Отправлено: 05.01.11 19:02. Заголовок: Маленькие вопросы (продолжение)

Наверное у каждого периодически возникают такие вопросы,которые и задать то хочется,а на целую тему не тянут.Предлагаю посвятить таким вопросам одну тему.

 Отправлено: 30.06.12 06:56. Заголовок: Где-то на собачьих ф..

Где-то на собачьих форумах читала, что кости можно пережигать в бытовой духовке и толочь. Хочу попробовать так переработать говяжьи рубленые ребра, они довольно пористые. При какой температуре и как долго их жечь?

 Отправлено: 30.06.12 09:24. Заголовок: Владко пишет: Где-т..

Владко пишет:

цитата:

Где-то на собачьих форумах читала, что кости можно пережигать в бытовой духовке и толочь

А зачем???
Кости, прошедшие термообработку, это просто балласт, в желудке собаки...
Кальций и прочие макро и микроэлементы переходят в нерастворимую форму и практически не усваиваются организмом...
(не считая, так же, потери некоторых витаминов)
Вспомните накипь на чайнике, это из той же "оперы"

 Отправлено: 30.06.12 10:15. Заголовок: но ведь при изготовл..

но ведь при изготовлении костной муки кости вроде как тоже обрабатывают паром?

 Отправлено: 30.06.12 10:23. Заголовок: sergDin пишет: но в..

sergDin пишет:

цитата:

но ведь при изготовлении костной муки кости вроде как тоже обрабатывают паром?

Все правильно..., поверхностная обработка(обеззараживание ит.п.), без глубокого прогревания, а где эта технология нарушается, то и мука эта теряет многое, но...., кто же в этом сознается?

 Отправлено: 30.06.12 10:34. Заголовок: Есть те кости, котор..

Есть те кости, которые мы в сыром виде не дадим, почему бы их не пережечь? Куриные трубчатые, например. Бараньи. Такие кальцинированные кости их охотничьих костров собаки подбирают. Только будет лучше, если порошок еще обработать лимонным соком. Как и яичную скорлупу. Цитрат кальция.

 Отправлено: 30.06.12 10:46. Заголовок: парильщик пишет: А ..

парильщик пишет:

цитата:

А зачем???

Честно? Просто интересно:) Не факт, что это кто-то будет потреблять.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

почему бы их не пережечь?

При какой температуре (320, вроде, максимум на плите) и как долго?

 Отправлено: 30.06.12 10:57. Заголовок: Владко пишет: и как..

Владко пишет:

цитата:

и как долго?

Я в камине пробовала, два с лишнем часа палила при помощи и бересты и щепы...нифига не перегорели.

 Отправлено: 30.06.12 11:02. Заголовок: Мы отапливаемся печк..

Мы отапливаемся печкой "Булерьян", там сжигаем остатки от коровьих голов. Просто потому что их за зиму образуется много, а вывоз мусора очень даже платный. Собаки к этим обгоревшим костям никакого особого интереса не испытывают, щенки из хулиганства могут потаскать по двору, ну может что в процессе и съедают.

 Отправлено: 30.06.12 11:57. Заголовок: Владко пишет: Где-т..

Владко пишет:

цитата:

Где-то на собачьих форумах читала, что кости можно пережигать в бытовой духовке и толочь. Хочу попробовать так переработать говяжьи рубленые ребра, они довольно пористые. При какой температуре и как долго их жечь?

В духовке вряд ли получится. В костре, на сильном огне обычно делаем. Но пережжёные кости потом нужно обязательно "погасить" хотя бы просто водой, а лучше, как советует Д-р Пейдж, лимонным соком или раствором лимонной кислоты.

 Отправлено: 30.06.12 12:20. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Со..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Собаки к этим обгоревшим костям никакого особого интереса не испытывают, щенки из хулиганства могут потаскать по двору,

Если бы собака умела говорить ,она бы попросила нас многое не делать ради ее здоровья и дать ей возможность выбора

 Отправлено: 30.06.12 13:02. Заголовок: Потому и предлагаем ..

Потому и предлагаем натуральные добавки в свободном доступе. Инстинкт подскажет - съедят.

 Отправлено: 30.06.12 13:52. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: в..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

в свободном доступе. Инстинкт подскажет

Абсолютно согласен...
Доверяем многовековой мудрости наших азиатов

 Отправлено: 30.06.12 17:41. Заголовок: А у меня назрел след..

А у меня назрел следующий вопрос, щенок пять месяцев извините какает черными какашками иногда жидковато, что это может быть? Причем взрослые собы тоже иногда так могут. Едят натуралку, рубец, обрезь, мясо.

 Отправлено: 30.06.12 18:00. Заголовок: у нас обычно от мяса..

у нас обычно от мяса сырого так бывает...а может это не так? присоединяюсь к вопросу Каримы

 Отправлено: 30.06.12 18:27. Заголовок: Я тоже заметила, что..

Я тоже заметила, что именно от сырого мяса частенько такой эффект, это нормально?

 Отправлено: 30.06.12 20:22. Заголовок: Мы стороим вольер, с..

Мы стороим вольер, скажите а летом в будку тоже надо сено? Или можно просто подстилку? Правдо она не очень хочет спать в будке,приходит ложится на веранде у входных дверей и спит.Я постелили ей и сдесь матрасик,такак пол на вереанде бетонный,но захочет ли ли она потом к осени идти в вольер в будку? Правильно ли я поступаю,разрешая ей так спать? Джанке 5мес.
Она всегда на свободном выгуле,только если уезжаю то в вольер закрываю,а как дома и ночью я ее не закрываю..

 Отправлено: 30.06.12 20:45. Заголовок: Летом в будку сено н..

Летом в будку сено не надо. Там только насекошки заводятся. Спать на веранде она теперь будет всегда. Если условия позволяют - пусть так и будет. Собственно, на посту сооружают навес от осадков. Сухо и видно на три стороны. Веранда - вроде того. Сделайте деревянный щит метр на метр, снизу хорошо влагоотталкивающий экран, скажем рубероид (фантазия и творчество). И вольер - по приказу и необходимости.

 Отправлено: 30.06.12 20:48. Заголовок: Карима пишет: Я тож..

Карима пишет:

цитата:

Я тоже заметила, что именно от сырого мяса частенько такой эффект, это нормально?

