Отправлено: 20.06.11 08:40. Заголовок: ЛЮДИ ДОБРЫЕ,Что делать???? (продолжение)

Все, не могу больше!!!! Собака моя--- Неуправляемая.Опасное для окружающих существо.Все наши соседи в шоке.Мы с мужем свое чудовище с детства обожаем,вниманием пес не обижен,НО ЕГО ПОВЕДЕНИЕ ПРОСТО НЕВЫНОСИМОЕ:
1.На прогулках он идет рядом ,проезжают велосипедисты, одного проигнорирует,на второго может кинуться, люди, дети- та же тема.Отдельный разговор--животные(собаки ,кошки,ящерицы,птички-бабочки) здесь вообще ужас.Здесь мы кидаемся со страшной силой и удержать невозможно.
2.Об осмотрах в ветклиниках мы вообще забыли И там у него ИСТЕРИКА,нет, он не боится,он просто категорически против того,что бы какой-то дядя его трогал.Я последний раз возила его на прививку от бешенства,все клиника пыталась сделать укол -не вариант,пришлось брать укол домой и самой колоть.
3.Купаться он тоже не хочет.Вчера пытались его помыть-не судьба,он чуть не разнес пол двора.
4.И о УЖАС -этот лай,ужас для нас и соседей.НЕВОЗМОЖНО.ПОСТОЯННО на любое движение,даже на мух и муравьев.Выйдешь,наорешь,только отвернулся, а он вслед еще больше.
5.Расческа для него тоже что-то ТАКОЕ.
Самое противное,что если ему надо,то все понимает и сидеть тебе,и лежать,но не хочет.Здесь все пишут,что собаки такие хорошие и послушные у всех,ЛЮДИ,КАК ВЫ ЭТОГО ДОБИЛИСЬ! Я каждый день,надевая строгач и намордник с ужасом выхожу на улицу.Одна я с ним не хожу ,только с мужем, мы просто не знаем, чего от него ждать.Возили его недавно в машине, он в окно увидел маленькую собачку-он просто вынес козырек над окном,выломал.Что делать,как с ним справиться.Помогите, объясните,что мы делаем не так.!!!

 Отправлено: 11.01.13 20:08. Заголовок: Обидно то, что когд..

Обидно то, что когда покупая щенка будущие хозяева покупаю где подешевле. Для некоторых это главный аргумент, а что хозяева не смогут дать правильный совет по воспитанию, по кормлению щенка не задумываются. А когда случаются такие моменты, как у katyshka ищут ответы у настоящих породников, а не у тех кому заплатили...
А на вопрос почему, один ответ - нам ведь для охраны, какая разница.

 Отправлено: 11.01.13 20:15. Заголовок: Юкос пишет: А когда..

Юкос пишет:

цитата:

А когда случаются такие моменты, как у katyshka

Да какая уже разница..
Всем спасибо за советы и участие.

 Отправлено: 11.01.13 20:21. Заголовок: Катя, приведу пример..

Катя, приведу пример из своего опыта, к сожалению опыт печальный....
В качестве приданного вместе с мужем достался мне его 2-х летний ротвейлер. Крайне агрессивный собак, переболевший в щенячестве ( и выживший! ) нервной формой чумы. После заболевания у него навсегда испортился характер, агрессия была на все, что движется - люди, собаки, особенно - ДЕТИ. Гуляли мы с ним - как пограничник на границе , в наморднике , на коротком поводке, обычно в глухом лесу ( благо такой у нас рядом был ). Только там я могла спустить нашего монстра с поводка. Меня на удивление кобель принял, хотя муж очень опасался , что пес на меня будет кидаться, так и признавал меня да мужа. Через два года совместной жизни у нас родилась дочка, собаку пришлось держать в отдельной комнате, тк при виде младенца он впадал в бешенство. Когда дочка начала ходить, стали опасаться , что случайно зайдет в комнату собаки, и тогда....даже думать страшно, что было бы тогда... Пишу очень сжато, конечно пес закрыт был на замок, но ведь всегда существовала возможность того, что кто-нибудь из нас с мужем забудет закрыть дверь... Решение для нас было очень трудным, но скрепя сердце , мы определили кобеля в питомник МВД, попал он в отличные руки, к мужчине - кинологу, у которого не было семьи, он сумел найти к нашему псу подход, и кобель прожил у этого человека до глубокой старости.
Пишу это к тому, что не смотря на свой опыт в общении с собаками, не смотря на то, что мной была выращена и воспитана надлежащим образом не одна собака, я не сумела побороть агрессию нашего ротвака ко всему живому, и на дрески мы с ним ходили, и выгуливали до упаду, и волщебный пендель применялся , и ласка, и препараты ему давали ( внутричерепное давление ).... Если бы не было у нас детей , он так и остался бы с нами, но в нашем случае нам с мужем пришлось делать выбор....
К чему пишу это - не бойтесь признать свое поражение, пробуйте найти опытные руки для пса ( это был бы идеальный вариант ). Если нет - то......

