Отправлено: 26.12.12 20:04. Заголовок: Азиат - бродяга?

Читая вот эту темуclick here назрел у меня такой вопрос, являются ли среднеазиатские овчарки бродягами по природе?
Вроде как в местах исконного обитания собаки не особо ограниченны заборами, цепями и так далее.
Так что тогда у азиата считать более природным-правильным: склонность к свободным "полетам" или "оглядка" на владельца?

 Отправлено: 26.12.12 20:19. Заголовок: Я в той теме упомина..

Я в той теме упоминала, что была у меня такая сука. Причём , мать её-образец поведения. Даже, когда, разворачивающийся грузовик с прицепом, снёс нам калитку (а, нас в то врем дома не было), собака никуда не ушла, а лежала в проломе и порыкивала на прохожих. Доча, же, в полной противоположности мамашке, считала, что, ежели хозяева ушли, то и ей можно отлучиться. Так что, уходя, привязывали её на бычью цепь под ёлку.И ошейник затягивали оч. туго

 Отправлено: 26.12.12 20:27. Заголовок: vitus+ пишет: являю..

vitus+ пишет:

цитата:

являются ли среднеазиатские овчарки бродягами по природе?

Нет.vitus+ пишет:

цитата:

Так что тогда у азиата считать более природным-правильным: склонность к свободным "полетам" или "оглядка" на владельца

А нафига чабану азиат-бродяга,который бросит отару и уйдёт в свободный полёт в неизвестном направление ?

 Отправлено: 26.12.12 20:28. Заголовок: Ениш пишет: то и ей..

Ениш пишет:

цитата:

то и ей можно отлучиться

Возвращалась?

 Отправлено: 26.12.12 20:33. Заголовок: vitus+ пишет: скло..

vitus+ пишет:

цитата:

склонность к свободным "полетам" или "оглядка" на владельца?

есть ещё третий вариант:"оглядка" на свою территорию.

 Отправлено: 26.12.12 20:33. Заголовок: vitus+ пишет: Возвр..

vitus+ пишет:

цитата:

Возвращалась?

Конечно. Она далеко не гуляла -так, округу обежит и на базу с , крайне, виноватым видом.
Причём, с собакой я гуляла каждый день и подолгу (у меня в то время было всего 2 азиата, хорошее здоровье и любимый велосипед). Гуляние бесповодочное, поля -140 га. Ну, чего, спрашивается, ей не хватало?

 Отправлено: 26.12.12 20:48. Заголовок: У моей знакомой сейч..

У моей знакомой сейчас такая проблема. Кобель просто уходит из дома, если не привязан и бегает по улицам. Сам не возвращается. Она бегает по несколько часов в его поисках, а теперь он еще и прятаться от нее стал. Что делать, уже толком не знаем.

 Отправлено: 26.12.12 21:46. Заголовок: А у нас та же пробле..

А у нас та же проблема. Девка - рецидивист со стажем.. склонная к побегам. Маманька у неё такая же была.
Пацанчик так то нет. Но за ней уходил как привязанный.
Мы сей час проблему решили так: одели ошейник ей ( они у нас даже без ошейников ходили по территории), к ошейнику цепь, на цепь - детские старые алюминевые санки .
А в дырочки санкИ не пролазят...Весной НАСТОЯЩИЙ забор поставим. Хотя... с этими собаками я уже ни чему не удивлюсь...

 Отправлено: 27.12.12 13:49. Заголовок: Все суки при любой в..

Все суки при любой возможности выходят . Сами не возвращаются. Уходят недалеко- начинают охранять поселок.
Увеличивают зону ответственности ...Не прячутся, подходят сами.
Сейчас у них нет ни малейшей возможности уйти, кстати это очень просто решается.Вольеры открываются только если все ворота обесточены.

 Отправлено: 27.12.12 15:05. Заголовок: Лейла пишет: Все су..

Лейла пишет:

цитата:

Все суки при любой возможности выходят

Чего й то? Или вы про своих?

 Отправлено: 27.12.12 15:12. Заголовок: Мы когда выбирали св..

Мы когда выбирали свою ,хозяйка рассказывала про характеры,наша была пасочкой, а другая в помете уже в возрасте 2 месяцев искала дырку и по штакетникам лазила к соседям, так что характер и все

 Отправлено: 27.12.12 15:17. Заголовок: Ениш я конечно же п..