Норомальный кал от мяса - с таким жирноватым на вид налетом...но не черный. Черный понос - от обильной селезенки, просто черный - печень и кровь.

 Отправлено: 30.06.12 21:24. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: пр..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

просто черный - печень и кровь.

Странно, печень даю слегка отварную. такого цвета не замечала, селезенку тоже даю. два раза в неделю. возможно на нее такая реакция.
надо присмотреться. Спасибо.

 Отправлено: 01.07.12 09:45. Заголовок: От селезенки черный ..

От селезенки черный и жидкий бывает

 Отправлено: 01.07.12 10:37. Заголовок: вера пишет: От селе..

вера пишет:

цитата:

От селезенки черный и жидкий бывает

 Отправлено: 01.07.12 10:48. Заголовок: А у нас тёмный обычн..

А у нас тёмный обычно от рубца бывает, но сформирован

 Отправлено: 01.07.12 10:53. Заголовок: simsim777888 пишет: ..

simsim777888 пишет:

цитата:

А у нас тёмный обычно от рубца бывает, но сформирован

От рубца все ок.

 Отправлено: 01.07.12 10:53. Заголовок: Вредина пишет Вообще..

Вредина пишет

цитата:

Вообще,прибавляю с 6'ти мес.10-12 см.где-то так...)).

Это для кобелей? А есть наблюденя для сук?
ПОДЕЛИТЕСЬ

 Отправлено: 01.07.12 12:49. Заголовок: Спасибо за советы! К..

Спасибо за советы! Кости отправились в мусор:)

 Отправлено: 02.07.12 09:27. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Ле..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Летом в будку сено не надо. Там только насекошки заводятся. Спать на веранде она теперь будет всегда. Если условия позволяют - пусть так и будет. Собственно, на посту сооружают навес от осадков. Сухо и видно на три стороны. Веранда - вроде того. Сделайте деревянный щит метр на метр, снизу хорошо влагоотталкивающий экран, скажем рубероид (фантазия и творчество). И вольер - по приказу и необходимости.

Спасибо!

 Отправлено: 09.07.12 07:42. Заголовок: есть вопросик. Кобел..

есть вопросик. Кобелю 6 мес.и сука взрослая. Кобель подрастает, начинаются разборки с сукой, но сука ему здорово навешивает. Нужно ли вмешиваться, защищать кобеля, или сами разберутся?

 Отправлено: 24.07.12 17:07. Заголовок: У нас вот такое чудо..

У нас вот такое чудо народилось:

Черная маска до середины лба и белая проточина на голове, все лапки с белыми кончиками. Волос черный, кончик через раз непоймикакого окраса. Родилась практически черной, светлеет чуть ли не с каждым днем. Как такой окрас называется сейчас и что может из этого перецвести в будущем?
Так вроде кончики с рыжиной:

 Отправлено: 24.07.12 17:27. Заголовок: Сейчас можно назват..

Сейчас можно назвать серо-бурым, а в дальнейшем перецветет либо в рыжий, либо в палевый.

 Отправлено: 24.07.12 20:04. Заголовок: Владко пишет: что м..

Владко пишет:

цитата:

что может из этого перецвести в будущем?

Рыжим будет. И маска скорее всего останется.

 Отправлено: 25.07.12 00:23. Заголовок: А мне очень нужен со..

А мне очень нужен совет!
у нас тут ситуация складывается.. я чего то не соображу как же правильнее поступить.
Ситуация такова: мы по полной пытаемся социализироваться, гуляем, общаемся с людьми, детьми, другими собаками. и вот если с людьми и детьми проблем нет, то вот с собаками...Со стороны Барсика ни какой агрессии, есть только желание познакомится, поиграть, что в большинстве случаев так и заканчивается, есть у нас уже наши постоянные партнеры в играх, это цверх, 8-ми месячная лайка, малявка-двортерьер. Но.. почему то нас не жалуют взрослые кобели. Первая стычка была со взрослым кобелем бриаром. Благо тот был в наморднике, хорошо придавил Барсюху, еле оттащила ребенка. кобель шваркался серьезно, вторая встреча с ним была более страшной его выгуливали без намордника, и пришли к нам на площадку, где я ребенка с поводка спускаю и мой дурко все еще в надежде на игру подбежал к нему.. блин..КАк тот бриар хватанул! мой кубарем откатился.. ну нет бы отойти.. хрен там! встал отряхнулся и опять к тому бриару..пока не подбежала не взяла на поводок, у самой думала сердце выскочит.
Пошли на площадку где наши собаководы гуляют, думала все ж там по крупнее собаки, играть интереснее. Все нас приняли сразу, и нормально. без конфликта, особенно суки, НО! вот один кобель-лайка.. так и пытается хапнуть более серьезно, треплет по взрослому. Раз отбила, посидел рядом.. и что вы думаете?? ну нет бы играть с другими пошел, ан нет! опять к этой лайке кинулся..блин не пойму, ему что нравится когда его так тягают? Ведь не играет же лайка, шваркается серьезно, пока слава Богу обходимся без травм, но это же не шутки. Теперь я уже и боюсь идти к ним гулять, Что вообще происходит? почему на даже видимую агрессию Барсик внимания не обращает а все равно лезет? Как понять взрослых собак которые кидаются на щенков, нам то вот только 22-го 5месяцев стукнуло..
Я если честно начинаю побаиваться взрослых собак.. и своего не понимаю.. (что мне еще больше не нравится) ну грызнули тебя, ну отойди.. что опять то на грубость нарываться?
Подскажите как реагировать то? Что вообще происходит?

 Отправлено: 25.07.12 00:55. Заголовок: Юлка пишет: шваркае..

Юлка пишет:

цитата:

шваркается серьезно, пока слава Богу обходимся без травм,

если бы серьёзно-травм не избежать
Юлка пишет:

цитата:

треплет по взрослому.

щенок орёт,кричит,страдает и лечится?
Юлка пишет:

цитата:

встал отряхнулся и опять к тому бриару

ну и молодец! Понял,где надо уважение заслужить)))То ли дело игры,а то"цверг да малявка-двортерьер"
Юлка пишет:

цитата:

почему на даже видимую агрессию Барсик внимания не обращает а все равно лезет?

