Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление (продолжение)

Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.
Начало темы тут:
http://cao.borda.ru/?1-2-120-00000653-000-0-0-1271681890<\/u><\/a>
вторая часть: http://cao.borda.ru/?1-2-30-00000657-000-0-0-1279706326<\/u><\/a>
Третья часть: http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000728-000-0-0-1282675164<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.01.12 13:16. Заголовок: Аза пишет: Можно ещ..

Аза пишет:

цитата:

Можно еще давать говяжьи лопатки - как источник коллагена

Все понятно,с косточками у нас тоже порядок Спасибо всем. Я просто переживала что витамин мало,значит все в порядке с витаминками

 Отправлено: 25.01.12 13:23. Заголовок: Elena пишет: я тру ..

Elena пишет:

цитата:

я тру в кашу

Elena пишет:

цитата:

мои тыкву сырую едят kaira пишет:

Давно научно доказано, что овощи, особенно содержащие каротин, усваиваются лучше притушенные с маслом, и полезнее чем сырые. а у собак сырые овощи практически выводятся не переваренными
Я обычно тушу их мин15-20, а потом замешиваю в кашку.

 Отправлено: 25.01.12 13:27. Заголовок: Карима пишет: Я обы..

Карима пишет:

цитата:

Я обычно тушу их мин15-20, а потом замешиваю в кашку.

все понято Людочка

 Отправлено: 25.01.12 13:30. Заголовок: kaira пишет: Я про..

kaira пишет:

цитата:

Я просто переживала что витамин мало,значит все в порядке с витаминками

Витаминно-минеральный комплекс "Косточка" раньше был очень хорошего состава и достаточно только его одного, больше ничего добавлять не надо, сейчас у нас его почему то нет в магазинах, видимо не выгодно продавать дешевые препараты, полно всяких типа Эксель, от которых толку ноль.
Да и корма стали Купила на днях Роял Канин, выпускаемый нашими Российскими производителями- это что то с чем то, внутри попадают комья не промешенного жира на котором прилипли гранулки корма, да раньше корма были конечно качественнее, а как наши за что возьмутся, то пиши пропало.

 Отправлено: 27.01.12 16:01. Заголовок: blog15 пишет: Кур.л..

blog15 пишет:

цитата:

Кур.лапки вывариваю около4-х часов,трубчатые кости убираю,

сегодня попробовал так лапки сварить + шейки куринные. 2кг лапок +1кг шеёки- 4 часа в скороварке и никаких трубчатых костей найти не мог, всё разварилось. Добавил немного рис, гречку и пшенку, сейчас остынет посмотрю как смолотят это все.

 Отправлено: 27.01.12 17:55. Заголовок: Карима пишет: Давно..

Карима пишет:

цитата:

Давно научно доказано, что овощи, особенно содержащие каротин, усваиваются лучше притушенные с маслом, и полезнее чем сырые. а у собак сырые овощи практически выводятся не переваренными

а где про это можно почитать, что б научно доказано, именно для плотоядных? Я вот знаю, что полезны именно сырые овощи, точнее содержанием в них неперевариваемой клетчатки, что создает здоровую микрофлору кишечника. А про тушеные овощи читала, что они не вредны, а просто бесполезны. также как и от вареного мяса толку мало.

 Отправлено: 27.01.12 18:32. Заголовок: sergDin пишет: а гд..

sergDin пишет:

цитата:

а где про это можно почитать, что б научно доказано, именно для плотоядных?

Хороший вопрос...
Присоединяюсь...

 Отправлено: 27.01.12 18:41. Заголовок: sergDin пишет: что ..

sergDin пишет:

цитата:

что б научно доказано, именно для плотоядных?

