Отправлено: 22.11.10 16:32. Заголовок: В Госдуме составлен перечень опасных пород собак (продолжение)

Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области.

В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы.

Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер.

Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).

При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация.

Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем.

Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.

В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей.

Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.

То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.10.11 16:28. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

воспитать чувство долга и ответственности перед другими.

Это сейчас не модно. У детей с младенчества культивируется право стучать на своих родителей, даже если те шоколад в связи с диатесом не дают.

 Отправлено: 07.10.11 16:44. Заголовок: Сегодня в!7.40 по НТ..

Сегодня в17.40 по НТВ
Сюжет о том, как две собаки бойцовой породы (кстати, САО продолжает считаться бойцовой породой), загрызли ребенка.
Советую посмотреть всем кто читает, что его новый закон не коснется. Особенно владельцам питомников. Вы господа, замучаетесь ментам отстегивать, после принятия закона

 Отправлено: 07.10.11 18:32. Заголовок: ur пишет: Особенно ..

ur пишет:

цитата:

Особенно владельцам питомников. Вы господа, замучаетесь ментам отстегивать, после принятия закона

А Вам то невладельцам ,что за печаль.

 Отправлено: 07.10.11 20:21. Заголовок: GHJ пишет: А Вам то..

GHJ пишет:

цитата:

А Вам то невладельцам ,что за печаль.

А разве ur не владелец питомника? Насколько знаю, самый что ни на есть.

 Отправлено: 07.10.11 20:28. Заголовок: Питомник среднеазиат..

Питомник среднеазиатских овчарок "Уруш" http://mydog.msk.ru/
Форум "Моя Собака САО"

 Отправлено: 12.10.11 12:18. Заголовок: сегодня к нам приезж..

сегодня к нам приезжали газовщики и объявили,что закон де принят и теперь на приобретение сао-лицензия нужна
газовщики "в курсах",а у нас тут относительная глушь

 Отправлено: 12.10.11 12:22. Заголовок: Aziatclan пишет: с..

Aziatclan пишет:

цитата:

сегодня к нам приезжали газовщики

А газовщики каким боком к САО?

 Отправлено: 12.10.11 12:23. Заголовок: Aziatclan, пошлите г..

Aziatclan, пошлите газовщиков подальше, трубы газовые чинить. Закон принят в первом чтении ещё весной и больше никаких подвижек не было. Чтобы он был окончательно принят - нужно ещё два чтения и подпись президента. Так что даже после третьего принятия - ещё не конец.

 Отправлено: 12.10.11 12:26. Заголовок: Aziatclan пишет: к ..

Aziatclan пишет:

цитата:

к нам приезжали газовщики и объявили

газовщики, сантехники, уборщицы и т.д всегда лучше всех все знают в психологии это называется "эффектом мыльного пузыря"

 Отправлено: 12.10.11 12:54. Заголовок: Марианна пишет: А г..

Марианна пишет:

цитата:

А газовщики каким боком к САО?

Так вот и я об этом
леди пишет:

цитата:

пошлите газовщиков подальше, трубы газовые чинить.

Я конечно и послала.но в самой.что не на есть деликатной форме
Ася пишет:

цитата:

газовщики, сантехники, уборщицы и т.д всегда лучше всех все знают

Вот это и беспокоит.каждый норовит напомнить.о своей "просвещенности"

 Отправлено: 12.10.11 13:14. Заголовок: наши тоже продвинули..

наши тоже продвинулись в знаниях! Дядька,который всю жизнь хвалился своим карельским медвежатником,у которого зверь хвост перекусил,теперь зовёт его спаниелем! Так и говорит-"не лезьте к нам,мы-спаниели!"

 Отправлено: 13.10.11 19:32. Заголовок: А у нас вот что прид..

А у нас вот что придумали.... ЗАКОН однака (благо, что опасных пород нет, есть только декоративные и НЕ декоративные )
Ссыль на омский форум(букаф много, всё копировать не стала)
http://etizveri.ru/topic4965.html

 Отправлено: 13.10.11 22:30. Заголовок: а мне вот фоточки по..

а мне вот фоточки показали,где выгуливают собак в тех самых цивилизованных странах,в сторону которых все наши законотворцы головой кивают Интересно,на такие площадки они нас пытаются "загнать"? Тогда я их готова любить бесповоротно и на всю жизнь!







Впечатляют размеры площадок и их протяжённость! Вот так это выглядит со стороны.Всё за забором-для собак и их счастливых обладателей...вместе с урнами,пакетами,совочками и...стриженой травкой,лавочками и снарядами для беготни.Как хочешь-так и выгуливай

 Отправлено: 14.10.11 08:37. Заголовок: Ну, если сравнивать ..

Ну, если сравнивать с известным законопроектом, то эти правила вполне сносные.

 Отправлено: 14.10.11 08:39. Заголовок: Черукай , КРАСАТА!!!..

Черукай , КРАСАТА!!!

 Отправлено: 14.10.11 11:40. Заголовок: Д-да, а у нас соседн..

Д-да, а у нас соседние города завидуют площадке 50Х50 м в парке.
Но даже имея такую в центре или на окраине, а) это не место для прогулок, б) требовать гулять на площадке можно, если построили таковые не далее как в 10 минутах ходьбы от дома, то есть на расстоянии не более 1 км. Нет площадок - нет возможности исполнить закон, каждый день два раза в день - форс-мажорные обстоятельства.

 Отправлено: 14.10.11 11:42. Заголовок: и у нас два на два п..

и у нас два на два площадка для выгула.....
обалдеть моно......

 Отправлено: 15.10.11 09:28. Заголовок: Призывы зоозащитнико..

Призывы зоозащитников Коми республики, в интернете и на пикетах : Фронт спасения бездомных животных в Республике Коми.
Купил животное у заводчика - убил бездомное!

Убил заводчика - остановил бесконтрольную машину разведения.

 Отправлено: 15.10.11 09:34. Заголовок: zardak пишет: Убил ..

zardak пишет:

цитата:

Убил заводчика - остановил бесконтрольную машину разведения.

Это ты серьёзно? Если да, то это не зоозащитники - это веганы. У них крыша тю-тю. Они нежелательную беременность с заглистованностью сравнивают и аборт с дегильминтизацией, типа, от паразитов нужно избавляться. Это не мои слова, это с их форума. Особенно, если беременеют от "мясоеда" Одна из форм поклонения сатане.

 Отправлено: 15.10.11 09:41. Заголовок: леди пишет: У них к..

леди пишет:

цитата:

У них крыша тю-тю. Они нежелательную беременность с заглистованностью сравнивают и аборт с дегильминтизацией, типа, от паразитов нужно избавляться. Это не мои слова, это с их форума. Особенно, если беременеют от "мясоеда" Одна из форм поклонения сатане.

Фу, аж противно! Они БИБЛИЮ-то читали, чтоб такое говорить.....

 Отправлено: 15.10.11 09:52. Заголовок: леди пишет: Это ты ..

леди пишет:

цитата:

Это ты серьёзно?

Вполне.

 Отправлено: 15.10.11 10:21. Заголовок: леди пишет: Это ты ..

леди пишет:

цитата:

Это ты серьёзно? Если да, то это не зоозащитники - это веганы. У них крыша тю-тю. Они нежелательную беременность с заглистованностью сравнивают и аборт с дегильминтизацией, типа, от паразитов нужно избавляться. Это не мои слова, это с их форума. Особенно, если беременеют от "мясоеда" Одна из форм поклонения сатане.

А может не будем по признакам людей делить? Я вегетарианка, и такой бред почему-то первый раз слышу. Неприятно, знаете ли .
А вот на зоозащитном форуме подобное встречала

 Отправлено: 15.10.11 19:34. Заголовок: Dar пишет: Я вегета..

