Отправлено: 09.01.13 16:32. Заголовок: Либо я схожу с ума, либо...

Уважаемые форумчане, просьба поделиться мнением о корме Роял Канин джайнт Стартер.
Постоянно щенков от трех недель и до двух месяцев растила на этом корме, после двух месяцев переходили на натуралку, очень нравилось во первых удобно при большом количестве щенков, да и результат развития щенков устраивал.
Последнее время, что то не возьму в толк, то ли даю мало, то ли еще что, но съедают мгновенно, причем едят с таким возбуждением словно их не кормили целый день совсем.
Даю порцию из расчета 275гр на день,(на одну голову,нам семь недель) кормлю четыре раза в день.
Сначала кормила из двух больших мисок, потом заметила, те что посильнее отпихивают тех что послабее, вот уже вторую неделю ставлю каждому отдельную миску, все равно торопятся словно у них отберут. животы набивают как барабаны и такое впечатление что остаются как бы голодными.
Да и выход желает быть лучше, приходится убирать постоянно, а утром на участке столько кучек , такое впечатление, что они ходят каждый по три раза после еды.
Может быть я не правильно разобралась в дозировке, или же корм плохо усваивается, да вроде растут не плохо, добавить норму уже боюсь. нам семь недель. животы после еды как торбочки, куда же больше.
Вопрос отчего так остервенело относятся к еде, то ли добавки какие стали добавлять, заказала еще корм(через клуб, вроде нормальный должен быть), а теперь вот думаю может на натуралку перейти?
Да соблюсти баланс сложно для таких малышей, да и варить день и ночь надо.
У кого какие мнения на этот счет.
А самое главное может кто то заметил что то подобное именно на этом корме, перейти на другой проблематично, Про План дорогова, более трех тысяч мешок, Брит у нас доставляется раз в месяц, не угадать сколько и когда заказать, а как быть не знаю.

 Отправлено: 09.01.13 23:03. Заголовок: alina13 пишет: Но у..

alina13 пишет:

цитата:

Но у меня в принципе все собаки не пищевики - ни на какую вкусняшку дрессировать нереально - она их вообще не интересует

Да и у меня то же самое, да и щеники раньше ели без фанатизма, голодными никогда не были и с двух месяцев натуралку лопали из общей миски, а вот сейчас что то не так поэтому и возникли сомнения, то ли мне кажется, то ли с кормом что то не так, поэтому и темка создалась, замечл ли кто нибудь какие то отклонения в коме или это только у меня крышу сносит. сенька пишет:

цитата:

Натуралку она ест намного охотней.

Само собой, вех собак держу на натуралке, просто когда щенки постарше да и поменьше их уже становится легче кормить натуралкой.

 Отправлено: 09.01.13 23:07. Заголовок: леди пишет: Хотя оп..

леди пишет:

цитата:

Хотя опять извечный спор... При этом ни один нормальный родитель младенца полуфабрикатами кормить не будет, а вот собачьих младенцев почему-то запросто...

Да вовсе не хочу спорить на этот счет, по поводу сушки у меня свое мнение, просто нет времени морочить голову балансами, да и результат роста щенков на этом корме меня вполне устраивает, спор идет уже давно, и ответа до сих пор точного никто не даст, каждый кормит так как считает нужным.
ВОПРОС БЫЛ ПОСТАВЛЕН СОВСЕМ В ДРУГОМ, И ТЕМА НЕ О СПОРАХ ПРАВИЛЬНОСТИ КОРМЛЕНИЯ.

 Отправлено: 09.01.13 23:18. Заголовок: Карима пишет: замеч..

Карима пишет:

цитата:

замечл ли кто нибудь какие то отклонения в коме или это только у меня крышу сносит.

Отклонения 100% есть - я кормлю уже больше трех лет только роялом. Периодически качество хромает - звоню, ругаюсь, обещаю отправить на экспертизу во Францию (у нас то что для питомников идет французского производства). Обычно помогает и снова корм идет нормального качества. Лично я подозреваю, что местные умельцы перефасовывают российский корм (или еще чей) в мешки с штрихкодами Франции. Потому как когда идет точно французский - он отличается и цветом, и запахом, и размерами гранул (калиброванные, грамм в грамм даже на электронных весах) от российского. Ну и кондиция собак сразу меняется, начиная от блеска шерсти и т.д.
И вот как раз последние полгода качество мягко говоря хреновое
Но альтернативы пока найти не могу - остальные еще гаже при такой же цене

 Отправлено: 09.01.13 23:20. Заголовок: alina13 Спасибо! htt..

alina13 Спасибо!