Ну что для плотоядных, я не утверждаю, а что витамин А жирорастворимый и так понятно что употреблять надо с добавлением масла, а о том что сырые овощи у собак усваиваются намного хуже притушенных( мин15), сама лично читала в теме о нат. кормлении здесь на форуме, захотите проверить, почитайте старые темы, у меня просто со временем не айс чтобы искать для доказательства, да и просто иметь свое мнение по моему никому не запрещено, считаете что сырые полезнее, кормите сырыми

 Отправлено: 27.01.12 18:49. Заголовок: Nik M пишет: сегодн..

Nik M пишет:

цитата:

сегодня попробовал так лапки сварить + шейки куринные. 2кг лапок +1кг шеёки- 4 часа в скороварке и никаких трубчатых костей найти не мог, всё разварилось. Добавил немного рис, гречку и пшенку, сейчас остынет посмотрю как смолотят это все.

Даже не сомневаюсь, что смолотят все за милую душу. Отличное блюдо для псов.

 Отправлено: 28.01.12 11:56. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Даже не сомневаюсь, что смолотят все за милую душу

... тоже так думал, наивный. повытаскивали что повкусней и не разварилось до конца, а кашу-то не очень. Зажрались они у меня.
Сейчас буду делать им один день в неделю- разгрузочный.

 Отправлено: 28.01.12 12:50. Заголовок: Карима пишет: Ну чт..

Карима пишет:

цитата:

Ну что для плотоядных, я не утверждаю, а что витамин А жирорастворимый и так понятно что употреблять надо с добавлением масла, а о том что сырые овощи у собак усваиваются намного хуже притушенных( мин15), сама лично читала в теме о нат. кормлении здесь на форуме, захотите проверить, почитайте старые темы, у меня просто со временем не айс чтобы искать для доказательства, да и просто иметь свое мнение по моему никому не запрещено, считаете что сырые полезнее, кормите сырыми

та неее, вы меня не поняли: я не то чтобы спорю, просто спрашиваю: я-то другое читала, что сами овощи собаке как бы и нафиг не нужны, а важна именно в сырых овощах неперевариваемая клетчатка. Я просто подумала, может быть какая-то ссылка есть с другим мнением, почитала бы: мало ли -век живи-век учись.

 Отправлено: 28.01.12 13:02. Заголовок: Карима пишет: а о ..

Карима пишет:

цитата:

а о том что сырые овощи у собак усваиваются намного хуже притушенных( мин15), сама лично читала в теме о нат. кормлении здесь на форуме,

Мнения ни есть истина в последней инстанции..., но они имеют место быть
Кто- нибудь, когда - нибудь проводил научные исследования, что лучше для собаки , - тушеные овощи или сырые?
Вопрос спорный и неоднозначный...
Но я не могу представить волка поедающего тушеные овощи, а вот щипающего травку(выборочно) или ягоду представляю и выкапывающего нужные ему клубни...
Многие слишком уж очеловечивают собаку, у которой совершенно другая пищеварительная система и ЖКТ...
Которая получает витамины из сырых мяса, рыбы и некоторые вырабатывает сама...
А вареная еда для нее бестолковая еда, кроме калорий польза в ней для собаки сомнительная...ИМХО
Не будем забывать, что собака потомок хищника, дайте ей ее пищу...

 Отправлено: 28.01.12 20:30. Заголовок: парильщик пишет: Но..

парильщик пишет:

цитата:

Но я не могу представить волка поедающего тушеные овощи, а вот щипающего травку(выборочно) или ягоду представляю и выкапывающего нужные ему клубни...

Волк как раз сырую травку поедает, не для того чтобы наесться , а почиститься, она с рвотными массами так и выходит не переваренная, а вот поедая того же ягненка и зайчика да и другого травоядного козленка, олененка, получает полу переваренную(типа тушеную) ту же травку и овощ., если хотите, простите волк и сырую морковку на огород есть не пойдет(хочется представить мне того волка на огороде) , неудачное на мой взгляд сравнение, витамины все хищники в природе получают за счет мяса и внутренностей травоядных, это уж сугубо мое мнение.

 Отправлено: 29.01.12 05:11. Заголовок: Карима пишет: получ..