1)не получал 2)агрессия больше показная
а как он подходит? Убрав башку вниз и подвиливая хвостиком или весело и пофигистично? И насколько он настойчив,если Вы ему что-либо запрещаете?
Юлка пишет:

цитата:

ну грызнули тебя, ну отойди.. что опять то на грубость нарываться?

ну у Вас же азиат! Нормальный,упрямый азиат

 Отправлено: 25.07.12 06:37. Заголовок: Дахмардак, Карима, в..

Дахмардак, Карима, вот обрадовали! "Мой любимый цвет, мой любимый размер!"(с)

 Отправлено: 25.07.12 08:07. Заголовок: Черукай пишет: ну у..

Черукай пишет:

цитата:

ну у Вас же азиат! Нормальный,упрямый азиат

Это точно, просто он хочет заслужить расположения сильнейшего, а взрослые кобели пытаются держать марку лидера, ведь щенок он хоть и маленький, но ого го какой БОЛЬШОЙ! Владко пишет:

цитата:

Мой любимый цвет, мой любимый размер!"(с)

 Отправлено: 25.07.12 21:54. Заголовок: Черукай пишет: если..

Черукай пишет:

цитата:

если бы серьёзно-травм не избежать

ну так а я тогда ж на что? вовремя вмешиваюсь
Черукай пишет:

цитата:

щенок орёт,кричит,

а вот когда бриар прихватил, заскулил один раз, но там во время хозяин вмешался, вот ему бриар руку то и проштамповал
Черукай пишет:

цитата:

1)не получал 2)агрессия больше показная а как он подходит? Убрав башку вниз и подвиливая хвостиком или весело и пофигистично? И насколько он настойчив,если Вы ему что-либо запрещаете?

А мне то как реагировать? как понять показная агрессия или нет? А подходит он именно весело и пофигистично.. такой ,ушки навострив и походкой наглого барана. Причем после того как огреб, от лайки,две минуты возле моих ног посидел, в себя пришел ..и опять такой весь из себя опять к этому ж кобелю..
А со мной..я не могу сказать что он упрямый, послушный мальчишка растет, я голос то крайне редко повышаю, один раз мы из за косточки чуть по выясняли отношения, еще в самом начале, и на этом все, больше попыток взбрыкнуть не было,единственное, когда что то новое учим, или о чем то говорим, то что бы выполнять начал без ошибок, ему типо подумать надо , полежит что то там себе покатает, и все.. потом уже все с первого раза делает.
Это вот единственная ситуация в которой я не понимаю его поведения, и в замешательстве что же делать? на площадку пока перестали ходить, гуляем только со своими друзьями

 Отправлено: 26.07.12 09:40. Заголовок: Юлка пишет: на пло..

Юлка пишет:

цитата:

на площадку пока перестали ходить, гуляем только со своими друзьями

наборот гуляйте,только лучше на поводочке,чтоб научить не нестись сломя голову.Собаки-они такие,им не очень по душе резкий подскок других собак,потому так и реагируют.А щен ещё не умеет,не знает собачьих церемоний.Бежит так же,как к мамке бежал или к вам,этак без сантиментов .Щенок Ваш для остальных уже не совсем щенок.Он уже не пахнет молоком и ведёт себя неправильно(на их взгляд)Ну,собственно,как если бы к Вам подбежал пацан-подросток и хлопнул по попе или расцеловал в обе щёки Научится малыш.А общества не лишайте.Станет постарше-будет сложнее и учить будут ещё серьёзней.
Юлка пишет:

цитата:

один раз мы из за косточки чуть по выясняли отношения,

ну вот вспоминайте-тоже долго шёл к тому,чтоб получить по-взрослому,или с первого рыка понял? Если не с первого,то мальчик опытным путём идёт по жизни. То же и с соплеменниками.Пробует.

 Отправлено: 26.07.12 12:43. Заголовок: Здравствуйте! http:/..

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, старшая сука начала нападать на младшую (8 месяцев), в основном из-за еды и если та навязывается, не любит когда та ей морду облизывает, вот последний раз старшая ей лапу разрезала зубами. Стоит ли их вместе пробывать выпускать?

 Отправлено: 26.07.12 15:33. Заголовок: Черукай спасибо, ну..

Черукай спасибо, ну попробуем походить к ним на поводке. к бриару то я точно не подпущу и близко,если он уж хозяина то грызнул то как то на своей шкурке пробовать его зубки желания нет. А вот на площадку сходим, посмотрим.
Черукай пишет:

цитата:

ну вот вспоминайте-тоже долго шёл к тому,чтоб получить по-взрослому,или с первого рыка понял? Если не с первого,то мальчик опытным путём идёт по жизни. То же и с соплеменниками.Пробует.

да нее.. одного моего рыка ему хватило, с потряхиванием за холку, он потом еще и извинялся долго. Ему редко что дважды нужно повторять.

 Отправлено: 27.07.12 12:05. Заголовок: Юлка пишет: к бриа..

Юлка пишет:

цитата:

к бриару то я точно не подпущу и близко

Юлка ,я не говорю-подпускать.Я говорю-научить щенка сдерживаться и не нестись сломя голову.А там уж по обстоятельствам,конечно.Постоянно держать поодаль тоже нельзя,т.к.цель-научить общаться.
Юлка пишет:

цитата:

Ему редко что дважды нужно повторять.

тогда удивительно,что у Вас получилось донести лучше,чем у соплеменников.Верит,что все собаки добрые

 Отправлено: 27.07.12 12:15. Заголовок: Черукай пишет: тогд..

Черукай пишет:

цитата:

тогда удивительно,что у Вас получилось донести лучше,чем у соплеменников.Верит,что все собаки добрые

очень даже может быть..У нас еще тот период когда мы любим всех.. птичек, кошек, собачек, людей! Всех! Вот мы и к кобелям так же.. У нас еще в знакомых 4-х летняя НО, та тоже учит не заигрываться, но совершенно по другому, рыкнула, уложила на спину и все.. отошла, вот ярости нет, а с кобелями то по другому, со злостью. И мало того что перевернули на спину, так еще и грызнуть надо, я вот поэтому и переживать начала. да и напугали меня, говорят мол если сейчас ему хорошо от кого то из кобелей попадет, он потом всю жизнь именно эту породу выискивать будет чтобы драку устроить

 Отправлено: 27.07.12 12:15. Заголовок: yulya пишет: в осно..

yulya пишет:

цитата:

в основном из-за еды

ничего удивительного.Подростку не позволяет лопать с материнской миски,что есть нормально
yulya пишет:

цитата:

не любит когда та ей морду облизывает,

у каждого свой характер.Не нравится-показывает.Дело подростка-слушаться.
yulya пишет:

цитата:

вот последний раз старшая ей лапу разрезала зубами.