 Отправлено: 11.01.13 20:34. Заголовок: Очень двоякая тема. ..

Очень двоякая тема. Поразило, что кобелю поставили диагноз по интернету. Сама хозяйка не знает укусил или просто когтем задел. Я понимаю испугалась, но если схватил тебя кобель думаю тут не перепутаешь. Жаль конечно, что сразу не вломили первым, что под руку попалось.
Очень хотелось бы посмотреть видео с поведением кобеля.
katyshka какое решение Вы приняли по поводу кобеля?
Не видя собаки трудно, что-то советовать, но я думаю хоть раз в жизни, были у людей стычки со своими собаками, когда приходилось ставить на место, просто опытные люди видят это на ранних стадиях и пресекают раз и навсегда, неопытные могут не уловить ту грань, когда надо очень жестко поставить на место.

 Отправлено: 11.01.13 20:47. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Где же правда написана?

В том то и дело, что не поймешь, что с кобелем. Понятно на эмоциях, но ведь это важно, еле отбили хозяйку или тут же оттащили и кобель не сопротивлялся, а с поджатым хвостом пошел на место. Если второе то с головкой все нормально и тут воспитание хромает ,если прям жрать начал, а если начал бы то одной царапиной точно не обошлось бы. Я писла как-то как мой кобель страшно жрал мопса, так вот ни одной дырочки не было, просто не хотел он убить ее, вот так страшно наказал, что бы не повадно было. Поэтому настаивать на усыплении не зная точной ситуации точно не стала бы.

 Отправлено: 11.01.13 20:51. Заголовок: katyshka пишет: Ну ..

katyshka пишет:

цитата:

Ну конечно,не дай Бог,если бы это случилось,все бы промолчали,и продолжали бы говорить,что все замечательно.....

Вас уже не туда понесло. Нет. Все решили бы проблему исходя из сложности ситуации. Но вряд ли бы стали из этого шоу устраивать.

 Отправлено: 11.01.13 21:01. Заголовок: Я тут пост написала...

Я тут пост написала. Потом отправлять не стала, но подумав, все-же отправлю. Не нравится мне, когда люди лгут и юлят. Если хочешь получить помощь, то надо писать и говорить только правду, а тут что не пост, то сплошные противоречия.
Атланта пишет:

цитата:

Мне кажется большой разницы в процитированных Вами фразах нет, не нужно додумывать и придираться,

Я ни чего не додумываю. Я привела цитаты, где описано одно и тоже событие, но с совершенно противоположным поведением собаки.
katyshka пишет:

цитата:

он на меня кинулся ,муж его еле оттащил,

katyshka пишет:

цитата:

но муж его оттащил моментально,а тот даже ничего не возникал и с поджатым хвостом в вольер понесся..

И противоречий таких в постах katyshka очень много. И еще, вот фото травм Вы katyshka сделали, а снять как ваш пес головой бьется о крышу вольера (по Вашим словам ежедневно и по несколько минут в день) так и не смогли. Заснять его на прогулке, где он себя неадекватно ведет (по вашим словам шваркаясь на все движущееся), кидается на забор и бесконечно лает "даже на муравьев", тоже. Если уж вывешивать компромат на собаку, то весь. Тогда и советы получите более стоящие (если они вам нужны). Хотя советов тут было дано уже выше крыши...
Татьяна пишет:

цитата:

настаивать на усыплении не зная точной ситуации точно не стала бы.

И я.

 Отправлено: 11.01.13 21:05. Заголовок: леди пишет: Вас уже..

леди пишет:

цитата:

Вас уже не туда понесло.

Я и не собиралась устраивать шоу..А фото выложила только потому,что стали подумывать,что это заказуха,собака выдуманная,,тема с душком....вот что совсем неприятно..
Я всю ночь проревела,сначала вообще не собиралась этим делиться(так и надо было,тупо промолчать),а мне в ответ-шоу устраиваю.Да извините уж,дуру такую неопытную,на собаку наговариваю зря....

 Отправлено: 11.01.13 21:08. Заголовок: katyshka пишет: ,на..

katyshka пишет:

цитата:

,на собаку наговариваю зря....

Вас же просят
Татьяна пишет:

цитата:

Очень хотелось бы посмотреть видео с поведением кобеля.

