказания о "семи спящих отроках эфесских", распространённого на Ближнем Востоке до утверждения ислама. Магическую функцию приобрели называемые преданием имена спящих и имя их собаки - Китмир; в некоторых мусульманских странах имя Китмир надписывали на посланиях, чтобы уберечь последние от пропажи. В Иране негативное отношение к собаке, видимо, поощрялось в связи с тем необыкновенным уважением, которое проявляли зороастрийцы этому животному. Вероятно, дурное отношение к собаке (подобно снятию пояса-кусти или плевку в огонь) являлось внешним признаком обращения в новую веру. Множество мучений, причиненных этим животным мусульманами в течение столетий, служат печальным примером жестокостей, к которым приводит религиозное соперничество. В мусульманском мире собак очень мало, в основном они ведут бродячий образ жизни. Разрешается лишь использование собак на охоте и в качестве охранника. Однако в современных мусульманских городах все больше развивается практика домашнего содержания собак. Несмотря на то, что для мусульман собаки считаются "нечистыми" животными, в последние годы в Иране, особенно в среде прозападно настроенных состоятельных граждан, растет количество собаководов. Многие пытаются объяснить неверность толкования священных текстов, в которых, по их мнению, нет указаний на "нечистость" собак. Однако с приближением священного месяца Рамадан (и других праздников) множество мусульман приносят своих домашних собак в ветеринарные клиники, чтобы сделать им эфтаназию, т.е, проще говоря, усыпить собственных питомцев. Свои действия они обосновывают следующим заявлением: "Скоро наступает месяц Рамадан, и моя религия запрещает мне держать собак". Настоящей трагедией является откровенная и не скрываема мусульманами вера, в то что они совершают этот ужас во имя своей веры. Собака, как и все создания, живущие на Земле, были созданы Аллахом. Все мусульмане должны охранять нашу прекрасную планету. Собаки, как и все другие живые создания, на обладание которыми мы претендуем, истинно принадлежат лишь Аллаху. Все животные являются, по исламу, мусульманами, подчиненными воле Аллаха, лишь человек и джинн имеют свободу выбора. В Коране (С4:36) сказано, что человек должен делать добро, "…всем, кто находиться в его руках". Соответственно, долгом человека является хорошее отношения ко всем живым существам, включая собак. Все животные являются частью создания Аллаха, и каждое из них наделенно своей целью. А каждый человек должен уважать все созданное Аллахом, так как оно не бессмысленно. Если человек будет жесток к любому созданию Аллаха, ему придется за это отвечать во время Судного дня. Каждый мусульманин, который держит животных, или как питомца или как хозяйственное животное, должен обеспечить ему достойное питание, жилье, питье, и когда необходимо ветеринарную помощь.

( стырено с просторных полей нета, что б не гонять форумчан по ссылкам )

 Отправлено: 16.03.12 20:11. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

и не истерите, вы же вроде мужчина?

Ещё раз, для тех, у кого большие проблемы, когда "многа букафф " : не надо принимать желаемое за действительное , истерите Вы, а не я. Прочли ? НеслишкАм многА буКАФФ ? Запомнили ?
Следующая порция букафф :
Я спокоен, как сарай ( как говорят в Одессе). И довожу свои мысли до Вас со скоростью горячего эстонского парня : тыыыыха и мээээтлена....
Простите за перебор, но, ещё чуть-чуть :
Предложение покинуть тему ? Даже в мыслях не было. Возникло бы желание - так и написал бы : мол, извольте убраться.
Я просто прошу : не мешайте другим, если Вам лично эта тема неинтересна.