Отправлено: 12.02.12 20:01. Заголовок: Кто ходил на дрессировку, посоветуйте

Как научить САО выполнять апорт, и возможно ли вообще.
Наша собака на дрессировке совсем не хочет играть с игрушкой...

 Отправлено: 14.02.12 06:40. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Нет, читать собаки не любят. Всех пород. Страницы перелистывать лапами неуд обно. Только вывески.

 Отправлено: 14.02.12 06:40. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Н..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Нужда и азиата может заставить приносить тапочки.

А почему сразу нужда... Желание хозяина, его ум и трудолюбие... Наш тренер тоже в осадок по началу выпал, когда дочка свою азиатку на аджилити привела. Сейчас уже не удивляется. Главное углядеть побуждающий фактор, а потом повторить его и закрепить тренировкой. Рефлексы вырабатываются, только работать с фантазией надо. Я вот тоже долго считала, что азиата аппортировке и голосу не научить, оказывается элементарно. Одного "слона" научила, на него глядя и другие обучаются. Цирк на дому в общем. Представьте "коня", весом под 80, который по команде "ползи" за сухарем на веревочке ползет. Кто-то даже закричит сейчас, что мол над собакой издеваться... А ему нравится, ему самому весело. Доползти до окаянного сухаря и схряпать его с хрустом и полуприкрытыми от удовольствия глазами.

А для апорта хорошо с пластиковых хрустящих бутылок начинать, потом в них можно и водички или песочка для утяжеления. А после и на палку перейти. Реально все. Фантазия, наблюдательность и труд все перетрут!.

 Отправлено: 14.02.12 08:46. Заголовок: Нужда = потребность ..

Нужда = потребность как двигатель активности мысли и желания.

 Отправлено: 14.02.12 08:53. Заголовок: bosyatka пишет: А В..

bosyatka пишет:

цитата:

А Вартуськина задача была подать мне штырь, который петли скрепляет... противный такой штырь - железный и в смазке..

Во, вишь, запамятовала уже. Помню, что что0то железное.

 Отправлено: 14.02.12 08:54. Заголовок: bosyatka пишет: Пы...

bosyatka пишет:

цитата:

Пы.сы. Ключи были... зимой, ночью, в чистом поле... Она нашла!!!!!!!!!!!!!

А, вспомнила, ты рассказывала. Это у меня просто в голове всё перепуталось!

 Отправлено: 14.02.12 09:03. Заголовок: Ber Aladga пишет: П..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Представьте "коня", весом под 80, который по команде "ползи" за сухарем на веревочке ползет. Кто-то даже закричит сейчас, что мол над собакой издеваться...

Ой , Ну зачем вы написали Сейчас ходила в магазин пришла Сын отрабатывает
И причем с успехом

 Отправлено: 14.02.12 09:09. Заголовок: кОля33 пишет: И при..

кОля33 пишет:

цитата:

И причем с успехом

Гордого, гордого "азиата" вынуждают ползать за вкусняшкой! Он же сгорит со стыда!

 Отправлено: 17.02.12 11:00. Заголовок: А вообще сдавать ази..

А вообще сдавать азиатам апорт обязательно?

 Отправлено: 17.02.12 11:04. Заголовок: На дрессировку ходит..

На дрессировку ходить очень интересно, нашей собаки нравится, в первые дни хотела цапнуть собак пару раз, но слава богу ситуацию расценила правильно, и не укусила, теперь как мне кажется у нее одни положительные эмоции от такого мероприятия Иногда правда изображает из себя раненого лебедя . Каким бы азиат суровым не был, им тоже нужен позитив, разнообразная жизнь, приятные эмоции.

 Отправлено: 17.02.12 11:09. Заголовок: евгений пишет: А в..

евгений пишет:

цитата:

А вообще сдавать азиатам апорт обязательно?

Если будете сдавать ОКД то а если нет то Нет!

 Отправлено: 19.02.12 15:16. Заголовок: Не самое лучшее испо..

Не самое лучшее исполнение, да и куча ошибок, ну да ладно.

 Отправлено: 19.02.12 16:19. Заголовок: кОля33 пишет: Но не..

кОля33 пишет:

цитата:

Но не обольщайтесь САО не будет бегать за аппортом как НО . САО не понимает Зачем Это Нужно! Да и команда и на игре тоже плохо ставиться

САО будет бегать за ап.предметом точно так же, как и НО. Ну может не так быстро. САО прекрасно понимает, зачем это нужно - потому что была команда от хозяина. САО - это собаки, а не сверхъестественные мифические существа Другое дело, что САО не будут играть с ап.предметом, как стаффы, були, НО, лабры... Есть, конечно, исключения из правил, но обычно "азиаты" добровольно берут в пасть предметы для того, чтобы их перетащить либо съесть
Помниццо, я вооружилась лазерной указкой и решила опробовать ее на Бухан Батоныче. Меня сильно вдохновила амбулька знакомой, которая за этим огоньком носиться могла часами до обморока. Клевое дело, когда собаку надо набегать, а сама никак не спортсмен.. Но ждало меня сильное разочарование: Батон попробовал понюхать огонек, потом попробовал прижать лапой, но понял, что это не материальное и сожрать не удастся, потерял интерес раз и навсегда

 Отправлено: 19.02.12 16:26. Заголовок: С БАПа 1 этап. Стоя ..