Покажите и все.

 Отправлено: 11.01.13 21:10. Заголовок: Татьяна http://jpe...

Татьяна О чём речь и идёт.
Но если хозяйка за три года не разобралась что с собакой, то тянуть дальше просто смысла нет. Проблема не вчера же возникла. И мы тут не поймём, что там и у кого с головой. А то, что зубы собачьи на себе практически все владельцы собак почувствовали - так это однозначно. По молодости собачьей, в игре, случайно.
Скрытый текст

Дочь 14 лет, кобелю четыре месяца с небольшим, только что зубы поменялись. Что-то там у миски произошло, кобл вцепился дочке в предплечье. Дочка вцепилась кобелю в ухо. ЗУБАМИ. Неделю он от неё шарахался и уже почти девять лет уважает. У мужа синяки от зубов иногда на руках бываю - играют они зимой так. Сквозь толстую одежду Кто кого быстрее и за что схватит. Но умеренно! Пёс никогда не переходил дозволенной границы. Опять же дочке подвезло в прошлом году, разыгравшийся с мужем кобель на прогулке схватил её, пардон, за попу. Синячище был на всё "полупопие" Кобелю дочка (23 года ей сейчас) тут же объяснила, что в такие игры не играет. Осознал! А я сразу кобелю разъяснила, что ронять меня нельзя, кусать меня нельзя, играть со мной нельзя. Сопротивляться мне нельзя! И всё! Поэтому не всегда собачьи зубы означают что-то такое, за что только усыплять и не иначе!

 Отправлено: 11.01.13 21:36. Заголовок: Да вы поймите,у меня..

Да вы поймите,у меня тоже были и синяки,и вывернутые руки,и с ног сбивал...Собака сожранная на улице..(она сама напросилась)да всякое было,он не каждый день выкидывал приколы,4 дня нормально,потом какой-то загон....Видео с прогулки вот так сразу у меня нет,обычно не до камеры,когда он рвет поводок.Прыгучки его снять попросили только сегодня.....Не у меня на данный момент такой информации
А себя сфоткала сегодня,только потому,обвинили в заказухе....Ой как зря я написала ,лучше б просто не обращалась,мы можем закрыть эту тему,если уже до такого дошло ....Какой смысл обсуждать тему с душком....

 Отправлено: 11.01.13 21:45. Заголовок: При соблюдении опред..

При соблюдении определенных мер безопасности можно держать хоть нильского крокодила. Если соба в качестве экзотики, то это одно, а если как домашний любимец или для защиты/охраны, то это другое.
katyshka , мужа Вашего он же уважает, попробуйте поговорить с мужем, может согласится помочь?

 Отправлено: 11.01.13 21:45. Заголовок: katyshka пишет: Я в..

katyshka пишет:

цитата:

Я всю ночь проревела,сначала вообще не собиралась этим делиться(так и надо было,тупо промолчать),а мне в ответ-шоу устраиваю.Да извините уж,дуру такую неопытную,на собаку наговариваю зря....

Чего молчать? Просто скажите точно, что было и честно расскажите, как себя ведет собака. То, что Вы не поняли укусил-ли, или поцарапал - верю, но вот, что он дальше делал скажите. Ну правда рана же не страшная, как для азиата особенно, это оооочеь далеко не пожрал, синяк и царапина. По тому и сомневаются люди, так как противоречите себе во многом. Или выкладывайте правду всю и слушайте советы, или
katyshka пишет:

цитата:

(так и надо было,тупо промолчать)

С самого начала причем.
P.S. Я однозначно не стала бы усыплять собаку, едва-ли там проблема с психикой совсем неисправимая.
Кобель явно не непредсказуем.

Думайте....

 Отправлено: 11.01.13 22:01. Заголовок: леди пишет: Поэтому..

леди пишет:

цитата:

Поэтому не всегда собачьи зубы означают что-то такое, за что только усыплять и не иначе!

Вот, а тут, что не совет так собака больна на голову, усыпить однозначно. У меня вот сука есть, сколько же я с ней нервов потратила пока ее вырастила. Думала мне психушка светит . Столько собак было, а вот с ней честно призналась в своем безсилии она надо мной просто издевалась. Прогулки каторга, покусы за ноги, за руки и била и заваливала, короче все применила, что могла, хватало не надолго и так раз 10 за прогулку. А щенку то всего 4 мес. То прыгала на меня пытаясь достать в лицо. Потом стала после наказания пробегая мимо все равно куда то прикусить. Выросла агрессивная сука как к людям, так и к живности, сейчас ей 6-й год, дома еще может меня попытаться из себя вывести своей упрямостью, а вот на улица чуть ли не самая послушная из моих собак (кто бы мне сказал это 5 лет назад не поверила ) Но у меня опыт, а попадись такая собака в неопытные руки итог был бы плачевный.

