Отправлено: 11.11.13 07:30. Заголовок: Как бы вы поступили в такой ситуации? (продолжение)

А суть дела вот в чем....
Покупается щенок САО сука от титулованных родителей под выставки и племенное разведение в питомнике. Щенок выращивается, воспитывается, возится на тренировочные площадки, выставляется на выставках и в итоге не получает оценки выше чем "очень хорошо" так как не соответствует стандартам породы в росте более чем у 4-х разных судей и имеет несколько не исправимых недостатков. Договор не заключался, потому что было доверие к заводчику.
Что делать покупателю щенка в такой ситуации?

 Отправлено: 12.11.13 12:04. Заголовок: Сергей Б а почему ..

Сергей Б а почему да? нормальный заводчик не будет говорить( и не говорил) что щенок вырастет 100% шоу, нет таких щенков. хотите получить шоу собаку-родите или купите, потратив на покупку 100-200 тыр, если продадут.
да и странна лично для меня любовь-кажется что собаку резко полубили после того как заводчик согласился деньги вернуть как за щенка, а не больше.

 Отправлено: 12.11.13 12:14. Заголовок: AG пишет: На самом ..

AG пишет:

цитата:

На самом деле вы неочень красиво поступаете, ибо ставите под сомнения работу самого заводчика.

Согласна с Арунасом, Лена, вы тоже скоро станете заводчиком и на многие вещи будете смотреть с другой стороны.
Позиция Маши конкретна и вполне ясна. На мой взгляд, она поступает порядочно по отношению к вам .

Мне, если откровенно, не совсем понятен смысл создания темы.

 Отправлено: 12.11.13 12:22. Заголовок: zeluk пишет: Лена,..

zeluk пишет:

цитата:

Лена, вы тоже скоро станете заводчиком и на многие вещи будете смотреть с другой стороны

ключевое слово заводчиком

 Отправлено: 12.11.13 12:26. Заголовок: Пиратка пишет: стра..

Пиратка пишет:

цитата:

странная у вас любовь...

А какая она еще должна быть? Девочка, как и все остальные собаки 1-2 раза в день гуляет, 3 раза в неделю тренировки, хорошее сбалансированное питание, замечательно живет в хорошем просторном вальере 2,5*3. Как еще по вашему надо любит собаку?
А не вернула, потому что Мария ее просто продать хотела. У нее даже места для нее нет.

 Отправлено: 12.11.13 12:27. Заголовок: zeluk пишет: и на м..

zeluk пишет:

цитата:

и на многие вещи будете смотреть с другой стороны.

Возможно. Но все приходит с опытом.

 Отправлено: 12.11.13 12:27. Заголовок: Сергей Б вот еще бы ..

Сергей Б
Вот еще бы рассказали, что вас так веселит? Вы мимоходом вставляете не совсем логичные и жизнерадостные высказывания, просто количество постов себе зарабатываете? Делайте это более достойным способом.
Лена берет собак для племенной работы, значит планирует заниматься разведение САО, так кем она станет в дальнейшем ?
Постарайтесь ответить мне без приступа безудержного веселья...

 Отправлено: 12.11.13 12:28. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

Что делать покупателю щенка в такой ситуации?

Сгореть со стыда. Вам предложили вернуть собаку и забрать свои деньги (это более, чем порядочно,я бы пол суммы вернула), вы отказались.

 Отправлено: 12.11.13 12:30. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

А не вернула, потому что Мария ее просто продать хотела. У нее даже места для нее нет.

А что еще она должна была делать с собакой? Если б хотела оставить себе, то изначально вам бы не продала.

 Отправлено: 12.11.13 12:31. Заголовок: zeluk пишет: Лена б..

zeluk пишет:

цитата:

Лена берет собак для племенной работы, значит планирует заниматься разведение САО

так зачем, ей собака не в стандарте ?

 Отправлено: 12.11.13 12:33. Заголовок: Мерлови пишет: Сгор..

Мерлови пишет:

цитата:

Сгореть со стыда

От чего? Что зашла на сайт посоветоваться? Так зачем все здесь вообще сидят? Заметьте, это раздел "посоветуемся"! Мне лично стыдиться не чего!

 Отправлено: 12.11.13 12:33. Заголовок: Сергей Б пишет: так..

