Отправлено: 12.09.07 15:26. Заголовок: Кавказский волкодав - кто он?

Юрбарс пишет:

цитата:

Последнее время ,читая эту тему у меня постоянно возникает вопрос. Кто же это такой -Кавказский волкодав и какие у него принципиальные отличия от азиата,кроме того что он проживает не в средней азии ,а на кавказе . Предлагаю создать отдельную тему,и обсудить в ней все имеющиеся различия между САО и кавказским волкодавом.

 Отправлено: 02.10.07 10:36. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

А насчет "КВ или КО" я думаю ,как правильно САО или АЛАБАЙ? Не все САО из Туркмении, а называют их алабаями. Изза этого кто то спорит?

Поправьте меня если я не права, но это высказывание не корректно. Посмотрите у Домбай Ульген КО и КВ. Неужели это собаки одной породы?????А Алабай это вид САО.

 Отправлено: 02.10.07 10:47. Заголовок: Re:

Неля пишет:

цитата:

кавказуха хотя на первый взгля азиатка

- не знаю, какой первый взгляд. Голова-то кавказячья.

 Отправлено: 02.10.07 11:15. Заголовок: Re:

А это для тех кто разбирается она кавказука,а ведь её долгое время испльзовали как азиатку.

Я бы сказала даже не голова кавказа,а выражение лица.

 Отправлено: 02.10.07 11:40. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Голова-то кавказячья.

А чем она кавказячья? Ну щипец узковатый, но я видела у САО еще уже, голова не круглая, перехода в этом ракурсе не видно...

 Отправлено: 02.10.07 11:58. Заголовок: Re:

Что-то я не пойму, а причем здесь азиатская голова или кавказячья? Собака неопознаной породы ( я ее к кавказскому валкодаву причислить немогу) Вы хотите выявить чего в ней больше, кавказа или азиата?

 Отправлено: 02.10.07 12:03. Заголовок: Re:

Вот другой ракурс,но дело ведь не вширине,у кавказа так же как и у сао есть желаемые пропорции головы,выражение морды да и у сао совсем другие глаза.

 Отправлено: 02.10.07 12:13. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Там же я подходила к местным заводчикам этих самых волкодавов пообщаться. Ну что они мне рассказали...Определенного стандарта у этих собак нет, главное чтобы дрались. Их не интересуют стати, только боицовский характер. Привел пример, что была когда-то сука, хромала на три ноги, но дралась отлично (уж не знаю почему она хромала, вследствии преобретенной травмы или генетического отклонения) - эта сука пускалась в разведение и давала потрясающее потомство. Честно говоря, это все произвело на меня удручающее впечатление. На сайте питомника Домбай Ульген есть фото собак с этого мероприятия

Вы сами пишете о том,как получается из аб. КО настоящий КВ.При таком подходе к разведению любую породу можно изменить до неузнаваемости! И времени много не надо тратить 3-4 поколения. Я говорю о аб.собаках желаемого типа. Они на всем Кавказе бывают РАЗНЫЕ. Разного КАЧЕСТВА.

 Отправлено: 02.10.07 12:13. Заголовок: Re:

Да я и выяснять ничё не хочу,мне как то азиаты роднее,но я считаю,что она кавказуха и причём желаемого типа.Ясвоё мнение никому не навязываю,ну нравятся мне собачки не очень высокие,но мощные ихарактерные стараюь таких держать.

 Отправлено: 02.10.07 12:28. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Вы относите всех этих собак к кавказскому волкодаву?

Я не видела официального стандарта породы КВ (кроме статьи Шамиля Дотдаева и стандарта "казбегский туго"). Как может быть порода без стандарта? Мои собаки (те,кто имеет подтвержденное происхождение и желательный тип) попадают под стандарт КО, каковыми и записаны.Серую суку я "желаемым типом" не считаю. Хоть и имеет ряд знаменитых предков_душу не греет.

 Отправлено: 02.10.07 12:36. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Как может быть порода без стандарта?

зато никто не спорит об их породной принадлежности КВ и фсё!

 Отправлено: 02.10.07 13:07. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Вы сами пишете о том,как получается из аб. КО настоящий КВ

Поспорю. Где вы видели аборигенную КО. В этих собаках может быть где-то далеко в предках были кавказы, а сейчас это смесь совершенно разных пород (это не я придумываю, это слова заводчиков), и высматривать в этих собаках черты кавказа или азиата бессмысленно. Отететьте мне, пожалуйста, кто в вашем понимании НАСТОЯЩИЙ КВ? Крупная собака, умеющая хорошо драться?

 Отправлено: 02.10.07 13:19. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Где вы видели аборигенную КО.

?! Может Вы о КВ?

 Отправлено: 02.10.07 13:22. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Я говорю о аб.собаках желаемого типа. Они на всем Кавказе бывают РАЗНЫЕ. Разного КАЧЕСТВА.

А я говорю, что к аборигенным собакам КВ отношения не имеет. Это дело рук человека - выведение отличного бойца, и зачастую смешиванием разных пород для улучшения бойцовских качеств.

 Отправлено: 02.10.07 13:22. Заголовок: Re:

Для меня КВ это "имя ругательное". Ассоциируется только к сожалению с помесными собаками. Спросите это лучше у тех , кто это определение придумал! Я поэтому и не называю своих собак КВ.Хотя не все кто держит бойцов аб. происхождения и называют их КВ мешают туда все подряд.Есть и нормальные люди, стараются чистых (не помесных ) собак разводить.

 Отправлено: 02.10.07 13:26. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

?! Может Вы о КВ?

Нет, я о кавказкой очарке ( посмотрите фото на которые я ссылаюсь) - эти собаки не аб.КО.

