Отправлено: 14.03.12 12:43. Заголовок: Кто является истинными авторами среднеазиатских волкодавов, или о купированных ушах и религиях.

Уважаемы форумчане. Решил я разместить свои изыскания на этом сайте в этом разделе, потому как назрела необходимость.
Заранее приношу глубочайшие извинения, если мои слог и стиль смогут обидеть кого-то или оскорбить.

Дело в том, что я давно заинтересовался вопросом : если породам САО-КО насчитывается не одна тысяча лет, то почему мы все ( и заводчики, и частные владельцы, и люди науки от кинологии ) рассматриваем развитие пород САО-КО только в промежутке с 30-х годов прошлого века по сегодняшний день ? В лучшем случае - кто-то может заикнуться о последних паре сотен лет.
Что же было две-три тысячи лет назад ? Что происходило в это время на мировых просторах и, в частности, на огромной среднеазиатской ( центральноазиатской ) территории ? Кем были люди в те далёкие времена ? Чем жили ?
Кое-что мне удалось узнать. Предлагаю и вам всем, дорогие форумчане, узнать что-то, возможно, новое для себя. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 17.03.12 10:24. Заголовок: Цитадель пишет: Так..

Цитадель пишет:

цитата:

Так что Правда Божия отстоит от правды человеческой, как небо от земли. [/quo Цитадель пишет: [quote]Иначе уже давно надо бы эту Землю со всеми на ней беззакониями истребить

Это уже все в Библии описано( и Содом и Гомора , и всемирный потоп), как видите-не помогло

 Отправлено: 17.03.12 10:27. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Р..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Речь не о теологии и христианском учении, а о его толковании.

Так и я именно о толковании (прочтите внимательнее мои посты)

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

кошке позволено бывать в храме и даже ловить (убивать) мышек. А собаке минно-розыскной службы запрещено искать в нем заложенную бомбу. Практика.

Совершенно верно. И основана эта практика всего лишь на традиции. Кстати, даже внутри самой Церкви традиции (по исторически-территориальному признаку) очень разнятся. Это касается даже вещей сакральных.
И почему кошка допускается в Алтарь, мне тоже не ясно. О "чистоте" кошки в Библии не сказано ничего. А если судить о ее - кошки - чистоте с тем же подходом, что и к собаке, то кошки делают абсолютно тоже, что и собаки (от физиологических и поведенческих подробностей воздержусь, о них мы все знаем).

 Отправлено: 17.03.12 10:38. Заголовок: К сожалению нам пока..

К сожалению нам пока не дано проникнуть в замысел божий: но человек был создан богом с определенной целью, и как создатель ( родитель) он хочет чтоб его детище эту цель достигло, поэтому и посылаются человеку многие многие испытания

 Отправлено: 17.03.12 10:40. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

И древние узбеки имеют те же древнеиранские корни , что и другие народы, так за что же Вы их так ?

Просто узбеки содержат, а г о р д ы е нет. Иранская составляющая до 1936 года именовалась сартами - тюрки расфровывали это как "сары ит" - желтые собаки! Тимуриды и шебаниды же никоим образом...в этом не признаются. А этничесекая принадлежность во многом факт самосознания. И элита определяет вектор коллективного этнического самосознания. Имя узбек напоминает о чингизидах и их соратниках времен хана Орды Озбека, то есть "Князя Озов-узов" - самоназвание той ветви тюрок, к которой принадлежат туркмены, турки Малой Азии, крымские татары, азербайджанцы, гагаузы... Нынешние узбеки же говорят на языке кипчакской ветви (вместе с казахами, башкирами, волжскими и сибирскими татарами). Нынешние "нации" Средней Азии были изобретены в 1936 году с оговоркой "социалистические", звание не равное нациям традиционным, и данное авансом. До 1936 года этнонимов было гораздо больше и размещались они иначе. Часть таджиков была записана узбеками, часть узбеков - таджиками, из двуязычных. Общим же в Средней Азии было самонаименование "мусульман".

 Отправлено: 17.03.12 10:53. Заголовок: Д-р Пейдж спасибо..

