Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.02.13 11:15. Заголовок: Содержание САО в стаях.
Очень много вопросов: как создать? как содержать? как кормит? + и - стайного содержания. Форумчане делитесь опытом, у кого еще собаки живут в стаях. Думаю многим интересно.
|
|
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| ВедуньЯ
|
Пост N: 4696
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 15.02.13 13:34. Заголовок: И мне интересно http..
И мне интересно
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 13:45. Заголовок: так вроде темка была..
так вроде темка была.... вообще плюсов больше, чем минусов. Один и не решаемый минус- это драки, бывает что и со смертельным исходом. Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 14:11. Заголовок: Ну у меня вопрос наз..
Ну у меня вопрос назрел такой. Как определять иерархию? Ждать пока сами разберутся или все же поддерживать статус более старшей собаки? В литературе прочла,что хозяин все же должен статус лидера поддерживать у старшей собы(первой кормить,больше благ давать,естественно если соба этого заслуживает.)А кого первым на прогулку? Хоть порядок и установлен(для удобства).Но вот не согласная у меня старшая сука,что ее потом выгуливают.Однажды открыла носом 2 калитки(выгуля и на улицу) и довольная ,виляющая догнала меня с коблом. (2 раза такое было с одним я гуляла-первый раз подумала,что это я опростоволосилась,закрыть забыла).Я возмутилась,кобель тоже и ее за шкирняк потрепал и вместе довели обратно).А второй раз с другим,но тут я уже точно знала,что она сама открыла.И были мы далече от дома.Вот натреслась то(стая же,а впереди куча двориков хозяйских,с которыми сука где дружит,а где рвет).А кобл приучен к равнодушному поведению,а у нее учится!Хорошо в кармане недоуздок был,пристегнула на кобла и к ее ошейнику.Так и дошли до дома(коблу не понравилось,что она его тягала!).Дома навалял.Но домой с командами шли(руки у меня тряслись тогда,хорошо улица пустая была,пока я ее подзывала и ухватила).Прогулка оказалась короткой для двоих.
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 14:34. Заголовок: ДархаН пишет: Как ..
ДархаН пишет: цитата: | Как определять иерархию? Ждать пока сами разберутся или все же поддерживать статус более старшей собаки? |
| человеку неподвластно, как мне кажется, установить вожака в собачьей стае. Только сами собаки могут его определить, или вернее, он сам быстро определится. ДархаН пишет: цитата: | В литературе прочла,что хозяин все же должен статус лидера поддерживать у старшей собы(первой кормить,больше благ давать,естественно если соба этого заслуживает. |
| От моего отношения к той или иной собаке ее статусность не меняется ДархаН пишет: цитата: | А кого первым на прогулку? |
| а вот если первым на прогулку повели младшего по статусу, по пришествии домой, соба гарантировано получит по ушам от более сильных. От жабы видимо Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 14:41. Заголовок: Алтын Таш пишет: к..
Алтын Таш пишет: цитата: | как мне кажется, установить вожака в собачьей стае. |
|
Это я не собираюсь делать насильно.Просто в некоторых отношениях собачьих не совсем понятно,кто верховодит.Вот наблюдаю,наблюдаю.Не однозначно все с одной парой кобель-сука. Самый младший-гуляет последняя!Да и самой легче.
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:12. Заголовок: Алтын Таш пишет: че..
Алтын Таш пишет: цитата: | человеку неподвластно, как мне кажется, установить вожака в собачьей стае |
| Но поддержть авторитет вожака можно. Это несложно. Выделять, приближать к себе. Это важно даже не для вожака. Он всегда будет с Вами когда захочет. Это важнее для субдоминанта, роль которого очень важна в стае. Алтын Таш пишет: цитата: | От моего отношения к той или иной собаке ее статусность не меняется |
| Наверное, да. Но укрепляется-это точно. Алтын Таш пишет: цитата: | Один и не решаемый минус- это драки |
| У меня есть еще один. Суки вяжутся только со своим кобелем. А состав стаи подобрался сейчас такой, что драки прекратились.
|
|
|
|
| |
Пост N: 100
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:18. Заголовок: ДархаН пишет: В лит..