 Отправлено: 09.01.13 23:22. Заголовок: леди пишет: а вот ..

леди пишет:

цитата:

а вот собачьих младенцев почему-то запросто...

Ну это личное дело каждого заводчика. Я тоже твердо убеждена - так как на рояле на натуралке щенов не вырастишь. ИМХО.
Но если кому хочется растить на натуралке - я спорить не стану. Ваши щенки, растите как хотите

 Отправлено: 10.01.13 13:04. Заголовок: alina13 пишет: И во..

alina13 пишет:

цитата:

И вот как раз последние полгода качество мягко говоря хреновое

Спасибо, то что качество далеко не то что было раньше. это понятно, вот боюсь что добавок там лишних стало больше чем надо. alina13 пишет:
alina13 пишет:

цитата:

Я тоже твердо убеждена - так как на рояле на натуралке щенов не вырастишь. ИМХО. Но если кому хочется растить на натуралке - я спорить не стану. Ваши щенки, растите как хотите

Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 10.01.13 13:31. Заголовок: alina13 пишет: Я то..

alina13 пишет:

цитата:

Я тоже твердо убеждена - так как на рояле на натуралке щенов не вырастишь.

а как "так как" на роялке? что там из них особенного вырастает?

 Отправлено: 10.01.13 13:43. Заголовок: ­Elena пишет: а как ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.01.13 13:47. Заголовок: Карима пишет: alina..

Карима пишет:

цитата:

alina13 пишет:  цитата: Я тоже твердо убеждена - так как на рояле на натуралке щенов не вырастишь. ИМХО. Но если кому хочется растить на натуралке - я спорить не стану. Ваши щенки, растите как хотите Полностью поддерживаю.

Говорят,что питомник БАЯЗ БУРИ выращивает щенов на натуралке.И чем они хуже Ваших "роял каниновских" щенов?

 Отправлено: 10.01.13 13:56. Заголовок: сенька пишет: чем о..

сенька пишет:

цитата:

чем они хуже Ваших "роял каниновских" щенов?

а кто говорит что хуже? И на натуралке можно вырастить нормального САО, но это сложнее. А зачем искать себе лишние трудности?
Вот лично у меня дома 5 взрослых САО и 21 китаец, ну и щенки периодически бывают. Я одна, кроме того работаю чтобы прокормить эту толпень. Ну и когда мне носится закупать натуралку и потом ее готовить???
А у нас кроме того что надо побегать и постоять в очередях чтобы купить нужное, так еще и качество офигенное - купишь творог: то кислый, то горький, а беру я помногу - попадается плохой и все выкидывать У меня нет столько денег чтобы еще и выбрасывать
Ну и с выращиванием - я всегда помогаю владельцам растить щенов и вот чтобы часами им не объяснять сколько чего и как, мне гораздо проще обеспечить их роялом (я им и себе беру по цене для питомников) и дать четкую инструкцию - давать столько-то граммов в сутки. И нет проблем
Потому как разбираться с каждым индивидуально чего сколько дали и почему собаку стошнило или начался понос и т.д. это никакого времени не хватит

 Отправлено: 10.01.13 14:09. Заголовок: сенька не говорят, а..

сенька не говорят, а так и есть и щенки никогда "беременными" не были
alina13 пишет:

цитата:

а кто говорит что хуже?

Вы как бы противопоставили

цитата:

Я тоже твердо убеждена - так как на рояле на натуралке щенов не вырастишь.

и я так понимаю просто не пробовали, но зато твердо убеждены
alina13 пишет:

цитата:

А зачем искать себе лишние трудности?

вот это ключевое и есть - облегчение своего труда, а само выращивание тут не причем

 Отправлено: 10.01.13 14:11. Заголовок: Карима извиняйте за ..

Карима извиняйте за флуд в Вашей теме но я наверно никогда не пойму зачем с детства "рвать" жкт собашкам...выбрать уж лучше что-то одно (ИМХО)

 Отправлено: 10.01.13 14:15. Заголовок: Elena пишет: и я та..