Д-р Пейдж
спасибо

 Отправлено: 17.03.12 11:18. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: И..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Иранская составляющая до 1936 года именовалась сартами - тюрки расфровывали это как "сары ит" - желтые собаки! Тимуриды и шебаниды же никоим образом...в этом не признаются.

Как же мне повезло, что в этой теме есть человек, который знает куда как больше меня и аналитикой этносов и религий занимался уже тогда, когда я ещё пешком под стол ходил.
Снимаю бандану ( шляпу не ношу) и выражаю глубочайшую признательность, Д-р Пейдж.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

И элита определяет вектор коллективного этнического самосознания. Имя узбек напоминает о чингизидах

Как же всё верно говорите, ну насколько же" не в бровь, а в глаз". И как только : вы - " жёлтые собаки ", так - не, мы Великие моголы - Тимуриды-Чингизиды, а как чьи собаки - так они наши, узбекские, Тимур хромоногий, Тамерлан - он ить чистокровный ариец !

 Отправлено: 17.03.12 11:41. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Тимур хромоногий, Тамерлан - он ить чистокровный ариец !

Не могу понять-чего Вам не ко двору узбеки и средневековый полководец ? и причем здесь САО ? и порода древнее Тимура и приведенное учение Авеста значительно старше его ? что ж Вы ядом то брызжите? все люди-люди , болит у всех-одинаково , детей все зачинаютрожают -одинаково, не ясно...

 Отправлено: 17.03.12 12:37. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Не могу понять-чего Вам не ко двору узбеки и средневековый полководец

Для равновесия.
Я регулярно сбиваю спесь и с "истинных арийцев"-коловратов. Все-таки быть внучатыми племянниками - это не то же самое, что детьми, а носить дедушкины медали, вместо того, чтобы ими тихо гордиться, протирать, показывать детям-внукам ... и убирать в шкатулку, музей... Шовинизм - опасная штука. А вульгарное толкование истории - оружие шовинизма.

 Отправлено: 17.03.12 17:43. Заголовок: Уважаемые!

Основная проблема темы- получение знаний ради знаний. Т.е. знать. чтоб только знать. Как теорему, которая в жизни не пригодится.
Проф. Осипов часто приводит пример, как ему бес сдавал "Богословие". На Отлично!!! Блестящие ответы на любые вопросы. А стал-ли при этом бес православным?
При этом в глухих деревеньках близ монастырей (где-нибуть в Пермском иль Архангельском краях) неграмотные старушки легко "читают" Слово Христово с любого зачала. И свет от них исходит (который как будто так и надо). Ибо живут они по этому Слову душой.
Знания впомощь (причем слабую) лишь при понимании того, что они (знания) действительно помогут.
Большую часть жизни получаешь знания , которые, как оказывается и не к чему. И осознаёшь, к сожалению поздно. что теперь жизни не хватит прочитать те самые правые книги, которые и нужны для этой самой жизни.
Хотя , конечно можно перечитать даже КНИГУ и увидеть при этом только фигу. Потому, что не дается. Потому, что точь самые старушки "носы зажимают" при вхождении в храм "желающего всё узнать", ибо такой смрад идет из сердца...
Вот и носятся в поисках каких-то новых "знаний", новых "фактов", благо есть то поле, на кот. козлоногий не устает подкидывать "новостей". Только рой!
А из КНИГИ и из Корана получается нарыть только про дерьмо. Потому, что хочется.. того самого... нарыть и высоко подняв, показать всем. Всем!! Вот вам!!! Только оно.. то самое... по тем самым материальным законам течет-то вниз... зашиворот... И видят это все. Все!!! Кричал ведь.
Зато Знание!!!А знание в прелести возвышает. И... "Несмь якоже прочие человецы". А кто есть на самом деле, чётко определил Феофан Затворник.
P.S. Может быть знание того, что нек. собачьи форумы иногда читают и в анклавах радикальных религиозных движений поможет "убеждённым материалистам" избежать ошибок.