С БАПа

цитата:

1 этап. Стоя справа от собаки, подносите предмет (гантельку) к её морде, говорите "апорт!", левой рукой разжимаете челюсть, а правой вкладываете предмет в пасть. Придерживая рукой морду, быстро становитесь напротив собаки. Правой рукой гладите собаку в области затылка, левой - в области гортани. Хвалите. Через 20-30 секунд, взявшись за предмет, громко говорите "дай!" и, если нужно, поворачиваете предмет в пасти. Прячете предмет. Бурно хвалите собаку, играете с ней, несколько раз подряд угощаете. Повторить с интервалом 5 минут 3-4 раза. 2 этап. Исходная позиция та же. Парфорс плотно надет на шею собаки в области гортани. Предмет подносите к морде, подаёте команду. Если собака не берёт предмет, выжидаете 2 секунды, затем сильно дёргаете парфорс вверх и немного вперёд. Вкладываете предмет в открытую пасть. Далее в том же порядке. Усложнения по нарастающей...

цитата:

Сначала собаку учат брать предмет в пасть по команде "Аппорт". Держа предлагаемый предмет на уровне пасти произносят команду, хвалят, если собака тут же берет предмет. Похлопывая под нижнюю челюсть ( почти ласково), заставляют собаку удерживать предмет. Затем командуют "Дай!" и забирают. Если собака предмет не берет - приходит время жесткой механики. В одной руке - предмет, другой - резко тянете за конец рывковой цепочки ( лучше всего пользоваться плоской "коброй" ), вынуждая собаку открыть пасть и взять предмет. Хвалите и т.д. см. выше.Не забываем, что выпускать предмет из пасти собака может только по команде "дай!" .Когда собака начинает брать предмет без промедления из руки, приступаем к следующему этапу. Собака сидит рядом.С поводком и удавкой. Предмет отдается помошнику, который отойдя немного вперед держит предмет близко над землей. Даете команду "А." и ведете к предмету. Собака берет предмет, Вы отходите на несколько шагов назад, подзывая собаку.Она подходит - "сидеть". "дай!", активная похвала. Всякий раз, когда собака отказывается взять предмет идет рывок цепочкой, если в течение нескольких секунд все же собака упрямится, начинается самый жесткий момент. С сильными рывками хозяин отводит собаку от аппорта приговаривая команду-недовольство ( у нас -слово "нет" ).Вернувшись на исходную точку, прекращает рывки, снова дает команду "А." и движется к предмету. Очень быстро собака понимает, что за словом "нет" действуют пренеприятные ощущения.Потом уже достаточно при сопротивлении сказать "нет", чтобы собака выполнила команду. Следующий этап - предмет, брошеный на землю.Схема та же. Расстояние увеличивается постепенно. Учить команду лучше с предметом, удобным для собаки, не слишком тяжелым, удобным, чтобы взять в пасть.

 Отправлено: 19.02.12 16:58. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Учить команду лучше с предметом, удобным для собаки, не слишком тяжелым, удобным, чтобы взять в пасть. [quote]

И уже для нашего удобства: предмет желательно ярко окрашенный или с заметными деталями. Легче искать в снегу или в траве. В процессе обучения всякое бывает.

 Отправлено: 19.02.12 19:28. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Другое дело, что САО не будут играть с ап.предметом, как стаффы, були, НО, лабры... Есть, конечно, исключения из правил

Видимо со мной живет такое исключение как то с детства команда аппорт была одной из любимых ,еще на ОКД удивлялись безумно тому сколько радости было у собаки от таскания по команде всяких палочек и игрушек,а я это как должное всегда принимала. Только теперь пообщавшись с азиатчиками узнала что это оказывается не характерная алабаю команда.
А обучение лучше начинать с аппортировки любимой игрушки, но целиком это превращать в игру не стоит,надо что бы собака предмет еще и отдавала.

 Отправлено: 19.02.12 19:54. Заголовок: Зимараш пишет: Толь..

Зимараш пишет:

цитата:

Только теперь пообщавшись с азиатчиками узнала что это оказывается не характерная алабаю команда

Нет, не так. Нет нехарактерных команд. Когда говорят, что у САО отсутствует аппортировочный рефлекс, имеют ввиду, что "азиаты" не таскаются часами с палками (иди другими предметами) в пасти без команд.

 Отправлено: 20.02.12 11:36. Заголовок: Я Марусю выдрессиров..