Ениш я конечно же про своих )
Ходят только там, где гуляли. Дальше- ни ни ..
Моя знакомая с кобелем на дальние расстояния ходит гулять- он туда и сбегает...
А еще одна приятельница, намучившись с бегунком , следующего кобеля из принципа никуда не выводит, и несколько раз с инструктором устраивала воспитание- открывала ворота, только кобель подходит- громкие резкие звуки,хлопки и тд...Но кобель все равно очень хочет свалить...

 Отправлено: 27.12.12 15:17. Заголовок: вера пишет: наша бы..

вера пишет:

цитата:

наша была пасочкой,

В смысле -пассивной? Это, тоже, не есть гуд!

 Отправлено: 27.12.12 15:25. Заголовок: Лейла пишет: нескол..

Лейла пишет:

цитата:

несколько раз с инструктором устраивала воспитание- открывала ворота, только кобель подходит- громкие резкие звуки,хлопки и тд...Но кобель все равно очень хочет свалить...

Что говорит о нормальной его психике. Хуже, когда собака ни разу за забор не выходившая, даже и не пытается это сделать при открытых настежь воротах, даже, если хозяин её зовёт, по причине большого страха перед неизведанным (ничего не приукрашиваю -именно такое чудо у одного моего знакомого ) Собаке второй год пошёл-дура набитая, трусиха страшная
До этого счастья у того же хоза жили две суки, как раз, к побегам склонные. И, представляете -владелец доволен своей нынешней питомицей.

 Отправлено: 27.12.12 15:33. Заголовок: Ениш есть много зна..

Ениш есть много знакомых пользователей породы- пока слышала что прогуляться любят все, независимо от пола.
Ну такие они у нас, любознательные !
Да уж, не могу представить такую собаку- не хочет выйти за ворота!
Дура или трусиха, или все сразу.

 Отправлено: 27.12.12 16:57. Заголовок: У меня кобель при во..

У меня кобель при возможности обязательно свалит , знает щелчок открывания домофона всё ! можно валить я за ним естессно , порой не хочется с ним идти гулять из за этого где не отпусти сначала бегает со всеми в куче играет потом обязательно свалит хожу в горах ору зову его боюсь пристрелят нафиг, сука не уходит можно открыть калитку выйти она следом но я во двор и она обратно бдит

 Отправлено: 27.12.12 17:03. Заголовок: Важно, что убегают м..

Важно, что убегают мои только если никого нет рядом.а так- могут вместе с нами выйти и совершенно добровольно все вернемся.На прогулке НЕ убегают.

 Отправлено: 27.12.12 17:31. Заголовок: У меня кобель с тери..

У меня кобель с територии не уйдет даже при открытой калитке,а вот отвалить на прогуке на звуки,запахи ил просто драться это запросто.

 Отправлено: 27.12.12 17:57. Заголовок: Моя старшая, даже пр..

Моя старшая, даже при открытой калитки ни куда не уходит, а вот ее дочь, на подвиги уводит. При чем, уходят к дому, где живет собака, которая вражина № 1 у старшей. И они как две акулы вокруг этого дома кружат и жертву свою высматривают в ожидании. А вот ждать их возвращения обратно домой мне не приходилось. Страх и переживание за них сильнее, поэтому козой сразу бегу на их поиски.

 Отправлено: 27.12.12 18:28. Заголовок: Разные характеры у с..

Разные характеры у собак. Но Азиат гуляющий сам по себе ... напугать может даже самого смелого человека.
Мои любят погулять в неизведанных местах (когда не досмотришь). Изучают так сказать окрестности, хотят знать что там за соседним сараем творится.
Сука по наблюдениям любит сама погулять, чтоб её не тревожили, позаниматься своими делами, сходить куда хочет. На прогулке как своими делами назанимается догоняет голопом. Азиаты и собаки вообще думаю любят погулять.

 Отправлено: 27.12.12 18:31. Заголовок: Leonid пишет: Азиат..

Leonid пишет:

цитата:

Азиаты и собаки вообще думаю любят погулять.

А, азиаты -это Хто?

 Отправлено: 27.12.12 21:30. Заголовок: Старшая сука в молод..