ДархаН пишет: цитата: | В литературе прочла,что хозяин все же должен статус лидера поддерживать у старшей собы(первой кормить,больше благ давать |
| у нас так в принципе и было...жили в стае два кобеля и две суки ...старшего всегда выделяли...вкусняшки ему первому...кормили первого... но вот малышу год исполнился и старого моментально сдвинул с *трона*...и что бы я для себя не выделяла у мелкого на это своя точка зрения и теперь гуляют по очереди...
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:24. Заголовок: E26 пишет: Суки вя..
E26 пишет: цитата: | Суки вяжутся только со своим кобелем. |
|
Может от статуса суки зависит? У себя на территории сука подчиняемая.а на чужой -фору дает.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2488
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:44. Заголовок: E26 пишет: Суки вя..
E26 пишет: цитата: | Суки вяжутся только со своим кобелем. |
|
а иногда бывает и наоборот,что своих коблов не принимают на роль мужа.
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:45. Заголовок: Ну начну пожалуй. ht..
Ну начну пожалуй. У меня стая 4 коблеля и 4 суки. Содержание в стае 24 часа в сутки. Едят вместе, вместе спят, вместе работают. В течку суки убираются.. Территория большая, 6 га, заборов нет. Маленький загон для кормления и отдыха, примерно соток 6. Есть четкая иерархия на вожака, его "правую руку", всех остальных и также есть "пограничник". Вожака воспитывали с 45 дней, именно как вожака. Только ему разрешенно заходить в дом(остальные ждут когда их туда приведут на смотрины для гостей), первым ест, все почесушки первому ему, прогулки просто так только с ним(что не исключает возможность взять еще кого -нибудь). Находясь в загоне ему первому уделяю максимум внимания, и только после этого подзываю остальных. Вкусняшки опять же сначала вожаку. При возникновении каких либо ссор вообще никогда не вмешиваюсь. Ну вот как то так И несколько фоточек. Постараюсь еще наснимать. Завтрак После завтрака, коллективный "домыв мисок" Три кобеля Коллективный отдых Патруль территории Засекли чужака
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:52. Заголовок: ДархаН пишет: Как о..
ДархаН пишет: Никак, вожаком станет собака сильная духом. Алтын Таш пишет: цитата: | От моего отношения к той или иной собаке ее статусность не меняется |
| Можно только провоцировать драки. Можно только поддерживать вожака сознательно выделяя его перед другими собаками. E26 пишет: цитата: | Но поддержть авторитет вожака можно. Это несложно. Выделять, приближать к себе. Это важно даже не для вожака. Он всегда будет с Вами когда захочет. Это важнее для субдоминанта, роль которого очень важна в стае. |
| Верно E26 пишет: цитата: | Алтын Таш пишет: цитата: Один и не решаемый минус- это драки У меня есть еще один. Суки вяжутся только со своим кобелем. А состав стаи подобрался сейчас такой, что драки прекратились. |
| Не знаю, у меня суки и с чужаками вязались. Причем совершенно спокойно.
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:53. Заголовок: E26 Расскажите про с..
E26 Расскажите про свою стаю, поделитесь опытом
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 16:17. Заголовок: ДархаН пишет: Может..
ДархаН пишет: цитата: | Может от статуса суки зависит? У себя на территории сука подчиняемая.а на чужой -фору дает. |
| Не вяжется ни одна из трех.
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 16:28. Заголовок: E26 пишет: Но подде..
E26 пишет: цитата: | Но поддержть авторитет вожака можно. Это несложно. Выделять, приближать к себе. |
| согласна E26 пишет: цитата: | Суки вяжутся только со своим кобелем |
| вы имеете в виду свою территорию? Или выездные вязки? vitus+ пишет: цитата: | Территория большая, 6 га, заборов нет |
| вот это здорово!