 Отправлено: 17.03.12 18:45. Заголовок: fanat Пример гордын..

fanat Пример гордыни и человеконенавистничества ради собственной общины.
Имею право радоваться сердцем Белому Псу на границе Светлого Круга Мира, стерегущего от Из ИТьмы Приходящих. И знаю,что моя вера добрее Вашей, потому что оставляет жизненное пространство всем. Не за наш счет, но на основе компромисса. Мир Вам.

 Отправлено: 17.03.12 19:49. Заголовок: Да тема очень интере..

Да тема очень интересная, и сам не будешь посвещать столько времени этому вопросу, спасибо автору

 Отправлено: 17.03.12 23:00. Заголовок: fanat пишет: Может..

fanat пишет:

цитата:

Может быть знание того, что нек. собачьи форумы иногда читают и в анклавах радикальных религиозных движений поможет "убеждённым материалистам" избежать ошибок.

Оно, конечно, может и так, только это Ваше предостережение больше походит на выражение вашего собственного страха перед теми, от кого Вы пытаетесь меня оградить.
А знание - оно кому знание, кому - в гробу видел. Всё дело - в приоритетах. Теорема ? Может быть. Только Вас никто не напрягает эту теорему заучивать и помнить доказательства этой самой теоремы.
Мне вот тоже знание высшей математики опосля училища в войсках пригодилось только раз : боец мой уронил через горловину в бочку с соляркой тряпку. Как достать, товарищ лейтенант ? Ну, я и согнул бойцу проволоку в форме интеграла - без проблем тряпку достали. Пригодилась таки высшая математика.
А бабушки из глубинок рассейских, о которых Вы говорите, не из старообрядцев ли будут ? А тож еретиками объявлены были. По своей ли воле бежали люди от самой правильной на тот момент ( нужный исторический момент ) Церкви ? Из глубин душевных народных шёл переход с двух перстов на три ? Или это тоже был госзаказ в интересах кучки избранных ? Благочестивостью страдающей в высшей степени ? Не козлячим ли дерьмом, как следствием Новых Знаний и Откровений Свыше, вся Россия уделана была уж в который раз ? Дерьмом самой православной из всех православных церквей ? Чем плохи были те люди ? Плохо верили в Иисуса Христа ? Или это им по заслугам воздано было за Крещение Руси ? Неправильно крестили ? А теперь-то уж точно правильно ? Перекрещена ? Ничего больше не изменится ? Новых откровений не грядёт ?
И знать Вы должны и имеете право только то, что Вам разрешат правоустанавливающие органы от Церкви знать или к чему обяжут. И всё! Шаг вправо, шаг влево - еретик, прыжок на месте - провокация !
Во все времена преследовались особо охочие до знаний, а кто слишком много знал, да до сути доискивался, того - на костёр ! Козлиный дух выжигать ! Проходили мы это. Знаем...

 Отправлено: 17.03.12 23:29. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

А знание - оно кому знание, кому - в гробу видел. Всё дело - в приоритетах. Теорема ? Может быть. Только Вас никто не напрягает эту теорему заучивать и помнить доказательства этой самой теоремы. Мне вот тоже знание высшей математики опосля училища в войсках пригодилось только раз : боец мой уронил через горловину в бочку с соляркой тряпку. Как достать, товарищ лейтенант ? Ну, я и согнул бойцу проволоку в форме интеграла - без проблем тряпку достали. Пригодилась таки высшая математика.

 Отправлено: 18.03.12 01:17. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Ш..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Шовинизм - опасная штука.

согласна, только по моему убеждению, автор темы этим страдает в большей степени , чем кто либо другой , навыдергивал цитат , дал им свое толкование и фсе, готово , хавай пипл. и не задумывайся,
fanat пишет:

цитата:

Хотя , конечно можно перечитать даже КНИГУ и увидеть при этом только фигу.

согласна , и сама этим грешна...
fanat пишет:

цитата:

При этом в глухих деревеньках близ монастырей (где-нибуть в Пермском иль Архангельском краях) неграмотные старушки легко "читают" Слово Христово с любого зачала.