Dar пишет:

цитата:

Я вегетарианка

Я пишу не про вегетарианцев, а про группу людей с форума Вита, называющих себя веганами. Они одновременно и зоозащитники, и вегетарианцы. То, что я пишу - придумала не я. Это было прочитано на их форуме. За моё негативное высказывание по этому поводу и по поводу того, что не только "бедные дворняжечки", но и "злобные огромные твари (ротвейлеры) свекрови, жрущие мясо " - тоже собаки, я там была быстренько забанена по айпи. Но впечатлений от прочитанного там мне зватило надолго.

 Отправлено: 15.10.11 19:39. Заголовок: zardak пишет: Вполн..

zardak пишет:

цитата:

Вполне.

Если прям так и пишут, то это призыв к экстремизму. Уголовно наказуемое деяние, даже если это в сети. Может стоит принять меры?

 Отправлено: 15.10.11 20:33. Заголовок: zardak пишет: Купил..

zardak пишет:

цитата:

Купил животное у заводчика - убил бездомное! Убил заводчика - остановил бесконтрольную машину разведения.

Это еще что за БРЕД!!!

 Отправлено: 15.10.11 22:13. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

zardak пишет: цитата: Купил животное у заводчика - убил бездомное! Убил заводчика - остановил бесконтрольную машину разведения. Это еще что за БРЕД!!!

Нееее, что-то в этом есть!

 Отправлено: 20.10.11 12:08. Заголовок: http://www.kp.ru/dai..

 Отправлено: 20.10.11 16:16. Заголовок: Мда фото волкодавов ..

Мда фото волкодавов и подпись под ней как-то совсем не радует... А текст..-ничего нового по-моему...

 Отправлено: 20.10.11 16:28. Заголовок: мне понравились комм..

мне понравились комментарии, большинство говорят абсолютно здравомыслящие слова! это прогресс!

 Отправлено: 20.10.11 16:55. Заголовок: Mega Kuki-Buki , мож..

Mega Kuki-Buki , можно узнать, а что именно Вам понравилось ( я поняла , что ком-рии Цигельницкого,а он говорит, что надо создать условия , чтобы человек не захотел заводить животное страшнее хомячка. ежемесячный жесткий контроль( значит новые чиновничные ставки), непомерный налог.А ежегодное лицензирование.

 Отправлено: 20.10.11 16:58. Заголовок: Нет-нет, там посчле ..

Нет-нет, там после статьи люди оставляли комментарии большинство нормальных мыслей
Просто перед тем, как читать комментарии людей, я думала увидеть жуткие возгласы того, что собаки всему виной! а люди так нормально и адекватно понимают, что виноваты не собаки, а в первую очередь люди, это и порадовало

 Отправлено: 20.10.11 17:07. Заголовок: (Mega Kuki-Buki , ..

(Mega Kuki-Buki , простите , не так поняла Вас.)

 Отправлено: 20.10.11 17:42. Заголовок: adgolow пишет: (Meg..

adgolow пишет:

цитата:

(Mega Kuki-Buki , простите , не так поняла Вас.)

да, ничего страшного всё нормально!

 Отправлено: 20.10.11 18:06. Заголовок: Mega Kuki-Buki, я по..

Mega Kuki-Buki, я почитала комменты только на той странице, где ссылка, в дебри не полезла. Вы считаете, что это адекватные комментарии?

 Отправлено: 20.10.11 18:13. Заголовок: леди пишет: я почит..

леди пишет:

цитата:

я почитала комменты только на той странице, где ссылка, в дебри не полезла. Вы считаете, что это адекватные комментарии?

Лад, это уже дебилоиды понаписали. Там с утра были нормальные вменяемые комменты.

 Отправлено: 20.10.11 18:54. Заголовок: Понятно...

Понятно.

 Отправлено: 20.10.11 19:09. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Там с утра были нормальные вменяемые комменты.

А то я тоже прочитала. Слов нет.

 Отправлено: 20.10.11 19:09. Заголовок: Но проект такого док..

цитата:

Но проект такого документа (он называется «Федеральный закон о разведении и содержании собак агрессивных пород в РФ») внесен в Госдуму и даже принят в первом чтении в весеннюю сессию этого года.

цитата:

В документе прописаны следующие правила. Будущий хозяин такой собаки должен получить лицензию, практически такую же, как на владение оружием. Он должен предоставить справки, подтверждающие, что несудим, не был под следствием, психически здоров и не имеет алкогольной и наркотической зависимости. Лицензия дается на год и только совершеннолетним. При этом может быть отозвана в любой момент, вместе с ней конфискуется и собака. Шансов получить лицензию второй раз нет. Также частникам запрещено разводить эти породы, таким правом обладают только некоторые организации (кинологические питомники, спецпредприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел, государственные военизированные организации)... Владелец обязан предоставить бумагу о том, что прошел курсы по содержанию агрессивных пород собак. А следовательно, обязуется (цитируем): - обеспечить полную безопасность физическому и психическому здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, а также другим животным; - не появляться со зверем в общественных местах, не перевозить в городском пассажирском транспорте, выгуливать исключительно на специально предусмотренных территориях. При этом на собаке должны быть строгий ошейник, намордник и прочный поводок (не длиннее одного метра); - не держать пса агрессивной породы в коммунальных квартирах. На одну собаку должно приходиться не менее 15 мет-ров жилой площади в квартире либо в соответствующем вольере. И все собственники жилплощади должны подтвердить, что не имеют ничего против такого соседства. Хорошо звучит, не правда ли? Но почему же закон до сих пор пылится на полке?

цитата:

Другое дело, что надо создать условия, чтобы человек не захотел заводить животное страшнее хомячка. Нужна поименная база владельцев подобных собак, ежемесячный жесткий контроль, непосильные штрафы (в том числе за отсутствие намордника и поводка) и непомерный налог на содержание. И, конечно, страхование животного, точно такое же, как на автомобиль.

Взято из статьи. Я что-то пропустила? Или переврали название и содержание?
А больше всего бесит, что недавно уважаемые мной издания способствуют нагнетанию истерии! И в последних комментариях адекватности так же мало, как и в статье. Слова Цигельницкого про хомячков добили окончательно. Если кинологи говорят такое, то надежд на справедливость нет. Остается перестрелять своих собак и застрелиться самой. Потому, что я не хочу платить крохоборам и чиновникам-ворам, не хочу, чтобы какая-то сволочь конфисковала моих собак и не важно по какому поводу.

 Отправлено: 20.10.11 19:18. Заголовок: Нет не переврали. Пр..

Нет не переврали. Просто оседлали жирафа. Это законопроект за проект до нынешнего.

 Отправлено: 20.10.11 19:21. Заголовок: Тот законопроект был..

Тот законопроект был отозван из Госдумы, насколько помню. Сейчас гляну.

 Отправлено: 20.10.11 19:27. Заголовок: Так, название О разв..

Так, название "О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации"
Внесён 06.03.2007
Отклонён 10.04.2007
Смотреть тут http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=402214-4&02
Безграмотные журнашлюшки уже задолбали.

 Отправлено: 20.10.11 19:36. Заголовок: леди пишет: Так, на..

леди пишет:

цитата:

Так, название "О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации" Внесён 06.03.2007 Отклонён 10.04.2007

Ура, а то читаешь и мороз по коже.

 Отправлено: 20.10.11 20:18. Заголовок: Я это послала коммен..

Я это послала комментарием под статью, но у них там премодерация, скорее всего не пропустят.

 Отправлено: 21.10.11 08:56. Заголовок: леди Ваш комментари..

леди
Ваш комментарий напечатали. Кстати, там есть вполне вменяемые комментарии, а не просто истеричные выпады.

 Отправлено: 21.10.11 09:27. Заголовок: леди пишет: Безграм..

леди пишет:

цитата:

Безграмотные журнашлюшки уже задолбали.

И не говори.. Позорище..
леди пишет:

цитата:

Я это послала комментарием под статью

 Отправлено: 21.10.11 13:23. Заголовок: леди пишет: Я это п..

леди пишет:

цитата:

Я это послала комментарием под статью

Не разобравшись откуда,начала читать,аж мороз по коже!

 Отправлено: 21.10.11 15:38. Заголовок: Я ничего не понимаю,..