младшая стала осторожней? В идеале-когда хватает недовольного бурчания старшего,чтоб блокировать щенячьи восторги.Тогда всё будет хорошо.
yulya пишет:

цитата:

Стоит ли их вместе пробывать выпускать?

пробуйте на нейтральной территории,водите их вместе на прогулку.То есть связывайте позитивом.С едой поосторожней.Здесь обычно у азиков всё строго.Соответственно и наказания более строгие.

 Отправлено: 27.07.12 12:25. Заголовок: Юлка пишет: уложила..

Юлка пишет:

цитата:

уложила на спину и все..

она укладывает,или он сам пузико подставляет при рыке?
Юлка пишет:

цитата:

я вот поэтому и переживать начала.

не надо переживать,надо поработать. Взрослых,злобных кобелей,вечно живущих на поводках тоже надо понять и не позволять своим собакам их провоцировать.Тогда вполне можно научить расходиться миром.Как сами учимся обходить недовольных и сварливых граждан

 Отправлено: 27.07.12 12:46. Заголовок: Черукай пишет: она ..

Черукай пишет:

цитата:

она укладывает,или он сам пузико подставляет при рыке?

когда она с рыком налетает на него, он махом брык и уже в позе подчинения лежит, она постоит секунду над ним и отходит, не пытается еще укусить типо добить, а вот кобели именно в такой же позе, и стараются еще и грызнуть.
Черукай пишет:

цитата:

не надо переживать,надо поработать. Взрослых,злобных кобелей,вечно живущих на поводках тоже надо понять и не позволять своим собакам их провоцировать.Тогда вполне можно научить расходиться миром.Как сами учимся обходить недовольных и сварливых граждан

Вот я почему и спрашиваю совета, я должна понять что происходит, и понять что мне дальше делать. Либо как мне насоветовали, гулять только с теми кто с нами ладит, и не связываться с такими вот агрессивными товарищами, либо начинать по потихоньку вливаться и в такой коллектив..Последнее если честно мне не совсем по душе.. ну блин не могу я себя пересилить когда наших то бьют

 Отправлено: 27.07.12 12:54. Заголовок: Черукай пишет: ниче..

Черукай пишет:

цитата:

ничего удивительного.Подростку не позволяет лопать с материнской миски,что есть нормально

Не лопать я не позволяю, это происходит после еды, если опять же младшая начинает приставать.
Черукай пишет:

цитата:

младшая стала осторожней? В идеале-когда хватает недовольного бурчания старшего,чтоб блокировать щенячьи восторги.Тогда всё будет хорошо

Теперь побаивается, но я пока не пробывала вместе выпускать пока рана не зажила. Но я думаю если только временно станет осторожней.
Черукай пишет:

цитата:

С едой поосторожней.Здесь обычно у азиков всё строго.Соответственно и наказания более строгие

Вот последний раз произошло из-за того, что младшая подошла ее встречать, кагда мы с ней пришли с прогулки.
Черукай пишет:

цитата:

В идеале-когда хватает недовольного бурчания старшего,чтоб блокировать щенячьи восторги.Тогда всё будет хорошо

Она не бурчит, и если что не так сразу кидается.
Черукай Спасибо большое

 Отправлено: 27.07.12 13:08. Заголовок: Юлка пишет: а вот к..

Юлка пишет:

цитата:

а вот кобели именно в такой же позе, и стараются еще и грызнуть.

ОНИ НЕЗДОРОВЫ.Или им не дают обнюхать спокойно,вот и пытаются успеть,пока не оттащили.Там владельцы недосмотрели,не научили общению.Совет

цитата:

не связываться с такими вот агрессивными товарищами

-правильный.НО научить щенка не лететь напролом-Ваша задача.Юлка пишет:

цитата:

ну блин не могу я себя пересилить когда наших то бьют

ну те же на поводках,или как? Почему "наших"будут бить,если Вы-не подпустите? Ваша цель-научить расходиться,делить дорогу,научить,чтоб Ваш потом не вёл себя так же.

 Отправлено: 27.07.12 13:25. Заголовок: yulya пишет: Теперь..

yulya пишет:

цитата:

Теперь побаивается, но я пока не пробывала вместе выпускать пока рана не зажила.

наоборот,пока побаивается-можно закрепить материнские законы.При условии,что старшая не занимается постоянным террором.Ничего не поделать-тёплые отношения с кормлением молоком и прочими нежностями заканчиваются для ВСЕХ щенков рано или поздно.Суки лучше нас умеют всему научить.Посмотрите,если доверяете своей собаке-лучше пробовать,чтоб жили вместе.yulya пишет:

цитата:

Но я думаю если только временно станет осторожней.

щенки взрослеют быстро.Всё,что дано в детстве-запоминают особенно хорошо.Это их школа,их опыт.
yulya пишет:

цитата:

что младшая подошла ее встречать, кагда мы с ней пришли с прогулки.

я вот тоже всегда удивляюсь,когда говорят,что младшие подходят первыми-это уважение.По своей стае скажу с уверенностью- только старшая сука спокойно обходит всех по приходу домой и НИКТО не бежит к ней навстречу.Она запрещает.И никто и никогда из стаи не подойдёт к ней первым,если она отдыхает.А она это же делает с ними спокойно..
Пробуйте успокоить щенка ДО входа на территорию.Чуток задержитесь за забором,чтоб взрыв эмоций улёгся,потом заходите.Или намордник суке и со второго раза щен сам переждёт в сторонке сей важный момент.yulya пишет:

цитата:

если опять же младшая начинает приставать

пристаёт-то с играми,или что?

 Отправлено: 27.07.12 13:30. Заголовок: Черукай пишет: ну т..

Черукай пишет:

цитата:

ну те же на поводках,или как? Почему "наших"будут бить,если Вы-не подпустите? Ваша цель-научить расходиться,делить дорогу,научить,чтоб Ваш потом не вёл себя так же.