Старшая сука в молодости на прогулке любила свалить от меня медленным шагом увеличивая скорость , ловили люди , я кричала , что возьмите суку за ошейник она не кусается , сперва народ с опаской , но потом на районе все привыкли к девушке .
А когда переехали в дом , муж забыл закрыть за собой ворота , уехал . Я в доме с 3-х летним малым днем дрыхну . Проспали мы часа 3 , выглядываю в окно и вижу ворота настежь , у меня все и опустилось . Бегом на улицу , а моя сука сидит ровно на границе ворот и не шелохнется .

 Отправлено: 28.12.12 12:21. Заголовок: Помню старого бабушк..

Помню старого бабушкиного кобеля - за штакетником жил. И не сбегал) Участок был большой, огорожен частично: плавно переходил в огороды, картофельное поле. Пес обходил дозором хозяйскую картошку и возвращался)) Абсолютно вольное житье. Выходил только в пределах видимости, чтобы не оставлять участок без присмотра. Так, к речке спуститься, если жарко, или выйти встречать родителей моих, когда они с электрички шли.
Предыдущий мой тоже был совсем не бегун, и даже эрделя воспитал под себя: научил охранять и контролировать эмоции
Насчет нынешнего - воздержусь от окончательных выводов, но пока любознательность умеренно разумная. На прогулках не сваливает, хотя почти всегда без поводка гуляем, с участка на даче смыться не пытается. Но и гуляли мы там шикарно и подолгу, ему, видать, хватало.
При этом неоднократно сталкивалась с азиатами, которых тянет на приключения просто неодолимо... видимо, в характере породы это есть, потому надо тщательно смотреть на склонности родителей да и самого щенка. Кстати, еще и из-за этого я бы поостереглась развязывать кобелей, если в планах нет серьезно заниматься разведением - у развязанных склонность повышается в разы, это факт)

 Отправлено: 28.12.12 12:43. Заголовок: А как объяснить тако..

А как объяснить такой факт- три суки из разных питомников , проживающие в одном месте и воспитанных одним хозяином ведут / и вели - старшая умерла / себя одинаково - на прогулках с хозяином не убегают, при открытых воротах без хозяина сами всегда убегают, но всегда именно до границы прогулок. ? Домой сами не возвращались.
Деффки все кстати очень даже умнички но совершенно разного темперамента.
Почему такое одинаковое повeдение?

 Отправлено: 28.12.12 12:44. Заголовок: Что я делаю не так? ..

Что я делаю не так?

 Отправлено: 28.12.12 15:05. Заголовок: ИМХО, есть авторитет..

ИМХО, есть авторитетная "подбивательница", которая привила любовь к беготне. У них же одна главная, так? Вот она-то и бегунья, а остальных под себя подстроила. Но это в теории, надо смотреть конкретных собак. Просто у меня так азиат воспитал подростка-эрделя. Сделал его мини-азиатом. Это было ОЧЕНЬ ржачно со стороны, когда огненно-темпераментный, задорный терьер ведет себя флегматично и лениво, мгновенно мобилизуясь при признаках чужих - его еще и на охрану "поставили"))) И это - безо всякого вмешательства человека))

 Отправлено: 28.12.12 15:49. Заголовок: Fossegrim пишет: ес..

Fossegrim пишет:

цитата:

есть авторитетная "подбивательница", которая привила любовь к беготне. У них же одна главная, так?

То что есть подбивательница, это точно, она может быть даже не авторитетной, на хулиганские дела всегда легче найти сподвижников))))))))))

 Отправлено: 28.12.12 17:35. Заголовок: )) не соглашусь по п..

)) не соглашусь по поводу подбивательницы. Сначала была первая собака. Одна. Вела себя см выше.Потом появилась вторая.тож самое. Первая долго болела, вторая в это время продолжала см выше. Одна. И т далее. И вместе, и поодиночке выдают одно и то же.
Вот почему они дальше границ прогулок не ходят? Как будто забор там невидимый...

 Отправлено: 28.12.12 18:42. Заголовок: Лейла пишет: Что я ..

Лейла пишет:

цитата:

Что я делаю не так?

да, наверное, Вы все правильно делайте. Я на эту тему общалась с человеком, который азиатами не один
десяток лет занимается. И мне сказали, что это "ну такое поведение у сук" генетически. Как бы так заложено, что они уходят
на поиски "неприятностей" и добычи а кобели уже как ударная сила за ними подтягиваются.
Не знаю, правда или нет, но по поведению наши собак очень было похоже.