Я ничего не понимаю, живу в Новокузнецке - это Кемеровская обл. - центр, так сказать , монстров-убийц в собачьем обличии. Но почему-то я не встречал за последние года три , если не больше, ни одной собаки способной укусить человека. Те, что на цепи в своих домах сидят, еще могут покоцать, да и то 50/50. А городские, да если еще крупные и породистые настолько задерганные и забитые, что хоть как этих соб уговаривай и провоцируй... ниче не получится.
Может в других городах по-другому? У нас бабушкины бобики еще швыряются, от собственной безнаказанности, но реально укусить могут только единицы. Видел один раз злую таксу! Всё!

 Отправлено: 21.10.11 16:28. Заголовок: Нам постоянно привод..

Мне вот этот комент понравился.

цитата:

Нам постоянно приводят в пример законодательство Англии, Германии, хорошо еще Тринидад и Тобаго не приплели, но хотелось бы не журналистских побасенок об их строгости, а конкретные ссылки. Боюсь, что у господ журналистов их нет - все с чужих слов.

Журналисты не несут никакой ответственности?
Ответственность за клевету еще никто не отменял! Надо только доказать факт клеветы.

 Отправлено: 27.10.11 13:22. Заголовок: Продолжение темы : h..

Продолжение темы :
http://www.kp.ru/daily/25778.3/2760603/

 Отправлено: 27.10.11 14:23. Заголовок: adgolow пишет: Прод..

adgolow пишет:

цитата:

Продолжение темы : http://www.kp.ru/daily/25778.3/2760603/

Очередной бред. Читать это уже сил нет - тошнит от тупости людской...

 Отправлено: 27.10.11 15:21. Заголовок: Асулла0Самара1 -Ту..

Асулла0Самара1 -Тут не тупость, а нечто другое уже...

 Отправлено: 27.10.11 18:16. Заголовок: adgolow пишет: -Тут..

adgolow пишет:

цитата:

-Тут не тупость, а нечто другое уже...

Тогда это уже паранойя. Видно у правительства нет других проблем, за исключением, как раздувать истерию вокруг собак и их владельцев.

 Отправлено: 28.10.11 18:56. Заголовок: Можно подумать СМИ б..

Можно подумать СМИ больше заняться нечем. Ну да проблнмы жилья, ЖКХ, образование слишеом острые темы, а тут выборы на носу. Надо же массы застращать, чтобы вновь избранные спасителями Отечества выглядели! Вот СМИ денежки властные и отрабатывают. Написано-то проплаченными истериками, по стилю и подаче же видно. Противно просто. А быдло ведется Им только покажы врага, на которого все свои проблемы списать можно... Противно... И страшно....

 Отправлено: 06.12.11 16:54. Заголовок: Не ребЯты я фигею.....

Не ребЯты я фигею... Если уж свой народ (работник питомника) так засаживает САО и КО, то на что еще надеяться... Питбули типа добряки, а наши САО и КО - звери!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.12.11 16:59. Заголовок: Семен пишет: а как..

Семен пишет:

цитата:

а какие породы опасные, ответ: Среднеазиатская овчарка, Кавказская,

Да, да, тоже сейчас смотрела и лично слышала

Семен пишет:

цитата:

Если уж свой народ (работник питомника) так засаживает САО и КО, то на что еще надеяться...

Каждый о своей заднице думает. Так было и так будет.

 Отправлено: 06.12.11 17:33. Заголовок: Семен пишет: В итог..

Семен пишет:

цитата:

В итоге разговор с дог хантеров плавно перешел на засаживание САО и КО...

что за народ, а?! ну, неужели им легче будет, если нас и КО закроют, а их стафиков оставят......
нет, чтоб сказать, что опасных собак нет, а есть опасные хозяева..... всем было бы хорошо и нам и вам, как говорится....

 Отправлено: 06.12.11 17:58. Заголовок: Семен пишет: Средне..

Семен пишет:

цитата:

Среднеазиатская овчарка, Кавказская

да чтоб их всех!!!! ну как так можно то а?? сейчас новая волна пойдет....опять на нас как на придурков соц опасных смотреть начнут

 Отправлено: 16.12.11 19:51. Заголовок: Владельцы "опасн..

Владельцы "опасных" пород которые не вошли в список сейчас только и думают быстрей бы принять закон, а то не ровен час пересмотрят и добавят - немцев, восточек, чернышей и т.п и т.д. Всем по барабану, что это будет САО и КО. Нада же кого-то отдать на растерзание.

 Отправлено: 17.12.11 08:24. Заголовок: фарри пишет: Владел..

фарри пишет:

цитата:

Владельцы "опасных" пород которые не вошли в список сейчас только и думают быстрей бы принять закон,

бред. есть конечно отдельные дибилоиды которые так думают, но по моему все понимают что вслед за сао и ко пойдут десятки пород. я не владелец сао, но переживаю вместе с вами.

 Отправлено: 17.12.11 20:14. Заголовок: Пиратка http://jpe...

Пиратка

 Отправлено: 17.12.11 20:53. Заголовок: Ребят а почему напри..

Ребят а почему например Таксы нет в списке...нас на выставке облаяла стая такс только....а все остальное сао вео ко ротваки вообще спокойно себя вели...это первое...
Есть еще пример как кобель который 6 лет не выходил за участок укусил всех членов семьи включая хозяина..кобель НО....
Все зависит от хозяина....!!!!ИМХО

 Отправлено: 18.12.11 20:19. Заголовок: suren-777 Ребят а по..

suren-777

цитата:

Ребят а почему например Таксы нет в списке...

- они на это пойтить не могут. Работают по "спец" заказу. Их же не "рекламировали" по телеку.

 Отправлено: 18.12.11 23:03. Заголовок: Семен пишет: Не реб..

Семен пишет:

цитата:

Не ребЯты я фигею... Сижу смотрю сейчас 5 канал (ТВЦ) передача про Дог хантеров, в итоге пришла в студию тетка с питбулем, мордоворот конкретный такой у песы (тетечка работник какого то ведомственного питомника) и когда ее спросили не опасна ли эта порода, она неее..., они утеряли свои рабочие качества, счас питбули "белые и пушистые", ей вопрос, а какие породы опасные, ответ: Среднеазиатская овчарка, Кавказская, типО у них там в азиях и на кавказе норма бои собак, вот эти породы надо категорически запретить у них кровожадность в крови, и кто это говорит владелец ПИТБУЛЯ!!! Если уж свой народ (работник питомника) так засаживает САО и КО, то на что еще надеяться... Питбули типа добряки, а наши САО и КО - звери!!!!!!!!!!!!!!!!!! В итоге разговор с дог хантеров плавно перешел на засаживание САО и КО...

Надо не "фигеть",а чётко понимать ,что эта передача - 100% заказуха,имеющая далеко идущие цели- стравить владельцев амстаффов и питов с нами (владельцами САО и КО).
Не стоит верить нашим СМИ,любая статья или передача заказана,проплачена и выпущена в эфир (печать) с определёнными целями.Что касается этой тетки из питомника - Вы прекрасно понимаете,что представители "первой древнейшей " профессии есть везде...

 Отправлено: 19.12.11 21:14. Заголовок: Ольга Тайга первой д..

Ольга Тайга

цитата:

первой древнейшей " профессии есть везде...

-

 Отправлено: 19.12.11 21:35. Заголовок: Ольга Тайга Надо не ..

Ольга Тайга

цитата:

Надо не "фигеть",а чётко понимать ,что эта передача - 100% заказуха,

От того что "твоя моя тебя не понимай"... владельцам САО и КО легче не станет, ситуация такова, что сделано уже ВСЕ,
для того чтобы шлепнуть печать поставить подпись и закон войдет в жизнь!

 Отправлено: 20.12.11 03:56. Заголовок: Да ну! Ситуация как ..