аха.. вот в том то и дело что "или как", благо что того бриара стали хоть в наморднике выводить, и то полдела, а вот на площадке. лайка без поводка, кстати когда мы туда пришли, мы то на поводке были, тот кобель сам к нам ломанулся, на запреты хозяина ноль внимания, вот получается, стоят у моих ног обнюхиваются, мой на поводке, лайка в свободном полете, и когда лайка пошла в атаку на малого я быстренько вмешалась, но тут и хозяин подбежал, потом вроде все нормально, и суки приняли и т.д, спустила своего с поводка, и тут вот и началось, только от меня подальше отойдет малой, кобель уже к нему летит, ну а потом и малой от него отставать не стал, уронили, грызнули, встал отряхнулся и всей тушкой полетел на того кобеля.
если бы кобели были на поводках, я бы и голову не ломала, просто обходили б стороной и все на этом., мы поводок не рвем, ходим спокойно, команда Нельзя, не хочется, но идет рядом, мне как то не очень хочется быть бесплатным приложением на другом конце поводка, поэтому с первых дней научились не дергать, не рвать, не тянуть. И если вторая собака на поводке, и хозяева не против, мы знакомимся, обнюхиваемся, и т.д, А вот именно в свободном полете.. вот такие вот проблемы

 Отправлено: 27.07.12 13:36. Заголовок: Черукай пишет: наоб..

Черукай пишет:

цитата:

наоборот,пока побаивается-можно закрепить материнские законы

Так она не мама
Черукай пишет:

цитата:

пристаёт-то с играми,или что

Ну либо с играми, либо опять же морду вылизывает.

 Отправлено: 27.07.12 13:36. Заголовок: Юлка пишет: вот та..

Юлка пишет:

цитата:

вот такие вот проблемы

так это их тогда проблемы должны быть Я всё поняла наоборот-что Ваш раз за разом подбегает и подбегает.Неплохо бы тогда попросить владельцев как-то урегулировать ситуацию,ходя бы вот этим-

цитата:

мол если сейчас ему хорошо от кого то из кобелей попадет, он потом всю жизнь именно эту породу выискивать

Только вместо "породы"скажите-ВАШЕГО.

 Отправлено: 27.07.12 13:37. Заголовок: yulya пишет: либо ..

yulya пишет:

цитата:

либо с играми, либо опять же морду вылизывает.

а возраст-то какой?

 Отправлено: 27.07.12 13:40. Заголовок: Черукай пишет: а во..

Черукай пишет:

цитата:

а возраст-то какой

2,5 года старшей и 8 месяцев младшей

Вот только не пойму почему она продолжает бить, когда та уже сдалась?

 Отправлено: 27.07.12 13:49. Заголовок: Черукай пишет: так ..

Черукай пишет:

цитата:

так это их тогда проблемы должны быть Я всё поняла наоборот-что Ваш раз за разом подбегает и подбегает.Неплохо бы тогда попросить владельцев как-то урегулировать ситуацию,ходя бы вот этим-

ну так вот и получается, что в свободном полете, раз огребся, ну не лезь, постарайся не подходить больше к этим.."товарищам", так нет.. меня и удивляет поведения моего.. почему грызнули, аж заскулил. и вместо того что бы больше не лезть, он вскакивает и обратно на этого же кобеля ломится? откуда такой мазохизм? пока на поводок не возьму,.. кстати в таких вот случаях я первый раз за все время и заметила как у моего "котеночка" шерсть на загривке поднимается.
Почему я вот и взяла временно тайм аут и перестала и на площадку ходить, и гулять стали подальше от тех мест где бриар ходит. На площадке все равно все без поводков, т.е не придем же и не сядем в уголочке.. смысл ходить туда тогда вообще пропадает, а постоянно бегать по площадке разнимать этих товарищей.. и глядеть чтобы мелкому шкурку не проштамповали? Тогда уж лучше вот со своими погулять - побегать, да и знакомимся мы часто и с новыми собаками, чаще всего мирно все проходит, вот эти только два кобеля дали нам жизни.

 Отправлено: 27.07.12 21:59. Заголовок: Юлка ,так чужие кобе..

Юлка ,так чужие кобели к вам подбегают сами или нет?Что-то совсем запуталась Бежит к ним Ваш,поддадут,а он снова туда же,так?Говорите-принимает позу подчинения,а теперь уже-шерсть дыбит? Понаблюдайте повнимательней.Может мальчик уже пытается тельняшку на груди рвать,а Вы не распознаёте?

 Отправлено: 27.07.12 22:07. Заголовок: yulya пишет: 2,5 го..

yulya пишет:

цитата:

2,5 года старшей и 8 месяцев младшей

обе слишком молодые,чтоб быть мудрыми.Зато обе ещё поиграть горазды.Надо на нейтралку выводить,вывозить для игр-обеих.А там уже наблюдать за отношениями.По крайней мере я ввожу новых собак именно так-привыкаем друг к другу в общественных местах,а дома возбуждение запрещаю,на поводках-тоже никаких игр,только притирка друг к другу.

 Отправлено: 27.07.12 22:09. Заголовок: Черукай Огромное вам..

Черукай Огромное вам спасибо

 Отправлено: 27.07.12 22:15. Заголовок: yulya ,да не за что,..

yulya ,да не за что,панацеи-то ведь нет((( Но ещё подумалось-не перед течкой старшая-то? А то бывают у них те ещё закидоны-скажем так-необычные...Вы потом напишите,что и как получается.Вдруг какой новый способ откроете,интересно ведь.

 Отправлено: 27.07.12 22:40. Заголовок: Черукай пишет: Но е..

Черукай пишет:

цитата:

Но ещё подумалось-не перед течкой старшая-то? А то бывают у них те ещё закидоны-скажем так-необычные

Об этом уже думала, но однозначно не может, она скорее сама по себе такая.
Черукай пишет:

цитата:

Вы потом напишите,что и как получается.Вдруг какой новый способ откроете,интересно ведь

 Отправлено: 28.07.12 06:35. Заголовок: Черукай пишет: Юлк..

Черукай пишет:

цитата:

Юлка ,так чужие кобели к вам подбегают сами или нет?Что-то совсем запуталась Бежит к ним Ваш,поддадут,а он снова туда же,так?Говорите-принимает позу подчинения,а теперь уже-шерсть дыбит? Понаблюдайте повнимательней.Может мальчик уже пытается тельняшку на груди рвать,а Вы не распознаёте?