а вот тут не согласна , скоко лет этим старушкам ? сегодняшние 70-80 летние старухи неграмотными быть не могут, т.к. родились в 30-40 годах, в эпоху всеобщей грамотности, а веры настоящей уже не было , т.к. те бабушки были ярыми строительницами коммунизма , пахали в колхозах и у станков , и в церковь не ходили и редкий монастырь был жив в те годы

 Отправлено: 18.03.12 02:48. Заголовок: Не хотелось бы в это..

Не хотелось бы в этой теме обсуждать религии. Людям всегда сначало дается учение, а уже потом они превращают его в религию, причем сильно видоизменяя само учение в этом процессе. При этом всегда на любой территории, где преобладает какая-либо религия достаточно проживает людей не принимающих ее или принимающих формально. А там, где собака играла важную роль в выживании человека, ей всегда уделялось должное внимание и достойное отношение. Поэтому роль религии в истории САО малозначительна и обсуждать здесь ее думаю нет смысла. Тем более, что материалисты пришедшие в СА вместе с советской властью тоже внесли не малую лепту отстреливая САО на шапки.

Что касается САО, то кого еще благодарить как не народы Средней Азии за сохранение собак древности(тех же арийцев - зороастрийцев) в том виде, который дошел до наших дней, хотя и он врядли соответствует собакам тех времен. Где еще так сохранили арийских собак(меделяны, мордаши где они?)?
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Кто является истинными авторами среднеазиатских волкодавов,

А кавказких волкодавов, турецких кангалов, пакистанских були-кута?
Андрей Fifth пишет:

цитата:

о купированных ушах

Сомневаюсь, что при зороастризме почитаемых собак наказывали обрезанием частей тела, скорей всего это было не наказание, а пометка степени опастности собаки, что потом могло спокойно перерости в традицию уже с другой мотивацией.
И еще.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

И масть «тибетов» с «монголами» - чёрные да коричневые ( специально грубо так, по рабочее-крестьянски, называю цвет), а «азиаты» - беленькие с жёлтым (или, что намного реже - с чёрным) да жёлтенькие с белым. И этот окрас «азиатов» - тоже наследие зороастрийцев ( а вовсе не потому, что чёрные псы были объявлены исламистами порождением дьявола, а потому подлежали истреблению).

Вы вообще осведомлены, что черный, черно-пегий окрас очень распространены среди САО в СА?

 Отправлено: 18.03.12 03:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

а пометка степени опастности собаки, что потом могло спокойно перерости в традицию уже с другой мотивацией.

возможно и так а возможно все намного проще и банальней-если по древней традиции местных борзых везли на лошадях к месту охоты то купировать хвосты-уши необходимости не было , а отарный пес кочевал со стадом и в хвосты- уши набивалось столько репейников-что они превращались в неподъемные колтуны , не выгрызть , вот и родилась традиция купирования, что б с уходом за псом не заморачиваться, а может быть -для того чтобы с дикими псовыми не перепутать или с собами другого племени , вариантов-множество , но религиозная подоплека здесь , мне кажется , вообще не уместна , а то так и до аналогии с обрезанием у представителей некоторых религий договориться можем

 Отправлено: 18.03.12 06:11. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

согласна, только по моему убеждению, автор темы этим страдает в большей степени

Нет. Я, гражданин государства, где экстремизм выкорчевывают на корню, этого не нахожу. К тому же в гс-ве нашем мой город - образец толерантности, даже буйных кавказцев мы поставили на место, что дает нам право теперь защищать их культуру перед российскими нациками. Придать этой статье более наукообразную форму, то есть почистить - и это будет нормальное исследование. Если не поленитесь взглянуть на мой первый отклик в этой ветке, увидите, что кабы не Андрей, такая статья написана была бы другим. Запрос носился в воздухе.
Печатать ее в таком виде, конечно нельзя, на мой взгляд. Но на форуме многие грешат олбанизмами. Здесь такой тон еще не повод применять репрессии. Просто рекомендуем поработать еще, выбрать позицию религиозной непредопределнности. Может подчеркнуть во введении, что автор не отрицает моральных ценностей ислама, а обращает внимание на одно заблуждение, не предусмотренное первоначальной проповедью.