Да ну! Ситуация как в анекдоте: "Еще не конец. Плюнь в рожу вождю! А вот теперь конец".
Третьего чтения еще не было. Откладывали и откладывали. Оранжевые ленточки вывели из строя главного клоуна этого шоу. Но не главного кукловода и не Первого Шталмейстера. Есть еще кому в рожу плюнуть.
Однако вывод: и полсотни организованных до недающих повода к разгону собаководов в нужном месте и в нужное время - сила. Мединского аж трясло, и теперь он больше не депутат. Всякому слежующему мы напомним: Яблоко, ЕР уже сломали зубы, теперь ваш черед покидать Думу.
И еще вывод: меньше ныть, больше активность проявлять. И не собачиться между собой...

 Отправлено: 20.12.11 05:16. Заголовок: По публикациям жур..

По публикациям журналистов везде озвучиваеться пит, стаф, бульмастиф, но не разу не озвучили среднеазиатская овчарка, напала ,загрызла. Журналист и не знает порой какие породы есть, кто кого ругает ,о том и пишет и пишет за деньги. Смешно и больно, что такую великолепную породу так унизили, и не спроведливо охаили. В Азии такого нет, там и детей без боязни оставляют на попечительство этой породе. А у нас записали в монстро. Бойчатники переусерствовали в добавок, ссылаютстся на тестирование ,а на самом деле это бои. Они внесли лепту , ( я не о всех , есть которые соблюдают чистоту породы) навыводили монстров (добовляя питов и всякую всячину), чтоб дралась соба лучше. Затем еще публика иного профиля ,неодыкватные люди, которые наблюдаются в психушке под разными диагносами, держут чаще питов,стафоф,бультерьеров.Сейчас они дешево стоят и достуны. они намного меньше сао ,их легче прокормить. Вот и результат. Чехов сказал : собака лицо хоряина. И в какой отмосфере живет собачка , то она и впитывает. Хозяин ненавидет весь мир и соба тоже. Весь мир запретил ( стафоф,питов ,бультерьеров),одни мы навезли себе в Россию, и пожинаем плоды,а под общую гребенку страдает сао. Надо не лозунгами , а действиями пытаться у же сейчас расчищать груду грязи вылетую в сторону сао. И давить на руководителя в РКФ ,чтоб он принял не посрественное участие в защите сао . ,так же в выступлениях по телевизору , об этой замечательной породе , в газетах. Нет денег у руководителя на передачи , давайте в крайнем случае поможем ,( десять руб даст каждый ) .Надо действовать сейчас ,как бы небыло потом поздно . Уважаемые Москвичи Вы ближе там Вам и карты в руки , а мы окраина чем можем ,тем и поможем.

 Отправлено: 20.12.11 07:46. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

меньше ныть, больше активность проявлять. И не собачиться между собой...

 Отправлено: 20.12.11 07:50. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: м..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

меньше ныть, больше активность проявлять. И не собачиться между собой...

 Отправлено: 20.12.11 13:30. Заголовок: Марта Кемеровомарта ..

Марта Кемеровомарта пишет:

цитата:

Бойчатники переусерствовали в добавок, ссылаютстся на тестирование ,а на самом деле это бои.

Сходите на их форумы и внимательно почитайте. Подряд, а не по диагонали. Им все равно, кого разводить. Часть отказалась от метизации, потому что какой-то чемпионат выиграл чистокровный азиат. У меня сложилось впечатление, что этих граждан интересуют, вовсе не азиаты, как таковые. Там цель одна - собака должна побеждать в поединке. Что они делают с теми, кто не побеждает? И все это под знаменем сохранения азиатского духа.
У меня это вызывает чувство гадливости. Сорри, если не совсем в тему.

 Отправлено: 20.12.11 17:44. Заголовок: kairat пишет: Сходи..

kairat пишет:

цитата:

Сходите на их форумы и внимательно почитайте. Подряд, а не по диагонали

И что там?kairat пишет:

цитата:

Им все равно, кого разводить

Вряд ли kairat пишет:

цитата:

Часть отказалась от метизации, потому что какой-то чемпионат выиграл чистокровный азиат

Это из какой сказки,в большинстве случаев выигрывают азиаты kairat пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что этих граждан интересуют, вовсе не азиаты, как таковые. Там цель одна - собака должна побеждать в поединке.

kairat пишет:

цитата:

Что они делают с теми, кто не побеждает?

ЧТО? Каждый хочет победить ехав на выставку или тесты, разве не так? Вот это уж из фантазий Медынского
kairat пишет:

цитата:

И все это под знаменем сохранения азиатского духа.

Знамени такого нет, а дух есть или его нет
kairat пишет:

цитата:

У меня это вызывает чувство гадливости.

Хорошо,что вас таких не большинство
kairat пишет:

цитата:

Сорри, если не совсем в тему.

Тема уже замусолена. Не надо всех равнять или гавнять в одну кучу.

 Отправлено: 20.12.11 18:01. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Т..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Третьего чтения еще не было.

Вообще-то и второго тоже не было. Судя по предыдущим опытам закон будет отложен лет на пять, до следующих выборов. Хотя кто знает, пожуём - увидим.

 Отправлено: 20.12.11 19:20. Заголовок: Владимир пишет: Это..

Владимир пишет:

цитата:

Это из какой сказки,в большинстве случаев выигрывают азиаты

Это из сказки Гороч-Ягуар. Я написала "какой-то чемпионат" не в смысле единичный, он просто для меня какой-то, поскольку я не в теме.
Владимир пишет:

цитата:

Не надо всех равнять или гавнять в одну кучу

Я ничего подобного не делаю, я даже не знаю, кто эти - все.
Может быть, мы с Вами вообще о разных вещах толкуем.
А Вы бойчатник или тестоиспытатель, что Вас так напрягло мое частное мнение?
Я хотела понять об чем речь (ТИ, бои), ну и нашла форум. Какое сложилось впечатление, такое и выразила.Владимир пишет:

цитата:

Хорошо,что вас таких не большинство

Хорошо, что хоть одна такая, как я, есть
И чтоб Вас немного успокоить: с Медынским у нас противоположной направленности фантазии

 Отправлено: 20.12.11 22:32. Заголовок: kairat пишет: Это и..

kairat пишет:

цитата:

Это из сказки Гороч-Ягуар.

Не понимаю о каких волкодавах идет речь, если о тех,которых я знаю, то это великие собаки Скажу больше национальная гордость Я тоже в этой теме не великий спец Всегда уделял внимание только Чемп.России и некоторым мелким, все охватить невозможно.kairat пишет:

цитата:

Может быть, мы с Вами вообще о разных вещах толкуем.

Может
kairat пишет:

цитата:

А Вы бойчатник или тестоиспытатель, что Вас так напрягло мое частное мнение?

Я любитель Но я за настоящий волкодавский дух.Его всегда искал и ему отдаю предпочтение.
но ищу и работаю над этим в азиатском направлении.kairat пишет:

цитата:

Какое сложилось впечатление, такое и выразила

Впечатления бывают самые разные, как и люди, которые занимаются ТИ.Вообщем не бум сильно углубляться Одно могу сказать,что основное большинство - это нормальные адекватные люди
kairat пишет:

цитата:

Хорошо, что хоть одна такая, как я, есть

Это нормально
kairat пишет:

цитата:

И чтоб Вас немного успокоить: с Медынским у нас противоположной направленности фантазии

Вот это самое главное А то уж я думал Ну тогда вопрос исчерпан

 Отправлено: 20.12.11 22:52. Заголовок: kairat пишет: Что ..

kairat пишет:

цитата:

Что они делают с теми, кто не побеждает

Продолжаем их так же любить, особенно на это сильно не огорчаясь.
А если вы занимаетесь азиатскими собаками, то должны знать и с уважением относиться к тем принципам разведения, которые практикуют на родине этих собак. Благодаря этим людям и их методам разведения эта порода существует и дожила снезапамятных времен до наших дней и востребована. А если придерживаться ваших принципов, эта порода давно бы уже вырадилась. Что и происходит с частью выставочных азиатов, вырисовывается совсем другая порода. Сырая большая собака, короткошерстная, трусливая , которую удобно содержать в квартире или в питомнике.