да я сама себя перечитала и сама уже запуталась. Позу подчинения принимает, и лежит как цуцык пока над ним стоят, но только отпустили шерсть дыбом и опять вперед, и опять повторяется то же. Огребся, заскулил, принял позу, отпустили опять к тому же обидчику махать лапами.
А вообще если вот сначала знакомства с обоими кобелями, то подходит кобель. обнюхиваются, знакомятся, мой в таких случаях встает в позу хвостик вверх. ушки на макушке. грудь колесом. Обнюхались. мой начинает от предвкушения игры, подпрыгивать и припадать на передние лапы, вот тут первый бросок от кобелей и происходит, и после этого вот и идет как написала т.е огреб, поза, отпустили (отогнали, оттянули) вскочил и опять к ним. И по кругу, пока не уведешь.

 Отправлено: 06.08.12 08:04. Заголовок: http://www.petsinfor..

http://www.petsinform.com/dog/kormlenie-natur.html

цитата:

Кормление с пола провоцирует подбор еды с земли на улице, а также высокозадость, мягкие пасти и слабую спину.

Это как прям вот так вот?

 Отправлено: 06.08.12 08:14. Заголовок: Насчет подбора - мож..

Насчет подбора - может быть, обычно мы все кладем в миску, миска на подставке, но низкой - чтобы просто миска была в одном месте, приучение к порядку. И ничего, хождению по щебенистому грунту и лапам в комок это не мешает.

И где здесь высокозадость? Или динго кто-то делает подставки?

 Отправлено: 06.08.12 09:00. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: И ..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

И где здесь высокозадость? Или динго кто-то делает подставки?

На пенек или большой камень раскладывают перед трапезой, видимо. Чтобы не дай Бог попа выше холки не получилась:)

 Отправлено: 06.08.12 18:05. Заголовок: Посоветуйте, пожалуй..

Посоветуйте, пожалуйста. Кобель САО-подобрашка, худой страшно. У ветеринара были, вроде заболеваний нет, но полного обследования, видимо, никто не делал. Слабый был жутко, еле ноги переставлял, сейчас получше.
Проблема в том, что плохо ест, аппетита нет, кормят поздно ночью и ест только с рук. Может можно чем аппетит поднять?

 Отправлено: 06.08.12 18:33. Заголовок: У него желудок может..

У него желудок может быть не разработан. Поэтому кормить как маленьких собак - больше калорий в меньшем объеме и постепенно наращивать.

 Отправлено: 06.08.12 21:17. Заголовок: Д-р Пейдж Это понятн..

Д-р Пейдж Это понятно, кормят часто и маленькими порциями, но аппетита нет, ест только из рук с уговорами.

 Отправлено: 12.08.12 10:37. Заголовок: Подскажите. Щенку 1,..

Подскажите. Щенку 1,5 месяца, третий день как забрали от матери. Сегодня утром стул кашицей и кушать отказалась. Что делать? Пропустить кормление? С чем может быть связано?

 Отправлено: 12.08.12 10:46. Заголовок: Оля_Я , почему так р..

Оля_Я , почему так рано забирали щенка? Я, как понимаю, он не привит вовсе?
Оля_Я пишет:

цитата:

кушать отказалась. Что делать? Пропустить кормление?

А, альтернатива какая? Насильно запихивать, что ли? Конечно-голод, вода в доступе. Кал на анализ.

 Отправлено: 23.08.12 15:30. Заголовок: А чего делать, если ..

А чего делать, если собаки на пару( или одна )умяли пару-тройку кг помидоров. Каки красные и со шкурками. Я переживаю, чтоб им плохо не стало

 Отправлено: 23.08.12 17:23. Заголовок: Bestia ничего не дел..

Bestia ничего не делать обычно, что тырится все на пользу идет

 Отправлено: 23.08.12 17:28. Заголовок: От помидоров,хуже не..

От помидоров,хуже не будет....

 Отправлено: 23.08.12 18:23. Заголовок: Даже в таких количес..

Даже в таких количествах??? Вот же ж мне бы точно сплохело

 Отправлено: 23.08.12 20:57. Заголовок: Bestia пишет: мне б..

Bestia пишет:

цитата:

мне бы точно сплохело

А вот у меня одна барышня в возрасте 6 мес украла со стола и схомячила 1 кг сухого геркулеса
за что была лишена ужина Всё прошло великолепно, но я тогда тож напереживалась

 Отправлено: 23.08.12 21:02. Заголовок: Bestia http://jpe.r..

Bestia
Думаю все обойдется, не переживай

 Отправлено: 26.08.12 19:17. Заголовок: Ребята, не знаю гд..

Ребята, не знаю где эта темка, но если помните, то договор аренды собаки составляют у нотариуса или 2 свидетеля надо - помните

 Отправлено: 27.08.12 10:49. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:
[quote]Ребята, не знаю где эта темка, но если помните, то договор аренды собаки составляют у нотариуса или 2 свидетеля надо - помните
Вытапливай воск, но сохраняй мёд ![/quote
и что все молчат. никто не знает или нечего сказать]

 Отправлено: 27.08.12 11:03. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

и что все молчат. никто не знает или нечего сказать]

Я и у нотариуса делала, но это было связано с владельцами суки (доверяют только офиц.бумагам) , все условия прописывались каждой из сторон, затем нотариус составляла сама договор. Ушло на это полдня. Когда привезла общепометку в РКФ, там были сильно удивлены, зачем так все сложно.
Еще договор аренды можно сделать в простой письменной форме , бланк на сайте РКФ, копии паспортов владельцев, заверяете печатью клуба.
А вот где темку найти эту не знаю.
Правда, странно. У всех тут столько собак,клубы, питомники и молчат.

 Отправлено: 27.08.12 11:37. Заголовок: Персик и А. зачем у ..

Персик и А. зачем у нотариуса? на сайте РКФ есть бланк, заполняете и все

 Отправлено: 27.08.12 14:10. Заголовок: Elena пишет: зачем..

Elena пишет:

цитата:

зачем у нотариуса?

Затем, что РКФ эти дела не разбирает. Только через суд. А там документ подавай, а не "мы договорились".