Сергей Б пишет:

цитата:

так зачем, ей собака не в стандарте ?

Видимо зачем-то нужна, если не возвращает...

 Отправлено: 12.11.13 12:34. Заголовок: Сергей Б пишет: так..

Сергей Б пишет:

цитата:

так зачем, ей собака не в стандарте ?

Потому, что я в первую очередь человек и не хочу выкидывать собаку как не нужную вещь

 Отправлено: 12.11.13 12:35. Заголовок: Сергей Б у вас как..

Сергей Б у вас как с русским языком? собаке 11 месяцев, еще неизвестно как ее измеряли,ростомером или рулеткой обычной

 Отправлено: 12.11.13 12:35. Заголовок: Мерлови , продать я ..

Мерлови , продать я и сама ее могла

 Отправлено: 12.11.13 12:36. Заголовок: Мерлови пишет: Види..

Мерлови пишет:

цитата:

Видимо зачем-то нужна, если не возвращает...

Если вам интересно, я вам лично это отвечу

 Отправлено: 12.11.13 12:38. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

Потому, что я в первую очередь человек и не хочу выкидывать собаку как не нужную вещь

Вернуть собаку заводчику по вашему это выкинуть?! Вы вообще определитесь что Вы хотите здесь спросить , какой совет вам нужен? Собака под стандарт не подходит и это вам не нравится, понятно, но и возвращать не хотите! А что вообще тогда хотите???

 Отправлено: 12.11.13 12:38. Заголовок: Странное у людей о..

Странное у людей отношение к собакам, непонятное. Моя первая девочка тоже не выставочная, но это не дало мне повода хотя бы раз упрекнуть в этом заводчика и, тем более, попытаться ее вернуть. Купила себе вторую собаку, тоже пока не звездит и первых мест сходу не берет. Но это ничего не значит. Каждая собака требует вложений сил и знаний, не все становятся звездами сразу.
Для меня они обе звезды, каждая по-своему. Одна БХ осваивает для начала, вторая по рингам начала ходить (в 13 мес, после первой течки). В каждой из них есть какие-то недостатки, но это опять же не означает, что надо обвинять в этом заводчика - собаки живые существа и они не обязаны абсолютно соответствовать стандартам.

 Отправлено: 12.11.13 12:40. Заголовок: Sandi пишет: А что ..

Sandi пишет:

цитата:

А что вообще тогда хотите??

Читайте начало темы! Что я хотела выяснить, я узнала. Но к сожалению тема не закрывается.

 Отправлено: 12.11.13 12:41. Заголовок: КсенияМ пишет: Моя ..

КсенияМ пишет:

цитата:

Моя первая девочка тоже не выставочная

 Отправлено: 12.11.13 12:42. Заголовок: Я со черашнего дня е..

Я со черашнего дня её читаю....и улыбаюсь..., а закрывается она ПРОСТО, объявите тему ЗАКРЫТОЙ!

 Отправлено: 12.11.13 12:44. Заголовок: Не стоит меня цитиро..

Не стоит меня цитировать. В отличие от моей собаки у Вашей еще есть возможности для роста, а недостаток моей собаки естетсвенным образом не исправляется, хотя в стандарте он допустим.

 Отправлено: 12.11.13 12:44. Заголовок: eleanora_666 , глупо..

eleanora_666 , глупость вы сделали. Вы хотите использовать эту собаку в разведении. Как вы считаете, кто-нибудь захочет приобрести от нее щенка после этой темы?

 Отправлено: 12.11.13 12:44. Заголовок: Сергей Б пишет: так..

Сергей Б пишет:

цитата:

так зачем, ей собака не в стандарте ?

Так пусть вернет, если не нужна!
У нас первая собака, которой уже 6 лет вообще частично азиат, но нам с мужем не приходит в голову отдать его обатно.. Он не посещает выставки, не вяжется, домашний любимец. Просто либо любишь собаку, либо нет.

eleanora_666 пишет:

цитата:

А не вернула, потому что Мария ее просто продать хотела. У нее даже места для нее нет.

Вот, лучше не пишите больше.... Лена, а когда вам спустя год после того, как вы продадите щенка предложат забрать его к себе? С радостью согласитесь??? Уверена, что нет, вы тоже будете искать руки, чтоб пристроить животное.
Переигрываете..