 Отправлено: 20.12.11 23:00. Заголовок: алтын пишет: А если..

алтын пишет:

цитата:

А если вы занимаетесь азиатскими собаками, то должны знать и с уважением относиться к тем принципам разведения, которые практикуют на родине этих собак. Благодаря этим людям и их методам разведения эта порода существует и дожила снезапамятных времен до наших дней и востребована. А если придерживаться ваших принципов, эта порода давно бы уже вырадилась. Что и происходит с частью выставочных азиатов, вырисовывается совсем другая порода. Сырая большая собака, короткошерстная, трусливая , которую удобно содержать в квартире или в питомнике.

 Отправлено: 20.12.11 23:51. Заголовок: алтын пишет: А если..

алтын пишет:

цитата:

А если придерживаться ваших принципов

По-моему, я их здесь особо не декларировала.
Я не занимаюсь разведением. И не мне Вам советы давать, как их разводить.
Что вырисовывается - это тоже понятно.
Если сумею сформулировать более менее кратко, что вызвало такую реакцию, то снова выступлю.

 Отправлено: 20.12.11 23:54. Заголовок: Владимир пишет: Не ..

Владимир пишет:

цитата:

Не понимаю о каких волкодавах

Гороч - САО,
Ягуар - кажется помесь с догом.

 Отправлено: 21.12.11 00:13. Заголовок: Я понимаю тех кто за..

Я понимаю тех кто занимается боями, это тоже дело их жизни, но ребятЫ, что бы вы не писали, но БОИ в среде САО, не работают на добрый имидж породы, скорее наоборот, в среде обывателей именно из за боев, САО стали относить к породам монстрам, надо все же понимать, что хорошо в Азии, то не есть гуд у нас... И стаффы с питами и булями попали в разряд неугодных общественности пород, в первую очередь именно из за своего бойцовского прошлого...

 Отправлено: 21.12.11 00:27. Заголовок: kairat пишет: Горо..

kairat пишет:

цитата:

Гороч - САО, Ягуар - кажется помесь с догом.

Гороч вообщето чистокровный дагестанский КВ.У Ягуара мама КВ, папа дог.
Когда рассуждают на какуюто тему, нужно иметь хоть какое-то представление об этой теме. Вообщето речь здесь идет не о собачьих боях, а о тестовых испытаниях отечественных волкодавав. Это зоотехническое и племенное мероприятие. И чтобы об этом рассуждать, нужно хотя бы раз побывать на нормальном официальном Чемпионате, а не слушать байки о кровожадных боях и об убийствах хозяевами проигравших собак.
Не интерессуюсь боями питов, не была там не разу и об этом не рассуждаю.

 Отправлено: 21.12.11 00:33. Заголовок: Семен пишет: САО ст..

Семен пишет:

цитата:

САО стали относить к породам монстрам, надо все же понимать, что хорошо в Азии, то не есть гуд у нас... И стаффы с питами и булями попали в разряд неугодных общественности пород, в первую очередь именно из за своего бойцовского прошлого...

Если мы отойдем от принципов разведения этих собак на их родине, то мы потеряем итих собак как породу.
Эта порода в разряд неугодных общественности не попала, она попола в разряд неугодных чиновникам, которым все по барабану, которые не хотят вникать в эту проблему серьезно. У них свои закулисные игры.

 Отправлено: 21.12.11 09:15. Заголовок: алтын пишет: Если м..

алтын пишет:

цитата:

Если мы отойдем от принципов разведения этих собак на их родине

Каких таких принципов? Кто их конкретно сформулировал? Где? Если же речь идет о собачьих боях, то собачий бой, который в России трактуется как тестовое испытание с чемпионатами и прочим, никогда не был главным и единственным принципом отбора рабочих собак у народов Азии. (Смею утверждать это, как человек живший там и знающий жизнь местных жителей не по рассказам). Собачий бой был исключительно развлечением, способом удовлетворения собственного тщеславия, способом доказать свою исключительность, своего рода знаком качества прежде всего для человека, а потом для его собаки. И проводились такие бои лишь по праздникам или особым поводам. Такой бой был ритуалом, со своими правилами и критериями победы. Победа в такой схватке была значима и под победителя ставили сук, стремились получить потомство от героя. Но это было больше данью престижу, чем принципом селекции в породе. Это в 70-90-е прошлого (20) века бои стали регулярными и стали, прежде всего, способом зарабатывания больших денег. Суть происходящего та же, что и с петушиными боями. Бойцовые петухи - результат направленной селекции именно на отбор по бойцовым качествам. А продуктивные петухи отбираются по другому принципу, хотя тоже умеют драться. Вы можете ополчиться на меня за не корректное сравнение собак с петухами, но сути отбора это не меняет.
Сейчас идет отбор не сторожевых волкодавов, как следовало бы по их естественному предназначению, а именно бойцовых. И то, что САО попала в разряд бойцовых собак это вина бойчатников и беда для рядовых собаковладельцев в России!

В России отбор волкодавов исключительно по бойцовым качествам - тупик для породы. Такой же тупик, как и отбор исключительно по экстерьеру. Тупик во всех смыслах. А главное, безграмотная пропаганда собачьих боев (это как раз то, что происходит на нынешних Российских чемпионатах) в умах среднестатистического обывателя вызывает острое неприятие всех "бойцовых" пород собак и их хозяев. А к бойцовым сейчас относят в первую очередь САО и КО. И если мы действительно хотим сохранить эти породы в России, необходимо кардинально пересмотреть отношение к собачьим боям, которые происходят в настоящее время. Надо, наконец, определиться что это такое!
Если это тестовые испытания качеств конкретных собак в целом комплексе селекционных мероприятий, то о каких чемпионатах идет речь? Тест предполагает некую периодичность и жесткую регламентированность действий, исключительно для проверки или подтверждения определенных качеств конкретной собаки, с последующей сертификацией.
Если это вид спорта с участием собак, то должна быть четкая регламентация подготовки и проведения состязаний (боев) как в настоящем спорте. Правила, вет.контроль, антидопинговый контроль, подготовка судейского и обслуживающего персонала, оборудованные ринги, законодательная база, система подготовки собак. Все по-взрослому.

Лично я - противник современных многораундных собачьих боев, так сказать, до полной и безоговорочной победы, как сейчас принято. Я против того, что главным критерием качества тестовой собаки становится ее способность выдерживать длительные схватки с противником, по 3 и более раундов. Это противоестественно. Так можно докатиться до победы только с летальным исходом для противника. Не ум, тактика, маневренность, сила, смелость, дух становятся достоинством собаки, а тупое упорство и выносливость к боли. Сравниваю поединки волкодавов прошлого века (20) и нынешние. Стремительные, красивые, энергичные, конкретные, с благородством поединщиков в прошлом. И нынешние, длинные растянутые, многозначительные, когда собаки подолгу стоят в захвате, а после их растаскивают с сводят вновь, они не хотят драться, а их сводят и заставляют продолжать поединок. Это не правильно и противоестественно. Реальная схватка с реальным противником или врагом всегда короткая и однозначная. И так такая схватка редкость, а не образ жизни для собаки.

Сейчас владельцы, заводчики волкодавов многочисленными не принятыми законопроектами поставлены перед сложным выбором:
Или ничего не изменять, следовать "национальным принципам отбора" и сохранять нынешнее положение. А значит получать в свой адрес негатив обывателей и законодательные ограничения, вплоть до запретов.
Или кардинально изменить имидж породы и сохранить ее в правовом поле. Но для этого необходимо много и трудно поработать, в том числе и публично. Формирования положительного образа волкодава - друга, защитника, спортсмена, а не монстра, приоритетная задача для клубов, питомников, заводчиков, владельцев.
Считаю, что нужна работа над ошибками, содеянными и нами, в том числе. Главными из них я считаю - глубокую коммерциализацию собаководства, бесконтрольное размножение волкодавов (прежде всего азиатов), бесконтрольную продажу щенков кому попало, безграмотные кинологические стандарты породы, изменяющиеся в угоду моде и по воле влиятельных разведенцев, отсутствие жесткого отбора потомства по психо-физическим показателям отсутствие обязательного обучения собаки и владельца, необязательность тестирования собаки (дрессуры, психики, рабочих качеств), гражданскую безответственность владельцев.
И исправлять эти ошибки надо, в том числе, с помощью Закона.