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 16:28. Заголовок: vitus+ пишет: Расск..
vitus+ пишет: цитата: | Расскажите про свою стаю, поделитесь опытом |
| У Вас -то опыта побольше моего будет. Да и для обстоятельного рассказа надо с мыслями собраться. А для этого нужно время. Но тему поддержу по возможности.
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 16:29. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ил..
Алтын Таш пишет: Именно...
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 15347
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 15.02.13 18:14. Заголовок: vitus+ пишет: Терри..
vitus+ пишет: цитата: | Территория большая, 6 га, заборов нет. Маленький загон для кормления и отдыха, примерно соток 6. |
|
думаю, что это ключевое отсюда и все поделено так как должно быть а когда просто двор да еще и пара собак претендующих на лидерство, то...и начинаются всякие разборки
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 18:37. Заголовок: Elena пишет: думаю,..
Elena пишет: да, я тоже так думаю На территории в 3 сотки три кобеля бы так мирно не сосуществовали
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.13 18:41. Заголовок: Алтын Таш пишет: тр..
Алтын Таш пишет: цитата: | три кобеля бы так мирно не сосуществовали |
| Честно говоря, тоже сомневаюсь в "мужской дружбе".
|
|
|
|
| |
Пост N: 2387
Откуда: Россия, Сухой Лог, Свердловская обл.
|
|
Отправлено: 15.02.13 19:37. Заголовок: vitus+ пишет: У мен..
vitus+ пишет: цитата: | У меня стая 4 коблеля и 4 суки. Содержание в стае 24 часа в сутки. Едят вместе, вместе спят, вместе работают |
| мечтааааа...№2 vitus+ пишет: цитата: | Территория большая, 6 га, заборов нет |
|
№1 т.е они постоянно гуляют на 6-ти га, или только в Вашем присутствии ??? а за территорию не выходят, например преследуя чужака??? а если течная сука, чужая, невдалеке пробежит.... А вообще, хотя бы гектар был, тоже бы так содержал собак.
|
|
|
|
| |
Пост N: 85
Откуда: Россия, ДВ регион
|
|
Отправлено: 16.02.13 07:24. Заголовок: vitus+ пишет: Три к..
vitus+ пишет: vitus+ пишет: Как же я Вам завидую У меня кобл очень привередлив в еде,но если сука вдруг найдет старую кость,которая ему на фиг не нужна---драка обеспечена,если сука на чужого гавкнет первая--драка обеспечена,две суки вместе-драка обеспечена Я уже устала от обрабатывания ран,поэтому содержатся в разных вольерах,только на прогулки попарно,и только в этом случае кобель позволяет суке висеть у себя на загривке.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2752
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 16.02.13 07:40. Заголовок: vitus+ ,замечательны..
vitus+ ,замечательный опыт! Конечно,не каждому получится на ТАКОЙ территории собак содержать,но тем интересней Ваши наблюдения И всё-рано не факт,что только территория влияет на здоровую стаю.Полно примеров,когда размеры вольного выпаса огромны,а собаки по вольерам.А есть когда свои шесть соток,а собаки живут счастливо и вольно.
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.13 20:54. Заголовок: Nik M пишет: т.е он..