Я Марусю выдрессировала в свое время. У нее с головой не очень хорошо было (хотя и сейчас не очень, но это контролируется), а у меня все-таки семья и они к собакам не так как я относятся и хотелось обезопасить. Аппорт входил в программу обучения. Никаких проблем. Вернее обычные проблемы, какие бывают с любой собакой с ... не очень хорошей психикой. Весь ОКД прошла с ней за 2-2,5 мес. Сейчас ей 9,5 лет. Помнит все!!! Я иногда развлекаюсь. Или если приходится бабке напоминать, кто тут главный. Кстати, в плане дрессировки весьма одаренная собака оказалась.
Вот немножко на выставках заскучала и надумала, что как появится одаренный щен, еще позанимаюсь. Интересно это. Хлопотно, но интересно.

 Отправлено: 20.02.12 11:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Интересно это. Хлопотно, но интересно.

 Отправлено: 20.02.12 14:15. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вот немножко на выставках заскучала и надумала, что как появится одаренный щен, еще позанимаюсь. Интересно это. Хлопотно, но интересно.

 Отправлено: 20.02.12 14:20. Заголовок: А вот недавно получи..

А вот недавно получили вот такой подарочек , тренер-дрессировщик Алексей Потехин, владелец САО Татьяна, САО - Джана-Джан Эль Бешенели : http://www.youtube.com/embed/9YZJHkbUp74?hl=ru&fs=1

 Отправлено: 20.02.12 14:26. Заголовок: ДЖАНА пишет: А вот ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А вот недавно получили вот такой подарочек

Классно! Даша, это надо к сайту питомника прикрепить. А то похоже у людей уже четко укоренились два понятия как близнецы. Гордый азиат=некотролируемый дибил. Дрессированный азиат=не азиат.
А по мне так если мне нужно будет на моей Феррари привезти пару мешков картошки, то я это сделаю, а не буду для этих целей специально покупать Жигули. И от того, что я эти мешки привезу, Феррари не превратится в Жигули и не станет медленнее ездить.

 Отправлено: 20.02.12 14:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Только владелица постоянно делает одну и ту же ошибку - несколько раз повторяет команду. Команда даётся один раз.

 Отправлено: 20.02.12 14:49. Заголовок: Балтек Гайрат http:..

Балтек Гайрат

 Отправлено: 20.02.12 14:52. Заголовок: леди пишет: Только ..

леди пишет:

цитата:

Только владелица постоянно делает одну и ту же ошибку - несколько раз повторяет команду. Команда даётся один раз

Ну там еще большая ошибка - собака самостоятельно срыгивает с команды, а ее не корректируют и дают следующую.
Команда может повторяться, если собака "считает птичек", только меняется тон подачи и вводится маркер "нет".
А то, что с собакой занимаются - вызывает лишь восхищение и уважение, молодцы!

 Отправлено: 20.02.12 14:55. Заголовок: леди пишет: несколь..

леди пишет:

цитата:

несколько раз повторяет команду. Команда даётся один раз.

Ну это если принципиально отработать команду до автоматизма. Мне, к примеру, и так сойдет. Знаю, что собака послушает по любому, просто... не быстро. А если бы я хотела на соревнования или что-то еще, т.е. если бы мне было важно выполение команд с первого раза, то научила бы и этому. Вопрос времени и упорства. Тут может быть тот же вариант. Так сказать, на бытовом уровне, для души.

 Отправлено: 20.02.12 14:58. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

только меняется тон подачи

Причем второй раз команду можно и не произносить. Сказанное грозным тоном "Твою мать!" автоматически может являться любой дублирующей командой.

 Отправлено: 20.02.12 16:08. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Причем второй раз команду можно и не произносить. Сказанное грозным тоном "Твою мать!"

Вот-вот, я за этот вариант! У меня он, правда, трансформировался в гортанное угрожающее "Эрркен!"

 Отправлено: 20.02.12 16:34. Заголовок: Еще главная ошибка, ..

Еще главная ошибка, имхо - то что у собаки держат корм перед носом. Вознаграждение собака должна получать по окончании действия, а до тех пор оно не должно показываться собаке. Получается собака работает исключительно за еду, если руку с кусочком убрать, то мотивация у собаки очень резко упадет.

А так конечно владельцы молодцы, что занимаются. Ну и ролик в целом позитивный.

 Отправлено: 20.02.12 17:52. Заголовок: ледиAvroraTan Вот п..

ледиAvroraTan Вот поэтому я и не хотела выставлять это видео. Огрехи есть, и лично мне не хотелось бы, чтобы их комментировали, так как человек об этом никого не просил и на соревнования он идти не собирается. Человек работает, учится, собака слушается, может ему этого достаточно, вы не заметили, что они не на дрессплощадке? А мы своими рассуждениями что так, а что не так, можем отбить желание вообще чем то заниматься, плавали - знаем.

 Отправлено: 20.02.12 17:56. Заголовок: Давили бы диван - ни..

Давили бы диван - никто на ошибки не указывал бы. Диван все давят правильно.
Не надо смущаться, у нас осталось мало опытных дрессировщиков. Но пока действует "а давай попробуем!" - жизнь продолжается. Удачи! Показывайте. А мы покритикуем, а потом слямзим.