Карима пишет:

цитата:

получает полу переваренную(типа тушеную) ту же травку и овощ., если хотите,

Переработанная ферментами и разложившаяся пища в желудки козленка и пища подвергшаяся термообработке, это две абсолютно разные субстанции...
Карима пишет:

цитата:

Волк как раз сырую травку поедает, не для того чтобы наесться , а почиститься,

Не только...
Зависит от количества и вида съеденной травки...
Понаблюдайте за своей собакой в свободном полете в лесу, поле......., щипанет пару листочков чего-либо и побежала дальше и без последующей рвоты...., а некоторую траву ест пучками, которая вызовет рвоту, НО.......
сок этой травки свежайший витаминный комплекс...
В природе все сбалансировано...., а мы все время пытаемся ее поправить...Карима пишет:

цитата:

простите волк и сырую морковку на огород есть не пойдет

А она ему зачем???......... , если надо, корешков накопает(знает каких) и съест в сыром виде...(счастливый он......., никто ему своих вкусов не навязывает... и здоровья ему не занимать))

 Отправлено: 29.01.12 08:38. Заголовок: парильщик пишет: (..

парильщик пишет:

цитата:

(счастливый он......., никто ему своих вкусов не навязывает... и здоровья ему не занимать))

На счет здоровья, спорить не буду может и здоров в лесу докторов нет , а вот на счет счастья не знаю иногда в поисках пищи волк доходит до истощения, а некоторые особи зависящие от вожака и вообще погибают от голода иногда, так что по поводу счастья можно поспорить, а собака сама пришла к человеку, и тот разделил с ней свой кусок хлеба, (волк простите тоже хлеба не печет и не оттого, что он ему не нужен, а просто потому, что рядом человека нет. а глядишь с голодухи от того же хлебушка и не отказался бы) не очеловечивая ее а просто дав ей то что ест сам и собака от этого я думаю не менее счастлива, чем волк
А по поводу сырых или тушеных овощей, да и вообще овощей у каждого свое мнение, я уже писала считаете, что лучше сырые, да и кормите на здоровье сырыми кто же против, здесь спора нет, и вообще я сюда захожу услышать чужое мнение и поделится своим, а спорить это в другое место.

 Отправлено: 29.01.12 08:54. Заголовок: Карима пишет: вооб..

Карима пишет:

цитата:

вообще я сюда захожу услышать чужое мнение и поделится своим,

Согласен, Карима...
И выработать свое мнение...

 Отправлено: 29.01.12 09:52. Заголовок: парильщик пишет: Н..

парильщик пишет:

цитата:

Не будем забывать, что собака потомок хищника, дайте ей ее пищу...

Не будем забывать, что предки человека тоже потребляли пищу сырой, и плоды, и траву-листья, и корешки (с землей), и мясо себе подобных, и насекомых. Не будем забывать, что через термообработку в пищу стало пригодным ТО, что в диком виде не съедобно и даже ядовито. Если каротин превращается в витамин в компании с маслом в котелке, то почему бы не разделить растительную пищу на ту, что идет сырой, и ту, что требует некоторой обработки?

 Отправлено: 29.01.12 10:11. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Н..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Не будем забывать, что предки человека тоже потребляли пищу сырой, и плоды, и траву-листья, и корешки (с землей), и мясо себе подобных, и насекомых.

Общеизвестный факт, хотя я не сторонник дарвинизма....
Но не корректно сравнивать или ставить в один ряд человека и собаку...
"Всему свое время и каждому свое...
Наезднику стремя, охотнику ружье..."
А что касается каротина....., то собака может получить витамин А при правильном питании из сырых мяса и рыбы, а излишек этого витамина приводит к патологии (и как высчитать в быту эту норму?)

 Отправлено: 29.01.12 10:19. Заголовок: парильщик пишет: Н..