Elena пишет:

цитата:

и я так понимаю просто не пробовали, но зато твердо убеждены

С чего вы взяли - мои первые собаки выращены на натуралке, а остальные на рояле - разница колоссальная. Больше я на натуралке никого и никогда растить не буду однозначно.
А другие пусть сами решают как им кормить, только потом на выставках все подходят и спрашивают - а на чем вы такого коня вырастили
Вот лично я, сколько езжу по выставкам, живьем еще не видела ни одной собаки, чей размер и ровные конечности меня бы впечатлили и она была бы выращена на натуралке. Как за 80см - так зад иксом и локти под себя Или второй вариант - стоит вроде ровная собака, но когда она начинает двигаться...
Так что про пользу сушки это лично мое мнение - я его другим не навязываю

 Отправлено: 10.01.13 14:17. Заголовок: Elena пишет: зачем ..

Elena пишет:

цитата:

зачем с детства "рвать" жкт собашкам..

А почему сушка "рвет" жкт????????? Тем же сырым мясом или кашей щены не хуже животы набивать будут...

 Отправлено: 10.01.13 14:24. Заголовок: Elena пишет: и щенк..

Elena пишет:

цитата:

и щенки никогда "беременными" не были

Ну, не знаю-не знаю.. Щенков надо видеть воочию, а не по фото. В темах много фоток -вот, замечаю, есть у некоторых заводчиков такой грешок -снимать щеночков сразу после кормёшки -все "беременны", вне зависимости от того, что из миски потребляли. Вчера, глянув на таких, очень хотелось написать в тему... не стала -обидится ведь, заводчик , а, ещё, подумает -завидую

 Отправлено: 10.01.13 16:31. Заголовок: Чтобы кормить сухим ..

Чтобы кормить сухим кормом , нужно на 100% быть уверенным в производителе . На этом же Канине обожглись , перешли на юниорский для гигантов - и всё , шерсть полезла , потускнела , да к тому же собаки просто отказались её есть , а ведь у официального дилера покупали . После той партии корма собаки вообще любую сушку не едят ( 3 открытых больших мешка разного корма стояло , пока бродячим не отдали ). Вот такие заминки ни к чему , где его , этот правильный корм , например , у нас в городе искать .
А так - овощи со своего огорода , крупа хорошая , мясо и субпродукты от знакомого мясника - собаки счастливы .

 Отправлено: 10.01.13 19:14. Заголовок: alina13 пишет: разн..

alina13 пишет:

цитата:

разница колоссальная

так в чем она конкретно?
alina13 пишет:

цитата:

живьем еще не видела ни одной собаки, чей размер и ровные конечности меня бы впечатлили и она была бы выращена на натуралке

неровными они становятся от перекорма и не важно чем
alina13 пишет:

цитата:

А почему сушка "рвет" жкт?????????

патамушта сначала сушка, потом натуралка, потом опять чего-нить...

 Отправлено: 10.01.13 19:17. Заголовок: Ениш пишет: Щенков ..

Ениш пишет:

цитата:

Щенков надо видеть воочию

и воочию также своими животами отличаются

 Отправлено: 10.01.13 19:23. Заголовок: Elena пишет: своими..

Elena пишет:

цитата:

своими животами отличаются

смотря что понимать под словом "натуралка". Обычно, для большого помёта щенков крупных пород варят кашку. вот, с неё то, животики набиваются, как барабанчики. А, с сушки, по норме даденой, с чего они вспухнут?
А, на счёт разницы "колоссальной" у щенков, выращенных на натуре и сублиматах -фигня всё . Заводчику сухой корм удобен, вот, он и выдумывает себе оправдания.

 Отправлено: 10.01.13 19:24. Заголовок: ой, опять нафлудила ..

ой, опять нафлудила

 Отправлено: 10.01.13 19:30. Заголовок: Elena пишет: патаму..

Elena пишет:

цитата:

патамушта сначала сушка, потом натуралка, потом опять чего-нить.

Не поняла? Я просто все время кормлю сушкой. Ни у кого ничего не порвало
Elena пишет:

цитата:

так в чем она конкретно?