Считаю, что не следует ждать очередного чтения или очередного законопроекта перед очередными выборами. Основные его принципы уже неоднократно обсуждались на форумах. Достаточно четко сформулированы. Необходимо потребовать от нашего руководства в РКФ, СКОР и прочих кинологических организаций, привлечь грамотных юристов и провести самим разработку Законопроекта, регламентирующего права, обязанности и ответственность гражданина-собаковладельца и его питомца, кинологических организаций (питомников, клубов, приютов). Опубликовать текст Законопроекта на официальных сайтах кинологических организаций России и организовать его обсуждение. Скорректировать текст с учетом наших замечаний и поправок и добиться его прохождение через Думу. И именно кинологические организации совместно с правоохранительными органами и органами власти на местах должны обеспечить соблюдение принятого закона.
Необходима система кинологического просвещения населения. Формирование ответственного и безопасного отношения к животным с самого младшего возраста. И это тоже задача кинологических организаций.
Лично меня категорически не устраивает нынешнее положение клубах (к счастью не во всех поголовно). Нет образовательной работы с потенциальными владельцами. Нет воспитательной работы с действительными владельцами. Нет курсов дрессировки (как было раньше). Вся работа сводится к организации и проведению выставок и оформлению документов (вязок, щенячек, родословных). Нет работы с СМИ. Прекрасно понимаю, что это огромный пласт работы, но если уж ты организовываешь клуб, то необходимо продумывать и организовывать объем работы, привлекать специалистов. Хотя на общественных началах сейчас никто не хочет работать. К сожалению, многие пытаются заработать на чем только возможно и не очень хотят (или не могут) платить за услуги. Да и не требует этой работы никто, ни сверху, ни снизу.

 Отправлено: 21.12.11 09:24. Заголовок: Ber Aladga http://j..

Ber Aladga
Только пофиг всем. Амбиции правят миром.
Никогда не слышали и от бойчатников, и от выставочников, что для охраны нужно сигнализацию ставить - собаки не помогут? Мне в интернете неоднократно такое от разных владельцев приходилось читать. То есть заводчиками всех мастей даже не предусматривается, что азиат может быть охранником. Поэтому и дрессировка непопулярна, и тестрирование на охрану тоже. Выставки и бои - вот два предназначения нынешних САО. Как у питов.

 Отправлено: 21.12.11 09:25. Заголовок: Ber Aladga http:/..

Ber Aladga

 Отправлено: 21.12.11 13:08. Заголовок: Ber Aladga http://j..

Ber Aladga Лучше и не скажешь

 Отправлено: 21.12.11 13:12. Заголовок: леди пишет: Знамени..

Владимир пишет:

цитата:

Знамени такого нет, а дух есть или его нет

Сколько раз предлагал болтающим о духе выйти в ринг на клинках. Полное сходство с членами партии/комсомола, отправляющими на подвиг других с речами про дух патриотизма.
"Собака рождается, чтобы служить людям" "Собака либо дерется, либо служит" аксиомы для инструктора служебного собаководства. Мир праху моим любимцам, павшим на посту...Вот где был Дух!

 Отправлено: 21.12.11 16:28. Заголовок: Ber Aladga, Д-р Пейд..

Ber Aladga, Д-р Пейдж
Ваша позиция мне близка, благодарю вас за поддержку

 Отправлено: 21.12.11 18:24. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку и понимание!
Если гора не идет а Магомету, может имеет смысл пойти к горе? У нас на форуме есть несколько грамотных юристов. Это замечательное сочетание юрист и собаковод. Имело бы смысл обратиться к этим людям с просьбой составить текст нашего Законопроекта. Опубликовать его на нашем форуме и на аналогичных форумах для обсуждения. Модераторов попросить отслеживать именно обсуждение и коррекцию текста, жестко пресекать личностные разборки и отвлеченный флуд. Доработать окончательный вариант и проголосовать за него на своих форумах. Затем готовый результат - текст Законопроекта с результатами (статистикой) голосования на бумажном носителе отправить в РКФ, СКОР и др. с требованием рассмотреть его и далее по тексту ранее написанному. Законопроект должен сопровождаться обязательной коррекцией смежных законов. И необходима детальная проработка механизмов реализации принятого Закона, четко прописанных во времени с разделением обязанностей и ответственности конкретных лиц, ведомств и структур. Должно быть четко прописано кто что делает, кто за что отвечает, кто и как спрашивает за неисполнение. Это огромная работа, но необходимая. И, видимо, сделать эту работу должны мы сами. Так сказать, снизу. РКФ должна хотя бы найти депутатов Гос. Думы, которые возьмутся за работу с Законопроектом и его принятием Думой. Иначе периодически будут рождаться маразматические Законопроекты, о которых мы уже неоднократно возмущались ранее.
Породное собаководство необходимо спасти и защитить от уничтожения на будущее. Отечественные породы собак официально объявить национальным достоянием и регламентировать работу с ними. Отечественные породы собак должны работать на благо человека, а не быть "иконой на стенке" как напоминание о былой славе. Мы же должны в своей дальнейшей работе придерживаться этого регламента. К сожалению мозг россиянина растекается по древу свободы без определенного ограничения. Уж слишком мы любим "творить" и "улучшать". А результаты сомнительны. (Это и в собственный огород камушек.)
Необходимо инициировать научное изучение современного поголовья национальных пород, их исторических прародителей. Нужно это для реальной оценки состояния дел в породе и определения направления дальнейшей работы. Результатом такой работы должна стать стандартизация поголовья - должны быть статистически определены единые общепородные критерии, описаны внутрипородые виды, на основе этих данных должен быть исправлен стандарт породы. Должны быть определены рабочие качества и способы их оценки для представителей породы. То что мы имеем сейчас уже не соответствует реальному положению дел. А общее качество поголовья оставляет желать лучшего. Селекционной работой нужно заниматься опираясь на научные исследования, сообразуясь с собственной интуицией и опытом. Весь ужас ситуации в том, что такая работа возможна была только в СССР. И она худо-бедно, но проводилась. В современной России селекция государству не нужна, исключительно коммерсантам и только в целях получения максимально возможной прибыли. А собаки вообще никому, кроме нас и очень ограниченного количества структур вообще никому не нужны. Более того мешают своим физическим существованием. Так что мои рассуждения это чистейшей воды утопия. И от этого сознания удавиться хочется.
Победы в шоу-выставках не должны быть единственным критерием к допуску в разведение и его смыслом. Необходим обязательный комплекс мероприятий - оценка здоровья (вет.заключение), оценка соответствия стандарту (выставка), оценка психики (тест), основной курс дрессировки (хотя бы на послушание), оценка рабочих качеств (охранный тест, ТИ). И только после этого разрешать племенное использование собаки. Если я не права, укажите в чем.
Что касается беспородных собак, то необходимо защитить и их, и их владельцев от жестокости и бездушия человека. Необходимо продумать, просчитать меры по снижению численности бродячих и одичавших собак, без жестокости и садизма, но жестко и обязательно. Слишком много стало бездомных собак и слишком часто люди стали подвергаться нападениям стай бродяжек и неодикарей. Законодательное закрепление обязательной стерилизации беспородных и неплеменных животных могло бы в какой-то мере снизить их численность на будущее. (Я не имею в виду идиотизм с отловом, стерилизацией и последующим выбрасыванием собаки обратно на улицу.)

 Отправлено: 23.12.11 17:53. Заголовок: Сегодня утром смотре..