 Отправлено: 18.03.12 06:34. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если по древней традиции местных борзых везли на лошадях к месту охоты то купировать хвосты-уши необходимости не было , а отарный пес кочевал со стадом и в хвосты- уши набивалось столько репейников-

Способ местной охоты с борзыми и беркутом в паре как раз отправляет собак в самый кустарник, где лиса или заяц прячутся от сокола или орла. Собака выгоняет на открытое пространство. Местные борзые потому и не такие прыткие, как РПБ или хортая - незачем. А маленькие венгерские овчарки тоже приучены прыгать на круп лошади позади пастуха. Силы берегут и виднее. Пушта - это западный рубеж Великой Степи, а мадьяры - азиатский по происхождению народ. Но колтуны на ушах пуми - абзац. В Казахстане пытались внедрить пуми, нужны такие собаки. И отлично работали. Только оказалось, их кормить надо...
В Европе уши и хвосты активно начали резать во время Великой Французской революции - маскировали породу. Тоже по религиозным почти соображениям. Уж очень санкюлоты уверовали в свое право резать аристократов во всех проявлениях.
Кстати, рабам тоже отрезали некоторые части тела. Раба-койши (при овцах) не выгодно было лишать ног или рук. Но уши отрезать - почему нет? Далеко не убежит. Рабов при зернотерках ослепляли, "Очарованному страннику" Лескова вживили во ступни резанный конский волос - он коновалом знатным был. А рабство в степи запрещено было только в 1822 году по "Указу о сибирских киргизах", рабские рынки в Бухаре, Коканде и Самарканде - в 70-х годах. А до этого Россия отгораживалась от своих подданных забором, пикетами, редутами и крепостями с пушками.

 Отправлено: 18.03.12 07:47. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Пример гордыни и человеконенавистничества ради собственной общины.

Ничего подобного он не написал и не показал. Он написал правду. Знания ради знаний далеко не всегда приносят пользу ни самому познающему, ни окружающим. Вред чаще. Это не значит, что знания не нужны. Вопрос в другом.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

то Ваше предостережение больше походит на выражение вашего собственного страха перед теми, от кого Вы пытаетесь меня оградить.

Нет. Но это трудно понять и принять. Подобные речи воспринимают как шовинизм и фанатизм ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если категорически не желают к ним прислушаться. В словах fanatа нет ни шовинизма, ни фанатизма, ни отсутствия толерантности
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Во все времена преследовались особо охочие до знаний, а кто слишком много знал, да до сути доискивался, того - на костёр ! Козлиный дух выжигать ! Проходили мы это. Знаем...

.
Враньё от слова до слова. Изначально наука развивалась исключительно в монастырях и монахами. Могу просто гору примеров привести. От космологии до генетики.
Вы лично - ничего не проходили. В нашей стране уже под сто лет "выжигать" принято веру.

 Отправлено: 18.03.12 07:49. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема. Пусть и сумбурная немного сначала, но читаю с удовольствием.
Спасибо!

 Отправлено: 18.03.12 08:00. Заголовок: леди пишет: Изнача..

леди пишет:

цитата:

Изначально наука развивалась исключительно в монастырях и монахами. Могу просто гору примеров привести. От космологии до генетики.

Это правда, но и правда то, что Церковь была и есть самая богатая организация в мире, которая располагает такими средствами, что может финансировать любые научные изыскания. Да и лучше знать все заранее, чтобы быть готовыми к отпору, если что. И Церковь постоянно сдерживала распространение этих знаний (невежественные массы легче держать в подчинении). Примеров в истории на эту тему масса - вся история Церкви сплошная борьба с наукой и просвещением широких масс населения. Святая Инквизиция одна чего стоит. Я не против Веры, как таковой, но без фанатизма.

 Отправлено: 18.03.12 08:03. Заголовок: леди пишет: В слова..

леди пишет:

цитата:

В словах fanatа нет ни шовинизма, ни фанатизма, ни отсутствия толерантности

шовинизм таки я усматриваю в постах автора темы , не понятное принижение людей и все это прикрыто желанием разобраться в истории породы

 Отправлено: 18.03.12 08:15. Заголовок: Асулла-Самара1, Вы о..