В конечном размере и идеальной кондиции собаки выращенной на роял канин. У тех кто на натуралке обычно размерчик поскромнее, лапки потоньше, шерсть потусклее и т.д.
Вот у меня две суки - обе крупные. У первой родители даже покрупнее, чем у второй и в детстве она в таком же возрасте была побольше (не в смысле тяжелее по весу)
Первая на натуралке росла, роял только с года начала есть, вторая изначально на сушке - вторая мощнее, ровнее, крупнее и при этом физически в отличной форме - прыгает в высоту на 2,5 метра легко А первая так прыгать не может. Хотя тоже крупная, мощная и ничего вроде не разъехалось. Но мое мнение - расти она на сушке была бы крупнее. ИМХО.

 Отправлено: 10.01.13 19:40. Заголовок: alina13 пишет: У те..

alina13 пишет:

цитата:

У тех кто на натуралке обычно размерчик поскромнее, лапки потоньше,

Знаете, вот, когда "сушечное движение" только начиналось в нашей стране и корма были, не в Калуге деланные, а, самые, что ни на есть европейские и американские, говорилось тоже самое, только наоборот -что, на сушке, де, и азиата нормального не вырастет, а вырастет сухарик -с бедным костячком, плоским ребром и невеликого роста.

 Отправлено: 10.01.13 19:42. Заголовок: Ениш пишет: -что, н..

Ениш пишет:

цитата:

-что, на сушке, де, и азиата нормального не вырастет, а вырастет сухарик -с бедным костячком, плоским ребром и невеликого роста.

у Мычко подобное читала.

 Отправлено: 10.01.13 19:42. Заголовок: Повидала я "бере..

Повидала я "беременных" щенков предостаточно при любом типе кормления равно как и взрослых собак всевозможного качества при самых разных вариантах содержания только не стала в предлагаемой таблице указывать частоту встречаемости тех или иных случаев (просто нет точных данных, лишь примерное впечатление об их количестве)



Исходя из этого, по сей день не знаю, какой же вариант выращивания лучше отсюда приходится ориентироваться на то, что менее проблемно и более доступно и осуществимо при том, чтобы конечно и не стыдно было так вот, в моем случае - за Royal Canin Giant Starter мне не стыдно, для меня это вполне доступно и осуществимо, и что очень важно - такое выращивание самое беспроблемное, позволяющее иметь здоровых и в меру упитанных деточек при минимуме хлопот

 Отправлено: 10.01.13 19:44. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Ениш
Ениш пишет:

цитата:

Заводчику сухой корм удобен

 Отправлено: 10.01.13 19:44. Заголовок: alina13 пишет: Не п..

alina13 пишет:

цитата:

Не поняла?

не конкретно Вам писала, вообщем...ну и к автору
alina13 пишет:

цитата:

У тех кто на натуралке обычно размерчик поскромнее, лапки потоньше, шерсть потусклее и т.д.

Вы серьезно?

 Отправлено: 10.01.13 19:46. Заголовок: natamodg пишет: Пол..

natamodg пишет:

цитата:

Полностью согласна с Ениш

 Отправлено: 10.01.13 19:57. Заголовок: Ениш пишет: говори..

Ениш пишет:

цитата:

говорилось тоже самое, только наоборот -что, на сушке, де, и азиата нормального не вырастет, а вырастет сухарик -с бедным костячком, плоским ребром и невеликого роста

Да мне фиолетово кто что говорит - я пишу то что вижу в реале.
И скажу честно навязывать сушку не собираюсь - вот лично мне чем корявее растут собаки у других, тем приятнее смотреть на моих ровненьких. Так что пусть кто чем хочет тем и кормит, а на выставках сравним результат

 Отправлено: 10.01.13 20:01. Заголовок: alina13 пишет: а на..

alina13 пишет:

цитата:

а на выставках сравним результат

Вы нам или мы к Вам? В Сибирь, тоже, махнёте сравниваться?

 Отправлено: 10.01.13 20:05. Заголовок: Ениш пишет: В Сиби..

Ениш пишет:

цитата:

В Сибирь, тоже, махнёте сравниваться?

А нафига? Мне и Беларуси и прилегающих стран предостаточно.
Но судя по тому что я вижу на выставках натуралка у нас хреновая - все что ровное ростом по колено, а что чуть побольше так смотреть страшно А роялом кормить большинство жаба давит - потому как раз в пять дороже чем натуралкой
Я никому ничего доказывать не собираюсь - моя задача вырастить своих крупными, здоровыми и крепкими на радость мне и хозяевам. А что где и у кого как растет мне однофигственно