 Отправлено: 27.08.12 14:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А там документ подавай

а я по документ и писала, а не про "договорились"

 Отправлено: 27.08.12 14:50. Заголовок: Elena Для оформлени..

Elena
Для оформления помётов в РКФ достаточно заполненного бланка. А, если конфликт сторон, то РКФ не вмешивается. Либо разбирайтесь полюбовно, либо сутяжтесь (а, вот, для суда бланк РКФ ничего не значит- просто бумажка)
Персик и А. , Вам для чего аренда? Ежели для того, для чего и большинству, то достаточно бланка и ксерокопий паспорта и помёт будет иметь приставку питомника и заводчиком его владельца.
Или Вы путаете аренду собаки с её совладением?

 Отправлено: 27.08.12 15:17. Заголовок: Собака - это имущест..

Собака - это имущество, поэтому соглаасно Гражданского Кодекса Российской Федерации, ст.137: "К животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

АРЕНДА
Временное пользование имуществом на условиях, устанавливаемых в договоре между собственником имущества и лицом, в пользование которого имущество передается (арендатором). В договоре об аренде предусматриваются: срок, на который передается имущество, размер платы за пользование им, обязательства сторон по поддержанию имущества в исправном состоянии, порядок возвращения имущества его собственнику и другие условия, предусматривающие права и обязанности сторон в течение срока аренды. Договор аренды может содержать много положений, аналогичных лицензионному договору (глава 34 ГК РФ).
СОВЛАДЕНИЕ
Совместное владение, обладание единым объектом.
Т.е. аренда и совладение абс.разные вещи

 Отправлено: 27.08.12 17:01. Заголовок: Elena пишет: а я по..

Elena пишет:

цитата:

а я по документ и писала, а не про "договорились"

Бланк РКФ документом не является. Только заверенный у нотариуса договор.

 Отправлено: 27.08.12 18:27. Заголовок: Ениш пишет: Вам для..

Ениш пишет:

цитата:

Вам для чего аренда?

собираюсь одну молодую суку отдать, оставляю себе по очень минимуму,

 Отправлено: 27.08.12 20:07. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

собираюсь одну молодую суку отдать, оставляю себе по очень минимуму, т.к. подсела на диализ, сколько проживу не ясно, трудно стало столько держать

Понятно. Не заморачивайтесь так. Людей хорошо знаете? Так отдайте с минимальными хлопотами. А то и подарите. Будет всё хорошо, они Вам что-нибудь подарят- маленькое азиатское чудо.

 Отправлено: 28.08.12 11:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Людей хорошо знаете

В ТОМ ТО И ДЕЛО ЧТО НЕТ, НАДЕЮСЬ НА ИХ ПОЛУАЗИАТСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ- БЕЖЕНЦЫ С КАЗАХСТАНА

 Отправлено: 28.08.12 14:01. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

НАДЕЮСЬ НА ИХ ПОЛУАЗИАТСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ-

Лучше, наверное, к нотариусу.

 Отправлено: 07.09.12 09:07. Заголовок: Объясните мне пожалу..

Объясните мне пожалуйста поведение моих собак Ситуация такая: Кобель годовичек активно строит суку 8мес. Но это то мне понятно, меня напрягает, что при мне это происходит весьма редко, а вот при муже прям напасть какая то, показные выступления не меньше...приходит он с работы, я слышу рык, писк, лай, пришел значит муж. Наблюдала как же это происходит, получается такая картина, слышат приближение машины, несутся встречать, сука вылетает вперед и сразу же получает от кобеля...падает на спину орет как потерпевшая иногда ссытся и так каждый раз. Причем повторюсь, когда прихожу я, встречают оба радостно, без драк и нервов....Я вот думаю к чему бы это?? Может муж как то незамечая этого сам провоцирует их или что это может быть то?

 Отправлено: 07.09.12 09:58. Заголовок: Думается,что муж бол..

Думается,что муж больше отдает предпочтение слабому полу.....Вот кобелек и ревнует....[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 10:04. Заголовок: Bestia пишет: Ситуа..

Bestia пишет:

цитата:

Ситуация такая: Кобель годовичек активно строит суку 8мес. Но это то мне понятно

А, мне нет Одно дело стремление к доминированию, а другое-
Bestia пишет:

цитата:

сука вылетает вперед и сразу же получает от кобеля...падает на спину орет как потерпевшая иногда ссытся и так каждый раз.

На фига постоянный повтор пройденного?
По поводу Вашего мужа -он их не провоцирует. Наверное, они в нём,именно, видят вожака, главу клана. потому и стремление занять место поближе.

 Отправлено: 07.09.12 10:51. Заголовок: Ениш пишет: На фига..

Ениш пишет:

цитата:

На фига постоянный повтор пройденного?

незнаю, может потому что она уступать не хочет....перекрутится и опять все заново
Ениш пишет:

цитата:

Наверное, они в нём,именно, видят вожака, главу клана. потому и стремление занять место поближе.

а тогда еще вопрос, если он вожак, почему слушаются хуже чем меня? ведь по теории должны на оборот принимать его командование безропотно

 Отправлено: 07.09.12 16:37. Заголовок: Bestia пишет: почем..

Bestia пишет:

цитата:

почему слушаются хуже чем меня? ведь по теории должны на оборот принимать его командование безропотно

Вот именно поэтому! При злой маме они паиньки
а с папой можно повыделываться

 Отправлено: 09.09.12 05:08. Заголовок: Ребята подскажите ка..

Ребята подскажите как собаку приучить к поводку? Или ссылочку на видео. Прямо трагедия у нас с этим делом, оденешь - ложиться, зыбами его рвет. Через неделю на улицу уже выходить, а мы не умеем :(

 Отправлено: 09.09.12 07:05. Заголовок: Прицепили поводок и ..

Прицепили поводок и пошли на улицу гулять. Поупирается немного, но любопытство возьмёт верх, мир большой и интересный. А дома щенок так и будет устраивать протест. Отвлечься ему больше не на что.

 Отправлено: 09.09.12 09:00. Заголовок: На попе пару раз про..

На попе пару раз прокатится и пойдет как миленький)))

 Отправлено: 09.09.12 10:53. Заголовок: Кэт79 пишет: На поп..

Кэт79 пишет:

цитата:

На попе пару раз прокатится и пойдет как миленький)))

Как решение проблемы очень даже подходит.