 Отправлено: 11.01.13 22:17. Заголовок: Ruhanya пишет: С са..

Ruhanya пишет:

цитата:

С самого начала причем.

Вечером гуляем во дворе ,играем в мяч,песа срывается в огород и носится там,я в пяти метрах от него стою,вижу,что он роется в снегу,достает рыбью башку и начитает ее запихивать в пасть.Я на него ору" Фу,дай"-не понимает,еще раз-никакой реакции,подлетаю,хватаю за морду с командой "Дай".В ответ,с рыком (я имею ввиду такой рык,когда собаки за еду скубуться)в прыжке швыряется на меня,валит с ног,в полете успеваю схватить его за глотку,он еще рычит.По лицу уже ручьем кровь,ору ему "Боцман ,Фу",еще мужу ору(тот в другом конце двора)пока муж летит,я лежу оотворачиваю лицо и крою матом ,соб уже не рычит,но и не слазит.Обе мои руки на его горле.Прибегает муж,тоже орет,хватает за шкварник,дернул раз,потом второй-потом вижу,что Боцман улетает просто в вольер,хвост поджат.Я поднимаюсь и не знаю,на месте ли глаз,мигом в дом....Пес в будке.Всеееее

 Отправлено: 11.01.13 22:19. Заголовок: Татьяна пишет: Прог..

Татьяна пишет:

цитата:

Прогулки каторга, покусы за ноги, за руки и била и заваливала, короче все применила, что могла, хватало не надолго и так раз 10 за прогулку. А щенку то всего 4 мес. То прыгала на меня пытаясь достать в лицо.

 Отправлено: 11.01.13 22:25. Заголовок: Да-а-а!!! подлетаю,..

Да-а-а!!!

цитата:

подлетаю,хватаю за морду

Зачем же так резко то?

 Отправлено: 11.01.13 22:38. Заголовок: да пусть бы лучше со..

да пусть бы лучше сожрал эту рыбью голову, зная его характер так рисковали

 Отправлено: 11.01.13 22:42. Заголовок: Форумчане, ну уж сво..

Форумчане, ну уж сводить всё чуть ли не к симулянству - это излишне...
Согласна, не каждый побежит в такой ситуации за фотоаппаратом, но это ничего не значит.
Рана на веке - 99% от когтя. Точно такая же была у моего супруга от лапы старшей суки после выяснения отношений.
Кстати остаётся шрам (((

katyshka, ставить диагноз заочно, через инет, мол псих он и стрелять его надо, на мой взгляд перебор.
мне кажется пёс Вас ни во что не ставит...муж Ваш когда его за шкирняк трепал тот ведь не окрысился, не кинулся, а поджал хвост и удрал. Как от вожака.
У меня старшая сука, я уже писала, очень сложная собака. Жутка пищевичка. Бывает залезет в мешок с корmom если её во время не покорmили - тогда будет крыситься если по жопе получит. Но если она взяла что-то, что брать нельзя, то и доставать из пасти можно и ругать. Будет виноватаяяя.
А тут...за любую попытку Вас доминировать над псом Вы же и получаете.
Конечно может и правда у собаки не всё в порядке с головой. Но на мой взгляд огрехи в выстраивании отношений и воспитании присутствуют...

 Отправлено: 11.01.13 22:46. Заголовок: PPN пишет: Зачем же..

PPN пишет:

цитата:

Зачем же так резко то?

Ну а как?Не понял раз,не понял два-надо же что-то делать.В голове была только одна мысль-сейчас подавится,или пасть порежет,потом к вету везти,уколы не даст делать,как вытаскивать?Я тогда только об этом думала....Вообще в таких ситуациях он просто открывает пасть и дает вытряхнуть оттуда все содержимое,да еще и остатки рукой вытащить....Никогда это проблемой не было,может я так схватила,ему больно стало..не знаю,хватала за верхнюю часть,не всю морду целиком,уколоть его не могла....Раньше прямо руку засовывала,вытаскивала фигню всякую,а в этот раз...

 Отправлено: 11.01.13 23:01. Заголовок: katyshka Читала, ч..

katyshka

Читала, что рыбу взрослым азиатам дают, как правило, целиком (правда, написано, что не речную, а морскую, лососевых). Может, и съел бы спокойно, не подавился бы?

 Отправлено: 11.01.13 23:07. Заголовок: Катюшка,да отдайте в..