Сегодня утром смотрела новости, говорили про Беларусь. Так вот там уже приняли в первом чтении закон о регламентированном содержании собак и кошек в домах. Или две кошки, или две собаки, или кошка и собака, если у кого больше необходимо будет сдавать их в места временного содержания животных.И это при том, что понятия "Приют для домашних животных" в республике не существует(взято из интервью). Так же утвержден список потенциально опасных пород собак, в котором на первом месте алабай, а где то в середине списка среднеазиатская овчарка. Пород в этом списке много.

 Отправлено: 23.12.11 18:26. Заголовок: Ber Aladga http://j..

Ber Aladga
Согласна полностью, вот кто только возьмется за составление нормативных актов?
юнонаан пишет:

цитата:

Сегодня утром смотрела новости, говорили про Беларусь.

Сын мне тоже сказал, что там список опасных пород показывали как титры, настолько он большой.

 Отправлено: 23.12.11 18:39. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Сын мне тоже сказал, что там список опасных пород показывали как титры, настолько он большой.

В таком случае, кинология в Беларуси начала обратный отсчет.

 Отправлено: 23.12.11 19:12. Заголовок: Закон о животных в Б..

Закон о животных в Беларусии.
Новый закон «Об обращении с животными» будет регламентировать вопросы, связанные с чипированием, уборкой продуктов жизнедеятельности животных и правилами общежития. Так, вводится обязательное чипирование домашних животных, независимо от их размера и породы.
«Человек должен очень четко понять, что домашнее животное - не плюшевый мишка, с которым можно поиграться, а потом выбросить в мусорный ящик», - сказал председатель Постоянной комиссии Палаты представителей по проблемам чернобыльской катастрофы, экологии и природопользованию Сергей Коноплич. Подразумевается, что электронный чип не только позволит найти потерявшегося питомца, но и остановит владельца от того, чтобы выбросить четвероногого друга на улицу.

Также новый закон вводит нормы содержания домашних питомцев. Так, владельцы собак обязаны теперь следить за тишиной в жилых помещениях, выгуливать питомцев в общественных местах исключительно на поводке и в наморднике, а также производить уборку продуктов жизнедеятельности животных незамедлительно.

Согласно новым правилам, будет запрещено содержать животных в подъездах, подвалах, на чердаках многоквартирных жилых домов, а также в магазинах, на объектах общественного питания и бытового обслуживания населения, в школах, детских дошкольных учреждениях, организациях здравоохранения и других общественных местах. Из этого правила есть лишь одно исключение - собаки-поводыри.

Что касается проблемы бездомных животных, то в законопроекте прописаны и способы регулирования численности безнадзорных животных, их отлова, а также определены функции приютов.

Законопроект был принят в первом чтении. При подготовке к рассмотрению законопроекта во втором чтении планируется решить ряд других вопросов, например, определить точный список потенциально опасных пород собак, которых нельзя будет содержать в квартирах.

Отдельного внимания заслуживает перечень потенциально опасных пород, рекомендованных Минсельхозом Республики Беларусь.

Вот этот перечень:
1. Айну
2. Акабаш
3. Американский питбультерьер
4. Американский стаффордширский терьер
5. Анатолийский карабаш
6. Английский мастиф
7. Бельгийский мастиф
8. Бордоский дог
9. Бульмастиф
10. Бультерьер
11. Восточноевропейская овчарка
12. Горская гончая
13. Грецкая овчарка
14. Доберман Владека Рошины
15. Доберман-пинчер
16. Ирландский волкодав
17. Кавказская овчарка
18. Канарская собака (перро де пресо канарио)
19. Кангал
20. Кане-корсо
21. Кенгуровая собака
22. Карельская медвежья собака
23. Лангедокская пастушья собака
24. Леопардовая гончая
25. Маремма (мареммо-абруцкая пастушья собака)
26. Мальоркский бульдог (терро де мальоркин)
27. Московская сторожевая
28. Немецкая овчарка
29. Немецкий дог
30. Овчарка Дауфмана
31. Ризеншнауцер
32. Ротвейлер
33. Румынская овчарка
34. Среднеазиатская овчарка
35. Супердог и его помесь с майконгом
36. Тоса-ину (японская бойцовская собака)
37. Фила бразилейро
38. Черный терьер
39. Шарпей
40. Южнорусская овчарка

Информация взята с сайта белорусского журнала о собаах
http://povodok.by/article/training/spisok-potencialno-opasnyx-porod-sobak-v-belarusi/


Не пойдут ли теперь и наши законотворцы по такому пути ? По две головы в одни руки?

 Отправлено: 23.12.11 19:23. Заголовок: Немецкую овчарку всё..

Немецкую овчарку всё таки отстояли. Её вынесли из списка. Но чем САО опаснее НО

 Отправлено: 23.12.11 19:30. Заголовок: 14. Доберман Владек..

цитата:

14. Доберман Владека Рошины 30. Овчарка Дауфмана 35. Супердог и его помесь с майконгом

Похоже дебилизм депутатов - это их общее международное свойство. В списке опасных - выдуманные породы. Вот не понмю, у кого этот дебильный список сначала был, у Яблока, или у Шиянова?
Кстати, Шияновский законопроект был злее, чем у Мединского.

И ещё, напомню, майконг - это лисичка http://www.floranimal.ru/pages/animal/m/53.html

 Отправлено: 23.12.11 19:45. Заголовок: леди пишет: Похоже ..

леди пишет:

цитата:

Похоже дебилизм депутатов - это их общее международное свойство. В списке опасных - выдуманные породы.

Информация с того же сайта.

Пункты 14, 30 и 35 — свидетельство того, что список составлял человек, не только не имеющий отношения к собаководству, но и чрезмерно увлекающийся чтением желтой прессы.

Дело в том, что происхождение данного списка давно волнует кинологов. Произведенное расследование показало, что информация о страшных и опасных породах, внесенных в список под названиями «Доберман Владека Рошины», «Овчарка Дауфмана» и «Супердог и его помесь с майконгом» впервые появилась в статье «Страх над городом. Берегитесь! На улицах появились собаки-убийцы», напечатанной в газете СПИД-инфо, № 8 за 1997 год. Откуда черпали информацию журналисты — теперь уже не определить, но никакого отношения к достоверности эти данные не имеют.

По отрывочным сведениям, в нацистской Германии применялся способ дрессировки овчарок, предложенный неким Дауфманом. Жестокая методика воспитания ломала психику собаки и превращала ее в трусливое, коварное и злобное существо. Сведения о том, что «овчарки Дауфмана» были получены в результате скрещивания с африканскими гиенами, абсурдны — гиены и собаки относятся не просто к разным видам, но и к разным родам; в их хромосомных наборах разное количество хромосом, что начисто исключает возможность скрещивания.

Доберман Владека Рощина — тоже результат порочного способа воспитания собак с сорванной психикой.

Супердог и тем более его помесь с майконгом, маленькой лисичкой, — журналистская утка, страшилка для впечатлительных читателей.

Очень странно, что для составления списка не привлекли опытных кинологов, действительно разбирающихся в собаках и степени их опасности.

 Отправлено: 23.12.11 19:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В таком случае, кинология в Беларуси начала обратный отсчет.

Проще поменять место проживания, чем отказаться от любимого дела. Так что в России скоро число заводчиков увеличится.

 Отправлено: 23.12.11 19:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Проще поменять место проживания, чем отказаться от любимого дела.

Может быть стоит побороться? Или у Вас там совсем все ???

 Отправлено: 23.12.11 19:56. Заголовок: леди пишет: Похоже ..

леди пишет:

цитата:

Похоже дебилизм депутатов - это их общее международное свойство.

Похоже, что ТУДА проходят отбор исключительно по степени умственного развития...

 Отправлено: 23.12.11 20:02. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Может быть стоит побороться?

Авторами и разработчиками нового проекта закона стали депутаты Лариса Вершалович и Сергей Коноплич, возглавляющий Постоянную комиссию Палаты представителей по проблемам чернобыльской катастрофы, экологии и природопользованию.
Однако зоозащитники говорят, что нынешний проект закона ничуть не лучше тех, что предлагались в 2001 и 2007 годах. В письме, направленном в Национальное собрание и ряд министерств и ведомств объединением «Зоосвет» и общественным объединением биологов «Абаронім жыццё» отмечено, что проект закона игнорирует международные принципы, касающиеся защиты животных, ущемляет права граждан Беларуси.