 Отправлено: 12.11.13 12:47. Заголовок: Пиратка пишет: еще ..

Пиратка пишет:

цитата:

еще неизвестно как ее измеряли,ростомером или рулеткой обычной

известно...жесткой рулеткой, она дает погрешность

 Отправлено: 12.11.13 12:50. Заголовок: Bestia пишет: извес..

Bestia пишет:

цитата:

известно...жесткой рулеткой, она дает погрешность

причем нехилую.

тогда вообще неполнятен сыр бор из-за 60 см

 Отправлено: 12.11.13 12:51. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

Если вам интересно, я вам лично это отвечу

нет , не интересно

zeluk пишет:

цитата:

частично азиат, но нам с мужем не приходит в голову отдать его обатно..

вам нужен любимец , ей племенное животное ,каждому свое .....

 Отправлено: 12.11.13 12:53. Заголовок: Пиратка пишет: Серг..

Пиратка пишет:

цитата:

Сергей Б у вас как с русским языком? собаке 11 месяцев, еще неизвестно как ее измеряли,ростомером или рулеткой обычной

,да по фото видно

Колмакова пишет в закрытой теме

Olimpic star пишет:

цитата:
но не вижу в ней для ее возраста серъезных недостатков,


особенно на последней фотографии - очень странное впечатление, или фото такое, но кажется, что длинное непропорциональное укороченным конечностям тело, слабая спина

 Отправлено: 12.11.13 12:53. Заголовок: КсенияМ это не перва..

КсенияМ это не первая моя собака

 Отправлено: 12.11.13 12:54. Заголовок: Что хочу сказать. Хо..

Что хочу сказать. Хоть от каких родителей (имею ввиду рост) может родиться не высокий щенок (имею ввиду собаку полностью сформировавшуюся и выбравшую весь свой потенциал роста). Т.к. еще 5 лет назад в стандарте были собаки, нижний предел которых был ниже сегодняшнего на 5 см, т.е. суки с ростом 60см были в стандарте и допускались в разведение без проблем. И все эти собаки сидят в предках нынешних. Вот и "выстреливают". А что поделаешь? Все дети своих родителей и наследники своих предков. Эта сука может дотянуть до низшего предела стандарта, а может и не дотянуть. Как тут что-то прогнозировать? Звездой рингов не станет - не обольщайте человека. Если в ринге будут собаки равные по экстерьеру, но более высокого роста, то очень большая вероятность что судья отдаст предпочтение более крупной особи. Я знаю что пишу. Сама столкнулась с таким судейством. Хотя сука у меня и 67см в холке. Так что тут советов может быть несколько.
1. Вернуть собаку заводчику, если она вас не устраивает и заводчик согласен.
2. Попробовать продать ее самой (может быть кого-то заинтересуют эти крови и ему по фигу будет на рост, тем более разводная оценка у собаки есть).
3. Попробовать ее в разведении самой (а вдруг что-то путное получите).
Но помните одно - звездой рингов она не будет. Не настраивайте себя и не слушайте никого.

 Отправлено: 12.11.13 12:55. Заголовок: Сергей Б пишет: вам..

Сергей Б пишет:

цитата:

вам нужен любимец , ей племенное животное ,каждому свое .....

допуск в разведение у нее уже есть.

 Отправлено: 12.11.13 12:56. Заголовок: Асулла-Самара1 , так..

Асулла-Самара1 , так ведь не хотели за нее деньги как за щенка получать

 Отправлено: 12.11.13 12:56. Заголовок: Мерлови пишет: допу..

Мерлови пишет:

цитата:

допуск в разведение у нее уже есть.

кого разводим ? собак , покупателей ?или эту собу выводим из разведения ?

 Отправлено: 12.11.13 12:57. Заголовок: Мерлови глупость вы ..

Мерлови

цитата:

глупость вы сделали. Вы хотите использовать эту собаку в разведении. Как вы считаете, кто-нибудь захочет приобрести от нее щенка после этой темы?

я думаю глупость тут в другом, во первых, собака несомненно выростет и наверняка будет использоваться в разведении. Можно потом очень неловко оказаться в разделе тех, которых большинство заводчиков будет вспоминать как людей, с которыми лучше неиметь никаких дел. Даже если надумаешь преобрести следующую собаку. И, помоему, очевидно почему.