 Отправлено: 02.10.07 13:27. Заголовок: Re:

rex согласна полностью.

 Отправлено: 02.10.07 13:35. Заголовок: Re:

Мои собаки (не считая серой и рябой сук) могут Вам наравиться или не нравиться дело Ваше. Мне интересно-они для Вас КО?

 Отправлено: 02.10.07 14:02. Заголовок: Re:

rex, извините, но мне не хотелось бы умничать и говорить, что это азиат или КО. Если бы мы встретились и посмотрели бы ваших собак, я бы сказала бы свое мнение, а по фото - я не специалист.

 Отправлено: 02.10.07 16:30. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Мои собаки (не считая серой и рябой сук) могут Вам наравиться или не нравиться дело Ваше

очень понравился Ваш Батур Каких он даёт щенков?

 Отправлено: 02.10.07 18:39. Заголовок: Re:

Как и все производители-разных.Есть интересные от ходовских внучек. Палевая с хвостом его дочка. Кобели от него есть молодые, перспективные. Хорактер очень хорошо пе6редает: дети как один абсолютно бесстрашные,при этом упроавляемые. У тех, кто занимается ,без поводка гуляют.Короче с мозгами порядок.Из хороших сук вязались восновном иногородние.Очень хочу кобеля себе оставить-не получается. но я буду стараться.

 Отправлено: 02.10.07 19:37. Заголовок: Re:

Неля пишет:

цитата:

А это для тех кто разбирается она кавказука,а ведь её долгое время испльзовали как азиатку.

Нормально!А как её зовут и от кого она?

 Отправлено: 02.10.07 20:46. Заголовок: Re:

Зовут ее Кара.Она правнучка Джигрино (Осетия) и внучка Бирмы (матери Белого Ходы).Джигрино вязал полукультурную лохматую суку,получился красивый короткошерстный кобель Чингиз-Хан.Его вязали и выставляли (даже в Венрии на чемпионате мира 96 г.).Кара его внучка.Бирму вязали Икаром(очень красивый и дерущийся азиат из Запорожья),из этого помета суку Н-Читу купили в Киев и ее(Читы) сыном от Абаса (Мельниченко)-Джиндо -вязали дочку Чингиз-Хана. на фото Джиндо.

 Отправлено: 02.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Всем этим разведением руководил А.Аветисян совладелец питомника "Аветис-Коваль".Собаки были крупные,с хорошим аппаратом движения, зубы поражали размерами.Но породность вызывала сомнения.Хотя собаки и в Москве выставлялись успешно.А теперь решайте-кто она.Я ееповязала кавказом-получились типичные КО. Хочу еще раз повызать с имбридингом на осетинов. Получится-хорошо,не получится -пораздариваю.Это так,творческий эксперимент.Крови эти просто очень жалко.Собачка по типу мне нравится, а насчет породности что имеем,то и имеем.Во всяком случае я из поисхождения собак никогда тайны не делаю,не вижу смысла-как не прячь-все равно по собакам видно будет.

 Отправлено: 02.10.07 21:20. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

на фото Джиндо.

Какой широкий пёс

 Отправлено: 02.10.07 22:51. Заголовок: Re:

rex Спасибо!

rex пишет:

цитата:

Во всяком случае я из поисхождения собак никогда тайны не делаю,не вижу смысла-как не прячь-все равно по собакам видно будет.

 Отправлено: 03.10.07 15:58. Заголовок: Re:

Вот ссылки интересные.

http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=231926

http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=17150

 Отправлено: 03.10.07 16:12. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Она правнучка Джигрино (Осетия) и внучка Бирмы (матери Белого Ходы).Джигрино вязал полукультурную лохматую суку,получился красивый короткошерстный кобель Чингиз-Хан.Его вязали и выставляли (даже в Венрии на чемпионате мира 96 г.).Кара его внучка.Бирму вязали Икаром(очень красивый и дерущийся азиат из Запорожья),из этого помета суку Н-Читу купили в Киев и ее(Читы) сыном от Абаса (Мельниченко)-Джиндо -вязали дочку Чингиз-Хана

rex пишет:

цитата:

Во всяком случае я из поисхождения собак никогда тайны не делаю,не вижу смысла-как не прячь-все равно по собакам видно будет.

Судя по выше описанному у Вас помесь кавказов с азиатами? И называете Вы их кавказсками овчарками?

 Отправлено: 03.10.07 17:33. Заголовок: Re:

Татьяна, яне называю ЕЕ кавказской овчаркой! Я называю ее ПОМЕСНОЙ собакой. И всячески против этого.Эта собака попала ко мне случайно год назад. Я ее привожу в пример -как делать не надо.Крови ,что за ней стоят ,меня очень интересуют, взять их уже негде. Я повторюсь-попробую имбридинг. Не получится-значит так и будет. А щенков я от нее все равно прдавать не собираюсь как племенных КО.

 Отправлено: 03.10.07 17:49. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Я называю ее ПОМЕСНОЙ собакой. И всячески против этого.

rex пишет:

цитата:

Крови ,что за ней стоят ,меня очень интересуют, взять их уже негде. Я повторюсь-попробую имбридинг.

Честное слово не понимаю всячески против, но вязать буду. Если рассказы про Ходу остаются только рассказами, как кстати и про Акбилек, то тут все ясно крови знаете, а что нельзя найти другие выходы на эти крови?
Получается, что все высокопарные слова, а не смешении этих двух пород, всего лишь слова?

 Отправлено: 03.10.07 18:22. Заголовок: Re:

rex пишет:

цитата:

Сейчас не могу сбросить фото.Перекину на диск и постараюсь сбросить разные и в разных ракурсах.Могу сказать одно - я ст. Ходу

Zdem photo.