Асулла-Самара1, Вы о какой церкви? Скрытый текст

Я сейчас очень не толерантную вещь скажу, но католицизм отделился от православной (ортодоксальной) Церкви больше тысячи лет назад и, по-сути, с точки зрения православия является папистской ересью. И жечь людей, а также устраивать Варфоломеевские ночи они начали именно после отделения. По-этому, плиз, не стоит приписывать Христовой Церкви действия людей, от изначальной сути Церкви отдалившихся. Я понимаю, что Вы разницы не осознаёте, но всё-же неприятно.

Больше ничего по этому поводу писать не буду. Если вы тут сторонники знания, то потрудитесь и по данному вопросу хотя бы толику знаний получить, прежде чем смешивать несмешиваемое.

 Отправлено: 18.03.12 08:22. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: У..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Ушат отрезвляющей холодной воды - не газават.

Т.е. автор статьи выливает, по вашему этот ушат , что бы отрезвить представителей ряда национальностей , которые считают породу своей ? и испытывают за нее гордость ?
вот это и есть шовинизм , по моему мнению.
Авеста и Библия охватывает примерно один и тот же временной период , и если так ставить вопрос: то это надо еще разбираться , кто у кого что перенял,

 Отправлено: 18.03.12 08:36. Заголовок: леди пишет: Я сейча..

леди пишет:

цитата:

Я сейчас очень не толерантную вещь скажу, но католицизм отделился от православной (ортодоксальной) Церкви больше тысячи лет назад и, по-сути, с точки зрения православия является папистской ересью. И жечь людей, а также устраивать Варфоломеевские ночи они начали именно после отделения. По-этому, плиз, не стоит приписывать Христовой Церкви действия людей, от изначальной сути Церкви отдалившихся. Я понимаю, что Вы разницы не осознаёте, но всё-же неприятно.

Отличие православия от католицизма я знаю.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Церковь была и есть самая богатая организация в мире, которая располагает такими средствами, что может финансировать любые научные изыскания.

Это касается ЛЮБОЙ религии (хоть буддизма). Вот о чем я хотела сказать. А вообще, тема религий и Церкви очень сложная. Я не настолько владею информацией, чтобы вступать в серьезную полемику, но читать мне интересно.

 Отправлено: 18.03.12 08:54. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Это касается ЛЮБОЙ религии

тут согласна , но и в любой религии есть истинно верующие
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Я, гражданин государства, где экстремизм выкорчевывают на корню, этого не нахожу.

При всем уважении: к нам на краешек земли после развала союза , переселилось из республик СА, значительное количество народа и о "толерантность "говорит то . что люди бросали дома , машины, домашний скарб и уезжали, коснулось русских , корейцев и других , один казах делился впечатлениями , что местные националисты били за все: за то что учился в России , за то что полюбил русскую ...и не думаю , что он врал , не думаю что за 20 перестроечных лет у Вас в Казахстане , да и в других независимых государствах СА что то сказочно изменилось.Вас очень уважаю , склоняю голову перед Вашим знаниями , но шовинизма , унижения людей по нацпризнаку , по религиозному признаку-не поддерживаю, а то получается древние арии и их сохранившиеся потомки-это здорово , а современный мусульманин ( любой национальности)-это не айс
И прошу прощения , если я по своему женскому недомыслию, что поняла и истолковала не так

 Отправлено: 18.03.12 10:10. Заголовок: Караганда - не Средн..