 Отправлено: 12.11.13 13:00. Заголовок: AG пишет: Можно пот..

AG пишет:

цитата:

Можно потом очень неловко оказаться в разделе тех, которых большинство заводчиков будет вспоминать как людей, с которыми лучше неиметь никаких дел.

и всех щенков оставят себе????

 Отправлено: 12.11.13 13:01. Заголовок: Сергей Б пишет: вам..

Сергей Б пишет:

цитата:

вам нужен любимец , ей племенное животное ,каждому свое .....

Ой! вот это уже отдельная тема. Племенным животное станет после того, как даст потомство. И очень даже может оказаться, что здоровенная сучища вообще его никогда не даст, или даст такого уровня, что о "племенном" и говорить можно будет с натяжкой. А вот такая "фитюлька" и родит десятерых сама и сама же их выкормит и в породности этих потомков сомнений не оставит и будет долго своим присутствием и детками владельца радовать.

 Отправлено: 12.11.13 13:01. Заголовок: AG пишет: Даже если..

AG пишет:

цитата:

Даже если надумаешь преобрести следующую собаку.

ключевое слова приобретаешь собаку ... или отношение с заводчиком ????

 Отправлено: 12.11.13 13:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А вот такая "фитюлька" и родит десятерых сама и сама же их выкормит и в породности этих потомков сомнений не оставит и будет долго своим присутствием и детками владельца радовать.

у вас есть статистика? или на кофейной гуще будем гадать ?

 Отправлено: 12.11.13 13:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Племенным животное станет после того, как даст потомство

читаем стандарт и положение о племразведении...кого допускают в разведение ,животное должно быть в стандарте ....

 Отправлено: 12.11.13 13:04. Заголовок: Сергей Б пишет: клю..

Сергей Б пишет:

цитата:

ключевое слова приобретаешь собаку ... или отношение с заводчиком ????

А одно другого не исключает. Мы(заводчики) ведь тоже, продавая щенка, приобретаем его владельца. И не могу сказать, что это всегда радует.

 Отправлено: 12.11.13 13:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А одно другого не исключает

,но и не дополняет одно другое
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Мы(заводчики) ведь тоже, продавая щенка, приобретаем его владельца. И не могу сказать, что это всегда радует.

 Отправлено: 12.11.13 13:08. Заголовок: Сергей Б пишет: у в..

Сергей Б пишет:

цитата:

у вас есть статистика? или на кофейной гуще будем гадать ?

ЕСТЬ! у меня она ЕСТЬ! мои суки никогда гигантизмом не страдали, а вот со всем остальным -полный порядок! Самое большое кол-во щенков у суки 68см было- 17!!! из них 15 благополучно выращены(хоть я и была против такого кол-ва).

 Отправлено: 12.11.13 13:09. Заголовок: Сергей Б у вас есть ..

Сергей Б

цитата:

у вас есть статистика? или на кофейной гуще будем гадать ?

Несомненно...опыт в разведении и есть статистика. О чём и говорит Ирина.

 Отправлено: 12.11.13 13:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

у суки 68см было- 17!!!

ключевое слово- рост у суки 68 и правильные пропорции, но не 60 !

 Отправлено: 12.11.13 13:11. Заголовок: AG пишет: Несомненн..

AG пишет:

цитата:

Несомненно..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ЕСТЬ! у меня она ЕСТЬ!

поделитесь опытом? или это единичные случаи ? сколько у вас было сук ростом до 60 см ,сколько раз щенились и фото наследников, можно в студию ?

 Отправлено: 12.11.13 13:14. Заголовок: Сергей Б Есть разниц..

Сергей Б Есть разница в понятии сука и щенок. Тогда и можно делать обощения. У меня была очень известная сука Накот, в холке 72 а потомство всё рослое. Наверноя когда ей было 11 месяцев, она не имела 70цм. И что? Надо было её выбраковывать?

 Отправлено: 12.11.13 13:17. Заголовок: AG пишет: Есть разн..

AG пишет:

цитата:

Есть разница в понятии сука и щенок

есть.11 месяцев это не щенок
AG пишет:

цитата:

Наверноя когда ей было 11 месяцев, она не имела 70цм

наверное или точно ? 70 см =60 см
что будем делать с сукой в 60 см ?