 Отправлено: 09.09.12 20:13. Заголовок: Кусочками маните. Ес..

Кусочками маните. Если пройдёт хоть несколько шагов на поводке - угощаете, потом ещё шаги - кусочек. Щенок должен быть голодным.

 Отправлено: 10.09.12 09:53. Заголовок: Donna пишет: Кусочк..

Donna пишет:

цитата:

Кусочками маните.

Ложиться сразу и за поводок зубами, или вдвоем - один ведет, второй манит. Ой, умора, представила это все...

 Отправлено: 10.09.12 10:11. Заголовок: Мы вот такие http:/..

Мы вот такие

 Отправлено: 10.09.12 15:14. Заголовок: Оля_Я пишет: Ложить..

Оля_Я пишет:

цитата:

Ложиться сразу и за поводок зубами, или вдвоем - один ведет, второй манит. Ой, умора

Вам написали:
Donna пишет:

цитата:

Щенок должен быть голодным.

Встанет и пойдет, как миленький(мелкие детали имеют большое значение)
Все делаете сами, в одной руке вкусняшка, в другой поводок, потянется и встанет, начнете движение......

 Отправлено: 11.09.12 09:32. Заголовок: simsim777888 пишет: ..

simsim777888 пишет:

цитата:

Вот именно поэтому! При злой маме они паиньки а с папой можно повыделываться

надо папе дать почитать, а то он не дожимает при не послушании
А я опять со своими бара собаками Сейчас наблюдала картину как к свекрови пришли гости, сука первая ломанула встречать, кобель ее опять прижал к полу....т.е. не только при муже он ее так, а получается при гостях тоже....я вот подумала, может он ее ластится к людям отучает?? может такое быть?

 Отправлено: 11.09.12 10:29. Заголовок: Bestia пишет: сука ..

Bestia пишет:

цитата:

сука первая ломанула встречать, кобель ее опять прижал к полу.

Кобель главнее, строит суку("не лезь вперед батьки в пекло"), все правильно, повзрослеют все устаканится
Сука и должна быть на вторых ролях
А вожак в стае для них Вы, поэтому при Вас соблюдают субординацию, но лидер не муж
Воздерживайтесь от выяснений отношений(если таковые имеют место) с мужем и от претензий к нему при собаках, азиаты схватывают на лету, кто в доме хозяин

 Отправлено: 13.09.12 16:16. Заголовок: Народ подскажите !!!..

Народ подскажите !!!
Последнее время а точнее с понедельника прихожу домой и вижу разодранные вещи сына Вещи разодраны в клочья. Причем мои не берет !! Не могу понять мотивацию поступка .
Если честно уже достало !!!
ПЫ Сы До этого Сука жила в деревне в понедельник привезли т.к в субботу едем на выставку и забрать ее в пятницу из деревни не представляется возможным .

 Отправлено: 13.09.12 16:50. Заголовок: кОля33 пишет: вижу ..

кОля33 пишет:

цитата:

вижу разодранные вещи сына Вещи разодраны в клочья. Причем мои не берет !!

Сын разбрасывает вещи, где попало.

 Отправлено: 13.09.12 16:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сын разбрасывает вещи, где попало.

В том то и дело что НЕТ она с вешалки снимает выдрав с" мясом " вешалку Вот конкретно сегодня пострадала куртка
Вчера обувь (ботинки) перед этим тапки были разодраны все по нарастающей что завтра то ждать
Я не могу понять мотивации поступка Мою и мужа одежду и обувь не трогает !!!

 Отправлено: 13.09.12 17:18. Заголовок: кОля33 пишет: Я не ..

кОля33 пишет:

цитата:

Я не могу понять мотивации поступка

ревность.
кОля33 пишет:

цитата:

Мою и мужа одежду и обувь не трогает !!!

Так вы всыпать можете.

 Отправлено: 13.09.12 18:04. Заголовок: Ольга, сколько сыну ..

Ольга, сколько сыну лет?
А собаке сколько?

 Отправлено: 13.09.12 18:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ревность.

Хорошо Допустим Чем и Как лечить?
парильщик пишет:

цитата:

сколько сыну лет?

Скоро 14 будет
парильщик пишет:

цитата:

А собаке сколько?

3 года

 Отправлено: 13.09.12 18:39. Заголовок: кОля33 пишет: Скоро..

кОля33 пишет:

цитата:

Скоро 14 будет

Пусть сын при Вас попробует наказать суку лохмотьями ИМХО

 Отправлено: 13.09.12 18:43. Заголовок: парильщик пишет: Пу..

парильщик пишет:

цитата:

Пусть сын при Вас попробует наказать суку лохмотьями ИМХО

Пофиг вот вчера мы пришли вместе домой и была разодрана обувь этой обувью он настучал ей .
Ну что мы имеем.... сегодня куртка

 Отправлено: 13.09.12 18:59. Заголовок: кОля33 о ужас Оля ,..

кОля33
о ужас Оля , Итилька что творит , а сынуля ее не обижал случайно ? вообще похоже на ревность , как лечить не знаю , вот мой яму как копал в главной клумбе так и копает и витамин П получает а все равно копает гАд .

 Отправлено: 13.09.12 19:07. Заголовок: яЕлена пишет: а сы..

яЕлена пишет:

цитата:

а сынуля ее не обижал случайно ?

Вот этого не знаю!!! При мне вроде Нет а там кто его знает!!!
яЕлена пишет:

цитата:

и витамин П получает а все равно копает гАд .

Я не могу выписать этот витамин т.к Прихожу а вещи подраны ((((
За что я ее наказывать буду хотя сегодня она встречать не вышла и винилась Но суть дела не меняет. Как мне действовать то

 Отправлено: 13.09.12 19:45. Заголовок: ну и что что ты прих..

ну и что что ты приходишь а она уже управилась ведь это она сделала , прекрасно понимает раз винится , игнорь ее значит раз наказывать не хочешь , я бы ей всыпала этими вещами , взрослая она уже не щенок который ещё не понимает что айс а что нет

 Отправлено: 13.09.12 20:35. Заголовок: яЕлена пишет: я бы..

яЕлена пишет:

цитата:

я бы ей всыпала этими вещами

Лен ну вчера она получила и от меня и от малого иии что сегодня ... куртку сожрала . Вот думаю как протащить ссуку