Караганда - не Средняя Азия, Средний Жуз - не Семиречье... Одни сами предложили договорные отношения, других пришлось разоружать... Жизнь у нас не рай земной, но Вы сами заметили, что деление идет не на этнической основе, а ..на другой, но это наши дела. Потому и столицу перенесли на север. http://otvet.mail.ru/comments/answer/213507068/ Посмотрите комментарии и их авторов.
Древние арии - это древние арии. Их наследство принадлежит всем, но никому конкретно одному. Поднимите тему - я писал о русских "истинных", обещавших "за предательство" сжечь меня заживо.
Современные иранцы - и есть мусульмане, приняли исламские стереотипы поведения, то есть стали совсем иным этносом. Опять же выше, иранцы-таджики и тюрки-узбеки до 1936 года себя рассматривали одним народом - мусульман. Многим 5 графу определили чиновники-атеисты. И русским нацикам я доношу тот вариант ислама, который проповедуется в карагандинских мечетях: "Исполняй закон Мусы, мир ему, исполняй закон Исы, мир ему, исполняй и закон Моххамеда..."
Но закон "убей собаку - сотвори благое" не правилен.
Это не откровение пророку, а дела людские.
Среднеазиатским мусульманам по наследству достался Новый год не по лунному, а по солнечному, индо-европейскому календарю. Арабы его не знают, их ученики - татары и башкиры не знают... Что с того?
Наурыз кутты болсын! Мы будем вместе праздновать наш общий Новый Год. Салям аллейкум - мир вашему дому! Не слушайте Кавказ Центр, много чести.

 Отправлено: 18.03.12 10:42. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Н..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Но закон "убей собаку - сотвори благое" не правилен.

в библии тоже не совсем доброжелательное отношение к собаке , но тут я думаю не правильный перевод либо не правильное , буквальное толкование.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

И русским нацикам

нацики плохи всех национальностей
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

а дела людские.

еще раз убедилась-историей САО токо прикрылись , если уже хотелось покопаться в истории собак , то чуть более ранную эпоху брать надо- происхождение домашней собаки , ее предки. кто они ? волки , селившиеся возле человеческих стойбищ ? койты ? или ....перейти ко всем примитивным породам , а там и до предков САО добраться..
а так- чистой воды поддтасовка , цель не совсем ясна, ну да бог с ней

 Отправлено: 18.03.12 11:49. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

важаемы форумчане. Решил я разместить свои изыскания на этом сайте в этом разделе, потому как назрела необходимость.

Уже столько было изысканий Если есть что то новое - пишите научную статью.ИМХО

 Отправлено: 18.03.12 12:10. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если уже хотелось покопаться в истории собак , то чуть более ранную эпоху брать надо- происхождение домашней собаки , ее предки. кто они ? волки , селившиеся возле человеческих стойбищ ? койты ? или ....перейти ко всем примитивным породам , а там и до предков САО добраться..

Так Вы и покопайтесь, коли настроение есть. На эту тему уже всего столько написано, что мама не горюй : от учёных прошлого и даже позапрошлого века до сегодняшних наукотворцев, подключивших весь научный потенциал, не снившийся теоретикам даже конца прошлого века.
Как пример : "ФИЛОГЕНЕТИЧЕСКИЕ СВЯЗИ И ГЕНЕТИЧЕСКОЕ РАЗНООБРАЗИЕ НЕКОТОРЫХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПОРОД СОБАК
ПО ДАННЫМ АНАЛИЗА митохондриальной ДНК " - работа Рябининой О. на соискание учёной степени КБН.

Работа выполнена в лаборатории сравнительной генетики животных Института общей генетики им. Н.И. Вавилова, ведущая организация: Институт биологии гена Российской академии наук.

Что такое анализ митохондриальной ДНК примерно представляете ? Что такое ДНК и почему митохондриальная ? Если в школе учились - должны знать. Я представлял в общих чертях, но, сути не догонял, а потому и в этот научный труд вникал. Очередное знание получил. Много вопросов я по этому труду задавал, потому как некоторые вещи мне виделись противоречивыми. А труд-то на самом деле очень познавательный для тех, кто реально озабочен правильной дальнейшей селекцией азиатов и нетолько.

Это я к чему ? Да к тому, что даже напиши я что-нибудь о том, от какого волка и койота произошла САО, Вы, мадам Брошкина, пренепременно самым вдумчивым образом прогундели бы на тему того " А как произошли волки и койоты ? Как можно обсуждать происхождение САО от именно этого волка, когда мы не знаем как произошёл этот волк ?! " И по-любому моя версия была бы "прикрытием" , а на самом-то деле - автор УУУУУ ! разжигатель ненависти - и неважно кого к кому !