Когда автор закона занимается проблемами чернобыльской катасторфы ей мерещатся везде и всюду МОНСТРЫ, и главные монстры - это СОБАКИ и КОШКИ.
MOLOSSYIZAZII, может ваши зоозащитники смогут еще что то исправить и достучаться до сетлых голов законодателей? или это уже обратный путь эволюции человека...

 Отправлено: 23.12.11 20:25. Заголовок: http://www.ntv.ru/no..

http://www.ntv.ru/novosti/253476/

 Отправлено: 23.12.11 20:38. Заголовок: Перешла по ссылке и ..

Перешла по ссылке и вычитала следующее

"Депутат парламента Лариса Вершалович считает, что двух кошек на семью вполне достаточно. И вообще, закон — не для попугаев или аквариумных рыбок, а для граждан, причем по их многочисленным просьбам."

Она считает... А я живу в деревне и мне двух кошек мало, а еще и собачек хочется, и коровку, и козу... Ан нет - ДЕПУТАТ решает! Так что граждане ОНА считает, а вы обязаны ВЫПОЛНЯТЬ!

 Отправлено: 23.12.11 21:29. Заголовок: Елена И. пишет: Деп..

Елена И. пишет:

цитата:

Депутат парламента Лариса Вершалович считает

по НТВ ее в новостях показывали - жуть. Не больше 2 кошек в семью и особо опасных собак изъять из квартир

 Отправлено: 23.12.11 22:55. Заголовок: Елена И. пишет: А я..

Елена И. пишет:

цитата:

А я живу в деревне и мне двух кошек мало, а еще и собачек хочется, и коровку, и козу..

ну что нет пояснений в этом законе о правах городских жителей и для жителей села???????????

 Отправлено: 24.12.11 07:02. Заголовок: Да.......... Дебилиз..

Да.......... Дебилизм заразен!
Неужели в парламентские природоохранные комитеты идут только неграмотные и закомплексованные люди, которые дальше своей квартиры ничего не видят, но думают о "судьбах мира"?
Я так понимаю, что это только первое чтение. Или В Белоруссии первое значит последнее? Если не последнее, то что-то же еще можно сделать! Митинговать, видимо, не получится, система подавления в стране работает четко.
Как к сельской местности применим этот закон? Или он только для городов? А система последствий за неисполнение закона какая? И как власти будут добиваться его исполнения? Репрессиями? Массовым изъятием животных? И куда их? Убивать? И где на все это будут брать деньги? А как же международный резонанс? Может на этом как-то сыграть можно.
Может имеет смысл писать Лукашенко. Он - своеобразный товарисч, но далеко не дурак. Писать о конкретных ляпах в законопроекте и его последствиях. Нельзя же сразу ласты склеивать.
Что по этому поводу коллеги из Белоруссии думают? Я не о самом законопроекте (тут все понятно), я о борьбе с ним. Ведь разговоры о его принятии начались довольно давно.

 Отправлено: 24.12.11 09:49. Заголовок: Елена И. пишет: Та..

Елена И. пишет:

цитата:

Так, вводится обязательное чипирование домашних животных,

В нормальной стране даже после принятия этого закона найдется сотня-другая способов свалить его. Например, обязать, согласно закона, членов комиссий прочипировать всех пчел в улье, рыбок в аквариуме. В случае невозможности жизнедеятельности из-за чипа - предъявить материальные претензии убийцам пчел и рыбок (предупредить комиссию или иной государственный контролирующий орган, что претензии в таком случае будут. Тем более, что с политикой это никак не связано обычно). Депутаты сами придумали тест на нормальность государства.

 Отправлено: 24.12.11 10:07. Заголовок: Прецеденты. Вот наш ..

Прецеденты.
Вот наш опыт: http://www.zakon.kz/58886-v-karagande-deputaty-gorodskogo.html
"2 мая 2009, 12:00

В Караганде депутаты городского маслихата изменили принятые ими в начале года правила содержания животных



Караганда. 1 мая. "Казахстан Сегодня" - В Караганде депутаты городского маслихата изменили принятые ими в начале года правила содержания животных. Об этом корреспонденту агентства сообщил юрист Евгений Танков.

Е. Танков, ознакомившись с правилами содержания животных, которые приняли в начале года на своей сессии депутаты городского маслихата, нашел их курьезными. Так, например, в правилах значилось, что пчелы не относятся к насекомым, а всех рыбок, хомячков и птичек нужно было заклеймить или поставить чип и т.д.

Юрист посчитал это абсурдным и порекомендовал депутатам исправить ошибки, на что отвел месяц, в противном случае пообещал издать правила содержания депутатов. Депутаты не отреагировали, а правила юрист издал. В правилах, в частности, значилось: "Депутаты - узконосые обезьяны, относящиеся к нормотворцам вездесущим. Распространены повсеместно. Ведут преимущественно сидячий на шее образ жизни..."

"Для тех, кто не считает пчел насекомыми, мое определение может показаться обидным. Но как бы там ни было, человек разумный относится к секции узконосых обезьян. Ничего личного - только зоология и теория Чарльза Дарвина", - пояснил Е. Танков.

По его информации, 1 апреля он подал иск в суд о признании не соответствующими законодательству некоторых пунктов правил содержания животных. Но буквально на неделе депутаты изменили правила содержания животных.

"Изменили порядка 30 пунктов, потому что там были ошибки - и лингвистические, и стилистические, и юридические, и даже грамматические и многие другие. В целом я доволен, что спас многих животных от действий наших депутатов. И, я думаю, многие владельцы домашних животных скажут мне спасибо. Судебный иск теперь потерял смысл", - сказал Е. Танков.
Источник: Информационное агентство «Казахстан сегодня» "
У кого есть еще что?

 Отправлено: 24.12.11 12:41. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Сын мне тоже сказал, что там список опасных пород показывали как титры, настолько он большой.

Правду сказал, пород 30, уж 20 точно есть.

 Отправлено: 24.12.11 12:45. Заголовок: юнонаан пишет: ..

юнонаан пишет:

цитата:

Правду сказал, пород 30, уж 20 точно есть.

Не хрена себе - 40!!!!

 Отправлено: 24.12.11 12:53. Заголовок: 23. Лангедок..

цитата:

23. Лангедокская пастушья собака 24. Леопардовая гончая

И что же таких собак в Беларуси много? И все очень опасны.... Интересно они их хоть раз видели?

цитата:

14. Доберман Владека Рошины 30. Овчарка Дауфмана 35. Супердог и его помесь с майконгом

Все таки полезно иногда новости слушать, можно много нового узнать. Я вот про такие породы и не слышала за всю свою жизнь не разу, а тут - на,оказывается в Беларуси их пруд пруди....

 Отправлено: 24.12.11 12:55. Заголовок: Ольга К. пишет: ..

Ольга К. пишет:

цитата:

Немецкую овчарку всё таки отстояли. Её вынесли из списка. Но чем САО опаснее НО

Вот и я думаю - чем? В передачах фигурируют как раз немцы, а не азиаты.

 Отправлено: 24.12.11 12:57. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Похоже, что ТУДА проходят отбор исключительно по степени умственного развития...

Ага, Ларис, чем ниже, тем предпочтительней!

 Отправлено: 24.12.11 13:01. Заголовок: Елена И. пишет: ..

Елена И. пишет:

цитата:

Когда автор закона занимается проблемами чернобыльской катасторфы ей мерещатся везде и всюду МОНСТРЫ, и главные монстры - это СОБАКИ и КОШКИ.

Они, наверное, много времени в отчужденной зоне проводили, вот на них и подействовало.
Странный мальчонка по лесу гулял.
Хоботом птиц на деревьях пугал,
Позже с копытами в лужу залез,
Мерно качался Чернобыльский лес....