парильщик пишет:

цитата:

Но не корректно сравнивать или ставить в один ряд человека и собаку

А как же общее правило-постулат-наблюдение "Сначала на собаках - потом на людях"? Имеет отношение как к медицине, филантропии - спасению человеков, так и к садизму врагов человечесеких. Своими болезнями с собакой человек поделился. Лекарствами тоже.

 Отправлено: 29.01.12 10:29. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: &..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

"Сначала на собаках - потом на людях"?

Ну это смотря что...
Но здесь я пас...

 Отправлено: 29.01.12 11:17. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: С..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Своими болезнями с собакой человек поделился. Лекарствами тоже.

 Отправлено: 29.01.12 11:45. Заголовок: Да кормить-то можно ..

Да кормить-то можно как угодно, собачка приспособится, но тем не менее это не умаляет того факта, что собака животное плотоядное, у нее своя специфика переваривания пищи.
К слову, я сама всегда добавляю столовую ложку нерафинированного растительного малса в еду, если там присутствуют сырые овощи или квашеная капуста, или зелень, например укроп или салат.

 Отправлено: 29.01.12 12:56. Заголовок: Карима пишет: А так..

Карима пишет:

цитата:

А так же и пищей, и думаю от этого собака не стала менее счастливой.

Да........,Если не считать всевозможных отклонений в виде аллергии, поноса, потери аппетита ит.д. , ит.п.
Только своей вины в этом редко кто увидит....., ведь хотели, как лучше,а полу.....................
У медали две стороны и палки два конца......, увы....диалектика
Хорошо, что собака не разговаривает, а то можно было бы много нового о себе услышать

 Отправлено: 29.01.12 14:04. Заголовок: парильщик пишет: Д..

парильщик пишет:

цитата:

Да........,Если не считать всевозможных отклонений в виде аллергии, поноса, потери аппетита ит.д. , ит.п.

Которые чаще всего возникают не из-за кормления, а от плохой экологии в целом, инфекций и др. рода заболеваний [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img сюда же можно добавить конечно и недоброкачественные продукты- типа обработанных какой то химией и проч. да мало ли от чего может возникнуть именно то о чем вы пишете, но только не от тушения

 Отправлено: 29.01.12 14:41. Заголовок: Карима пишет: а что..

Карима пишет:

цитата:

а что витамин А жирорастворимый и так понятно что употреблять надо с добавлением масла, а о том что сырые овощи у собак усваиваются намного хуже притушенных( мин15), сама лично читала

Всё никак в толк не возьму -а на фига, для того, что бы обогатить рацион собаки ретинолом, непременно овощи давать? проще, наверное, ввести в меню печень, яичные желтки и проч. животные продукты, в которых этот витамин присутствует в больших количествах (причём именно витамин, а не его про-форма (каротин))

 Отправлено: 29.01.12 15:07. Заголовок: Ениш пишет: Всё ник..

Ениш пишет:

цитата:

Всё никак в толк не возьму

Тоже не пойму
Может не так излагаю....
Но заморачиваться с тушением лучше, чем дать собаке собачью пищу, где есть ВСЁ..

 Отправлено: 29.01.12 16:01. Заголовок: На сегодняшний день ..

На сегодняшний день наверняка дать лучше желтки и сердце и печень.
Но нам никто не гарантировал, что такое счастье будет длиться вечно.
Неплохо иметь в запасе варианты.
Как это было в Отечественную, когда в ход пошло все.

 Отправлено: 29.01.12 16:40. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: э..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

это было в Отечественную, когда в ход пошло все.

Будем решать проблемы по мере их поступления....

 Отправлено: 29.01.12 16:41. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: э..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

это было в Отечественную, когда в ход пошло все.

Будем решать проблемы по мере их поступления....

 Отправлено: 29.01.12 18:03. Заголовок: Подскажите,пожалуйст..

Подскажите,пожалуйста а сколько таблеток "Косточки" давать 2 ??? Мне кажется на такой вес мало
И еще сколько литров каши собаке надо,тарелка 5-6 литров полная это много или мало на одно кормление?