 Отправлено: 28.12.12 19:25. Заголовок: Именно приключения и..

Именно приключения ищут...а они всегда в виде неприятностей.
Понятно . Просто они суки. И все.

 Отправлено: 28.12.12 21:25. Заголовок: Азиат по сути и по ж..

Азиат по сути и по жизни- бродяга, это у них есть в крови- в одних более сильно выражено, в др. меньше, ненадо себя обманывать и припысывать собаке человеческие качества, его дом простор, а не 3на 3 м.
Да, они возвращаются домой, правда не все, кого то убили, машина снесла, кто то доверился людям, а кому то вольница понравилась. Видел азиатов и их помесей (убитых) которые жили в лесу- довольно упитанные, им теленка, др. живность, спереть- на раз, когда стая уже реально начала жрать скотину- охотники их немного всех убили,

 Отправлено: 28.12.12 21:28. Заголовок: Ениш пишет: В смысл..

Ениш пишет:

цитата:

В смысле -пассивной? Это, тоже, не есть гуд!

Нет спокойной она и сейчас такая, хотя гулять губа не дура

 Отправлено: 21.01.13 13:02. Заголовок: По личным наблюдения..

По личным наблюдениям и умозаключениям азиат собака которая обязательно уходит, гуляет, ищет, обследует, сканирует) Если убегают несколько собак,то всегда контролируются одним вожаком. Потом приходят. И когда как, кто побеситься, кто поплавать, кто просто на всех страху нагнать.
Когда у одного очень уважаемого человека спрашивала:
-"Ну что мне делать, я боюсь без поводка гулять. А вдруг убежит?
-Ну погуляет и вернеться. Отвечают мне
-А если не вепрнёться????? Что тогда??!!!!!!
-Ну тогда это тупая собака! Зачем она тебе нужна!!!!

Может это немного и круто, но есть в этом правда.

Когда мой кобель пару раз убегал, мне было очень страшно. И вот стою я, посреди полей, озёр и рек и кричу: Вернииись собака ты эдакая. А он повернется смотрит так: Типа, ну чо ты мам, щас я приду! Дай побегать!. И вот проходит минут 15. Уже и след простыл, думаешь ну Все!!! Капец!! Что делать!(( Уже и заплакать хочется. И вдруг .... из кустов вылазит морда)))) Эххх.... Вернулся, дурачина) Трусит домой рядышком. Довольный!

 Отправлено: 21.01.13 13:21. Заголовок: Ажалы пишет: И вот ..

Ажалы пишет:

цитата:

И вот проходит минут 15.

У меня первая так же в лесу отрывалась. А потом оказалось, что грибники от нее на деревьях сидели. Свой лес-это для азиата все равно, что свой дом.

 Отправлено: 21.01.13 13:35. Заголовок: Я категорически прот..

Я категорически против что бы собаки бегали сами по себе ! Вокруг ведь ЛЮДИ ! Не на необитаемом острове живем я в горы ухожу гулять , склонный к побегам гуляет на 60 м поводке скрепляю три по 20 метр карабином , двое которые не склонны к побегам так гуляют , всегда нужно отдавать отчет что в лесу так же как и мы гуляют люди , грибники , охотники , собака может и не укусит но напугает , ставьте себя по чаще на место других людей .

 Отправлено: 21.01.13 13:38. Заголовок: яЕлена пишет: на 60..

яЕлена пишет:

цитата:

на 60 м поводке

Чего то, я и с 5-ти метровым плохо управляюсь -вечно путается

 Отправлено: 21.01.13 13:40. Заголовок: мой в лесу находится..

мой в лесу находится всегда в пределах видимости.Его моей.Если видит меня в пределах метра(заросли) то у ног трется,если видимость 100м-значит тусит в 100м от меня:) Пару раз я "терялась" Это вгоняло его в дикий ужас,потому блюдет.Больше таких фокусов мне устроить не дает
И еще четко знает,что за ограду можно выходить только в ошейнике и наморднике.Нету на нем этих нарядов-не выйдет.Каждый день проверяется это при въезде и выезде машины.

 Отправлено: 21.01.13 13:51. Заголовок: У меня любят гульнут..