Катюшка,да отдайте вы его и не мучайтесь, жалко собаню, а вас еще больше, заведите себе лучше девочку от миролюбивой суки,хоть жить будете спокойно, у меня была до этого сука, так та хоть только на улице меня в напряге держала-чужих ненавидела, а у вас ну просто дурдом какой то, себя то пожалейте,одно расстройство с такой собакой, а не жизнь, отдавайте его да и все, ну сколь еще покусов будет,если и сможете перевоспитать при условии, что все же с головой у пса нормально, но плохой характер

 Отправлено: 11.01.13 23:25. Заголовок: Юлька пишет: Соглас..

Юлька пишет:

цитата:

Согласна, не каждый побежит в такой ситуации за фотоаппаратом

Ой ,да говорю ж,что фото сделала,специально для......подтверждения,что соб у меня не нарисованный в мозгах....Как вы думаете,приятно читать такое?
За совет спасибо....

 Отправлено: 11.01.13 23:31. Заголовок: Эльвира пишет: да о..

Эльвира пишет:

цитата:

да отдайте вы его

Эльвира пишет:

цитата:

себя то пожалейте,

Так, коли собака неадекватна, то, кому ж её отдашь? Тому, кого не жалко?

 Отправлено: 11.01.13 23:51. Заголовок: мне http://jpe.ru/g..

мне меня не жалко, покажите ка этого монстра.
Ениш пишет:

цитата:

Так, коли собака неадекватна, то, кому ж её отдашь? Тому, кого не жалко?

 Отправлено: 12.01.13 06:01. Заголовок: katyshka Не бойтесь ..

katyshka Не бойтесь передать собаку в более опытные руки. Вот Олександр хочет

цитата:

мне меня не жалко, покажите ка этого монстра.

 Отправлено: 12.01.13 06:12. Заголовок: katyshka пишет: Нико..

katyshka пишет:

цитата:

Никогда это проблемой не было

Если у Вас соба проблемная, то вероятность есть всегда.

цитата:

может я так схватила,ему больно стало..не знаю

Думаю, у Вас был взрыв эмоций и пес ответил тем же.
Меры безопасности нужно соблюдать, темболее с такой собакой, спокойнее надо было и побольше уверенности, а голову какой-нибудь палкой попробовали бы достать, одной рукой за ошейник или за шкварник, а другой рыбу выковыриваете. Позвали бы мужа на помощь.
Вы же не в городской квартире живете, где совсем нет места и соба постоянно под ногами. В частном доме все намного проще. Мужа он уважает - ходите на прогулки втроем. Постарайтесь просчитать все проблемные ситуации и продумайте контр-меры, миску может в один прекрасный момент не отдать, так ее можно на цепочку пристегнуть у входа в вольер, башкой о крышу долбится - сделайте вольер повыше и т.д. И больше "холода" в отношении к нему - пришли, дали жрать, ушли, пришли с мужем, вывели посс..., поср..., завели обратно в вольер, ушли ...
Через какое-то время пес начнет понимать, что был не прав, но Вы не уступайте сразу, попробовали разок "как раньше", только небольшой косяк со стороны собаки, вновь "воспитание холодом в отношении", даже малейшей ошибки ему не прощайте и даже сами можете кое-где спровоцировать на ошибку, пусть прочувствует...
Через месяц, думаю, какие-нибудь улучшения будут, но расслабляться Вам не придется.

 Отправлено: 12.01.13 06:27. Заголовок: Юкос пишет: Обидно ..

Юкос пишет:

цитата:

Обидно то, что когда покупая щенка будущие хозяева покупаю где подешевле.

да какая разница за какую цену или вообще бесплатно... А что если подороже то гарантия от покусов будет входить в стоимость?

 Отправлено: 12.01.13 06:30. Заголовок: Народ, вы своими дал..

Народ, вы своими дальнейшими советами типа: не торопитесь усыплять, попробуйет отдать, попробуйте дрессировать и .тд. можете навредить человеку куда больше, чем совет усыпить кобеля. Почти ТРИ ГОДА это длится. Какие еще могут быть советы.
Катя, поставьте видео бьющегося кобеля. Это снимет многие вопросы.

 Отправлено: 12.01.13 09:49. Заголовок: Посмотрите в его гла..

Посмотрите в его глаза. Я вижу разбалованного шалуна, а не психа-убийцу.



Почитайте внимательнее посты click here
Создается впечатление, что хозяйке в чем то нравилось такое поведение собаки. Она не могла справиться с кобелем, просила совета, как контролировать пса, а пресечь такое поведение, ликвидировать навсегда, думаю не очень то хотела.
А сейчас за все должен расплатиться пес своей жизнью? Я не прав?