Nik M пишет: цитата: | т.е они постоянно гуляют на 6-ти га, или только в Вашем присутствии ??? а за территорию не выходят, например преследуя чужака??? а если течная сука, чужая, невдалеке пробежит.... |
| Нет в нашем "колхозе" понятия - просто гуляют. Зимнее расписание: три собаки на блоках по периметру(ночное дежурство) и одна возле дома на цепи(ночное дежурство), утром эти собаки возвращаются на отдых в загон. Три собаки ходят в егерьский обход, три раза в день. Одна собака постоянно находится при доме. Каждый день собаки меняются, то есть если сегодня эта собака сидит на периметре, завтра идет в обход территории. Летнее расписание: Одна собака при доме постоянно, две собаки на периметре( где пасутся козы). Три собаки охраняют стадо( коровы и овцы), две собаки сопровождают лошадей. Собаки также меняются. То бишь собаки постоянно находятся под наблюдением ( моим, пастуха , егеря) Максимум оставляла собак на 2 часа без присмотра, по команде "охраняй", оставила на них лошадей. Что касается чужаков, то сначала идет активное облаивание уже на подходе, далее зависит от поведения нарушителей от стада и лошадей не уходили никогда, за два года что работают. Гонят с лаем до границ(причем явно установленных ими самими) или идут в атаку при попытках чужаков подойти поближе( правда было такое всего один раз, пьяного порвали, пытался коз увести) Nik M пишет: цитата: | а если течная сука, чужая, невдалеке пробежит.... |
| А нет у нас таких, все собаки деревенские, на цепях и в вольерах сидят.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.13 08:35. Заголовок: vitus+ Любаша, отлич..
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.13 18:49. Заголовок: На сегодняшний день,..
На сегодняшний день, в моей стае на свободном выгуле внутри 15 соток приусадебного участка, живут 4 собаки, пятая в вольере. Кобель 2 года, 2 суки по 15 месяцев, щен 4,5 месяца. Либо эти 2 суки в вольере, третья с кобелем и щеном. Проблем не было примерно, пока сукам по году не исполнилось, точнее, пока серьезные раны не стали наносить друг другу. Иерархия у них очень сложная и интересная. Так, например, до определенного момента, кобель всегда решал конфликты, отвешивая зачинщику и жертве. Потом простозабил на это дело. Просто зевая смотрит на свару. У сук тоже интерсно: назовем их условно 1, 2 и 3. Так вот, 1 доминирует над 3, 2 над 1, 3 над 2. Периодически, кобель проводит "политзанятия" оставляя на видном месте лакомство, прячется как кот за углом и ждет "поклевки" ну и задает трепку достаточно жесткую. По охране территории: суки поочередно облаивают все вокруг, я привык уже не просыпаться по ночам на их лай, но когда слышу голос кобеля, сразу подскакиваю и вылетаю на улицу, в общем всегда по делу.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 15388
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 21.02.13 19:27. Заголовок: Maxxim пишет: Перио..
Maxxim пишет: цитата: | Периодически, кобель проводит "политзанятия" оставляя на видном месте лакомство, прячется как кот за углом и ждет "поклевки" ну и задает трепку достаточно жесткую. |
|
а не пробовали не давать никакого лакомства? чтобы не провоцировать У нас так сука старшая кобеля научила на свою голову теперь кормим раздельно и никаких лакомств совместных, дабы не провоцировать
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.13 19:40. Заголовок: Elena нет, а зачем? ..
Elena нет, а зачем? Травм он не наносит, собственное эго поднимает, а кормить их еще по раздельности - это слишком. Сколько тогда времени на пятерых должно уходить?
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 14596
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.13 19:47. Заголовок: Maxxim пишет: Скол..
Maxxim пишет: цитата: | Сколько тогда времени на пятерых должно уходить? |
|
Немного. Примерно 20мин на 13 штук.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.13 19:57. Заголовок: Байбури Шанди это ко..
Байбури Шанди это когда они сидят по отдельности, а в стае: отловить, изолировать, дождаться пока отбирать нечего будет, расслабиться, моргнуть и следующую кормить? Да еще и 2 раза в день, минимум час на все про все уйдет. Проще сразу грозным голосом удерживая их на почтительном расстоянии миски выставить и повернуться спиной и досчитав до трех, повернуться за пустыми мисками
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 14597
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.13 20:03. Заголовок: Maxxim пишет: это к..
Maxxim пишет: цитата: | это когда они сидят по отдельности, а в стае |
|
В стае я не могу себе представить... для нас- нереально.
|
|
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|