У меня любят гульнуть молодая сука и старший кобель. Поэтому я их не выгуливаю вместе - смоются однозначно. а вот старшая сука никуда от меня не отходит. И без поводка.
Младшая сука уводит за собой кобелей легко. Был случай. Гуляем по лесной дороге. Из деревни в сторону города выезжает машина. Сука без поводка, кобель на поводке. Сука ломится за машиной, но на окрик останавливается. Пропускаем машину, ждём, пока не станет слышно мотора. Проходит пара минут, мы, наивные, спускаем кобеля. И сука уводит его догонять машину. Потом соседи отзванивались из соседней деревни.
Однажды сбежали, паразиты, и щеника 4-хмес за собой увели. Март месяц, снега - метр. Приходят через 1,5 часа, сделав круг, без щенка. Муж встал на лыжи и пошёл по следам. Малыш обессилел просто за этими дурындами бежать. Отдыхал под деревом в километре от дома. Но пытался вернуться именно по следу.
Итог у меня такой: 2 из 4 легко смываются на прогулке и с территории. 1 суку можно во дворе оставлять с открытыми воротами. 1 кобель управляем, если нет в зоне видимости других собак или в деревне течной суки.

 Отправлено: 21.01.13 14:02. Заголовок: Ениш не вру чес сло..

Ениш
не вру чес слово ,у меня в теме полно фото , в последнюю прогулку 4часа гуляли ну раза 3 запутался , цеплялся за камни , подходила выручала

 Отправлено: 21.01.13 14:11. Заголовок: яЕлена пишет: гуля..

яЕлена пишет:

цитата:

гуляет на 60 м поводке

На таком поводке можно гулять только в поле или степи, то есть там, где нет кустов и деревьев. Или их очень мало. У меня в лесу и на 5 м невозможно водить.

 Отправлено: 21.01.13 14:11. Заголовок: яЕлена пишет: не вр..

яЕлена пишет:

цитата:

не вру чес слово

Да, я верю. Но, я б так не смогла бы , особенно летом -бурьян ростом по грудь, чуть в сторону от наезженной дороги. А, лопухи какие стоят -баобабы раскидистые. ствол сантимертов 10 в диаметре...
Раньше поля совхозные были, теперь нет уж того совхоза, нет полей -всё заросло сором -лопухи, пустырник, крапива... Зато, появилась уйма всякой мелкой живности, которую раньше в тех местах и не встречала..

 Отправлено: 21.01.13 15:10. Заголовок: По поводу людей это ..

По поводу людей это да. Ушли на днях в глухой лес, на гору. Зимой. Ну кто там может быть? Но тут "из-за угла" они! )) Двое и собака. Собака кобель. Большой и страшный. хорошо что я и "они" успели среагировать и взять на поводок собак.
А иногда знаете, так надоедают, эти люди. Ведь в основном паникуют ненормальные. Кобеля смело отпускаю, я знаю что он в адкевате, кого-то будет есть? Нет конечно. Вот и пусть гуляет.
А сука у меня перепрыгивает забор. И вот однажды подъехала машина, люди вокруг неё значит тусят. Ну она у меня перепрыгнула с рыком и стоит их пасет. Девушка так мило говорит мне. Ну что же, мол, такое. Уберите собаку, чтоли) Я говорю: Да она просто охраняет. Не укусит!. Девушка такая: Да? Ну ладно тогда. и Вопросов больше никаких нет. Вот пример хороших соседей)))

 Отправлено: 21.01.13 15:15. Заголовок: Заяц-Алабаец я гуля..

Заяц-Алабаец
я гуляю в горах , полей у меня по близости нет , и частенько он с дороги сворачивает , хватаю за конец поводка и ору * а ну назад * слова не помогают тяну назад и он идет в мою сторону я соответственно конец поводка бросаю

 Отправлено: 21.01.13 15:20. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 21.01.13 15:50. Заголовок: Ениш так ведь жалко..

Ениш
так ведь жалко его места такие а он на поводке , вот и стараюсь для него , пару раз он сбегал , причем от дома мы были в нескольких км . в первый раз я вообще заблудилась пока его искала и стемнело уже , привел домой меня старший кобель , после этого я долго в горы не ходила

 Отправлено: 21.01.13 16:32. Заголовок: П.С. на поводке я ег..

П.С. на поводке я его не вожу , отпускаю но слежу за тем что бы успеть схватить за поводок если вдруг он стартанул