 Отправлено: 12.11.13 13:18. Заголовок: AG пишет: Надо было..

AG пишет:

цитата:

Надо было её выбраковывать?

70,72 см в стандарте .вы стандарт читали ?

 Отправлено: 12.11.13 13:18. Заголовок: Сергей Б У вас в Бел..

Сергей Б У вас в Белоруссии живёт её сын Векил в Витебске, - 80 в холке. Его брат Вепа 85 в холке. Другой брат тоже 80 в холке.

 Отправлено: 12.11.13 13:19. Заголовок: AG пишет: Сергей Б ..

AG пишет:

цитата:

Сергей Б У вас в Белоруссии живёт её сын

мы о чем сейчас ?

 Отправлено: 12.11.13 13:19. Заголовок: Сергей Б пишет: ро..

Сергей Б пишет:

цитата:

рост у суки 68 и правильные пропорции, но не 60 !

Это да. Но и щенилась она в 2,5 года, а не в 11мес.

Всего лишь 10!!!!!! лет назад 60 см у суки были в стандарте, а это значит, что суки в 57-58см тоже успешно использовались. И именно эти суки стоят где-то там..... в родословных собак нынешних. О чем уже Ениш здесь и писала. И не было бы сейчас тех чемпионов, что по рингам бегают, если бы тех "карликовых" сук тогда не повязали.

 Отправлено: 12.11.13 13:20. Заголовок: Сергей Б Плевать мне..

Сергей Б Плевать мне на глупости в стандарте, мне важна породность. Как выразился Ю.К. Горелов,- стандарт должен служить породе а не наоборот.

 Отправлено: 12.11.13 13:21. Заголовок: AG просто Сергей Б ..

AG просто Сергей Б полностью уверен в точности измерения рулеткой-это раз. и два- что в 11 месяцев сука уже взрослая.

 Отправлено: 12.11.13 13:22. Заголовок: Сергей Б пишет: под..

Сергей Б пишет:

цитата:

поделитесь опытом? или это единичные случаи ? сколько у вас было сук ростом до 60 см ,сколько раз щенились и фото наследников, можно в студию ?

Нет, таких именно у меня не было, но лично таких знавала. И бывали они в самых пресамых известных питомниках.

 Отправлено: 12.11.13 13:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Всего лишь 10!!!!!! лет назад 60 см у суки были в стандарте

сегодня и сейчас.10 лет это 10 лет
.Байбури Шанди пишет:

цитата:

И не было бы сейчас тех чемпионов, что по рингам бегают, если бы тех "карликовых" сук тогда не повязали.

все суки которые дали сегод.чемп были 60 см ?

 Отправлено: 12.11.13 13:23. Заголовок: AG пишет: Плевать м..

AG пишет:

цитата:

Плевать мне на глупости в стандарте

зачем делаете родословные своим собам ?

 Отправлено: 12.11.13 13:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет, таких именно у меня не было, но лично таких знавала

по подробнее, клички, питомники можно ?

осина не родит апельсина

 Отправлено: 12.11.13 13:27. Заголовок: Сергей Б пишет: вам..

Сергей Б пишет:

цитата:

вам нужен любимец , ей племенное животное ,каждому свое .....

А с чего вы делаете такие выводы???
Нет, я держу племенных животных, но вот с первым серьёзная неудача, так что его отдать обратно, как ненужную вещь?? Или требовать с продавца сумму, побольше стоимости щенка? Я это написала не для того, что б вы рассуждали о том, что каждому свое.

 Отправлено: 12.11.13 13:30. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Т.к. еще 5 лет назад

Не 5, а 10 лет назад. Как время летит... Но суть это не меняет.

 Отправлено: 12.11.13 13:33. Заголовок: zeluk пишет: А с че..

zeluk пишет:

цитата:

А с чего вы делаете такие выводы???

читаю тему
zeluk пишет:

цитата:

но вот с первым серьёзная неудача

ключевое слова неудача, разочарование..
( есть оптимист , есть пессимист, для пессимиста неприятность ,что опоздал на поезд, для оптимиста все ок, он пришел раньше на следующий рейс )

 Отправлено: 12.11.13 13:34. Заголовок: Сергей Б пишет: по ..

Сергей Б пишет:

цитата:

по подробнее, клички, питомники можно ?

Можно, но не нужно. Боюсь, клички эти Вам ничего не дадут. А и напишу, так не поверят....
Сергей Б пишет:

цитата:

осина не родит апельсина

А такой цели и не было. Рождались нормальные азиатики. Потихоньку методом отбора рост подняли на потребу публики.

 Отправлено: 12.11.13 13:36. Заголовок: Сергей Б Ни один, гр..

Сергей Б Ни один, грамотный эксперт невыбракует породное животное изза того, что по каким то причинам( а они бывают разные) недоросла до условных планок в стандарте. Тоже самое должен понимать и заводчик. Главная проблема в породности а не в сантиметрах!

 Отправлено: 12.11.13 13:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Можно, но не нужно. Боюсь, клички эти Вам ничего не дадут. А и напишу, так не поверят

я вам конечно верю но это только слова....

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Потихоньку методом отбора рост подняли на потребу публики.

,
допустим, я сразу хочу заниматься племенным делом , без потери времени, без отбора , что тогда делать ?

 Отправлено: 12.11.13 13:41. Заголовок: Сергей Б пишет: я в..

Сергей Б пишет:

цитата:

я вам конечно верю

так и это- только слова!
Сергей Б пишет:

цитата:

я сразу хочу заниматься племенным делом , без потери времени, без отбора , что тогда делать ?

Тогда это не Ваш удел. Заниматься племенной работой без отбора не получится.

 Отправлено: 12.11.13 13:43. Заголовок: Сергей Б пишет: клю..

Сергей Б пишет:

цитата:

ключевое слова неудача, разочарование..

Никаких разочарований, ключевое здесь - отношение к животному.

Сергей Б пишет:

цитата:

осина не родит апельсина

Знаете Сергей, а вот я сознательно выбираю себе сук среднего размера.
Но, чтоб мы друг друга правильно поняли, сразу оговорюсь - все в стандарте.

 Отправлено: 12.11.13 13:43. Заголовок: AG пишет: Главная п..

AG пишет:

цитата:

Главная проблема в породности а не в сантиметрах!

при всем уважении к вам ,и вашему разведению , вы пишите сейчас глупость

стандарт еще никто не отменял, ......как и правила дорожного движения, их нужно соблюдать

http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=58

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса немного превышает высоту в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52 % от высоты собаки в холке. Длина морды меньше 1/2 длины головы, но более 1/3 длины головы.
РАЗМЕРЫ И ВЕС:

Высота в холке: Кобели: не менее 70 см

Суки: не менее 65 см.

Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.

 Отправлено: 12.11.13 13:45. Заголовок: zeluk пишет: Знаете..

zeluk пишет:

цитата:

Знаете Сергей, а вот я сознательно выбираю себе сук среднего размера. Но, чтоб мы друг друга правильно поняли, сразу оговорюсь - все в стандарте.

ключевое слово -в стандарте, не 60 см

 Отправлено: 12.11.13 13:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

так и это- только слова!

как надо доказать, что я вам верю ???

 Отправлено: 12.11.13 13:49. Заголовок: ТЕМА ЗАКРЫТА!!! ..

ТЕМА ЗАКРЫТА!!!

 Отправлено: 12.11.13 13:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Заниматься племенной работой без отбора не получится.

отбор по росту ???

 Отправлено: 12.11.13 13:51. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

ТЕМА ЗАКРЫТА!!!

извините,ухожу

 Отправлено: 12.11.13 14:04. Заголовок: Сергей Б пишет: я с..

Сергей Б пишет:

цитата:

я сразу хочу заниматься племенным делом , без потери времени, без отбора

Часом собак с ксероксом не попутали?

 Отправлено: 12.11.13 14:06. Заголовок: Мерлови пишет: во..

Мерлови пишет:
[quote]`
вопрос ,какую сумму должен вернуть заводчик покупателю?Кто понесет затраты по обратнойй доставке?

 Отправлено: 12.11.13 14:07. Заголовок: Сергей Б а вы лично ..

Сергей Б а вы лично измеряли, что так уверенно утверждаете, что именно 60? Не поленилась посмотреть диплом с Александровой Слободы надеюсь не надо рассказывать как меряет Вася Марков? Так там у моей суки 74 НАПИСАНО, которая собственно однопометница суки ТК думаю что по росту они одинаковые

 Отправлено: 12.11.13 14:14. Заголовок: eleanora_666 Напишит..

eleanora_666 Напишите админу с просьбой закрыть тему , по другому не получится .

 Отправлено: 12.11.13 14:38. Заголовок: Сергей Б пишет: отб..

Сергей Б пишет:

цитата:

отбор по росту ???

У каждого свои критерии. Я иногда щенка выбираю еще мокрого, только что вылупившегося. Вот увидела- мой. Какой рост в это время можно обсуждать?

 Отправлено: 12.11.13 15:20. Заголовок: Похоже здесь уже две..

Похоже здесь уже две темы - нижняя граница роста у азиата и отношения с заводчиком.

По первой теме - можно долго спорить.
По второй - после постов заводчика моё отношение отношение изменилось. Владелица признаёт что заводчица соглашалась вернуть деньги за щенка, значит заводчик хотел поступить порядочно.

Олимпик Стар

Видимо, некоторые новички не в курсе, что так принято в собаководстве - затраты на выращивание щенка не возвращают - это своего рода неписаный закон. Их просто невозможно подсчитать!
Все покупали собак и каждый нёс эту свою долю риска. Это как в спорте - нужно уметь не только выигрывать, но и проигрывать.

 Отправлено: 12.11.13 15:32. Заголовок: Donna пишет: затра..

Donna пишет:

цитата:

затраты на выращивание щенка не возвращают - это своего рода неписаный закон.

еще и вопрос: КАК растят. На последних фотографиях щенок имеет лишний вес, причем заметно так. Может, конечно, фото так искажает.

 Отправлено: 12.11.13 16:05. Заголовок: ТЕМА ЗАКРЫТА! КТО ХО..

ТЕМА ЗАКРЫТА! КТО ХОЧЕТ ПООБЩАТЬСЯ ПЕРЕХОДИТЕ В ЛИЧКУ!

 Отправлено: 12.11.13 16:32. Заголовок: Как бы это было не печально...

Как бы это было не печально, но не имея опыта в разведении САО, тоже не раз спотыкались с мужем именно на щенках... Которые подрастали и разочаровывали нас. Было очень горько и обидно, т.к. вкладывали в каждого душу, силы и здоровье, поэтому неспеша пристраивали в частные дома к любящим хозам и до сих пор ездим по гостям и следим за их судьбой. Считаю это нормой, потому что только через вот такие небольшие неприятности появляется опыт в разведении.
От себя пожелаю eleanora_666 терпения.

 Отправлено: 12.11.13 16:49. Заголовок: Сергей Б пишет: оси..

Сергей Б пишет:

цитата:

осина не родит апельсина

Вы уверены?Назову суку (если с буквой повезет)Осиной и можете быть уверены преспокойно родится"Аппельсинчик" И с героиней этой темы(я имею в виду суку,собаку)можно очень неплохо поработать в племенном плане!

 Отправлено: 12.11.13 18:02. Заголовок: Ну,о чем спор?Кто ви..

Ну,о чем спор?Кто видел мать Бульдозера? Бирма Саксония. Она небольшая сука,по моему в старом стандарте на низшем пределе,но она чемпионка России и всего чего можно,а уж помет дала....Бульдозер-это не единственный щенок в помете.Заглянуть в будущее еще ни кому не удавалось,а уж предугадать его ни кому не дано.

 Отправлено: 12.11.13 18:21. Заголовок: Ханда пишет: Ну,о ч..

Ханда пишет:

цитата:

Ну,о чем спор?Кто видел мать Бульдозера? Бирма Саксония. Она небольшая сука,по моему в старом стандарте на низшем пределе

Хм.. Вы её сами то видали?

 Отправлено: 12.11.13 18:55. Заголовок: Да.И очень близко.Он..

Да.И очень близко.Она не большая,правда очень гармоничная сука с красивыми движениями.

 Отправлено: 12.11.13 19:00. Заголовок: Да,кстате,когда запл..

Да,кстате,когда запланировали вязку с кобелем Московской обл.я очень хотела приобрести щенка,но помета не получилось.

 Отправлено: 12.11.13 19:21. Заголовок: Ханда пишет: Бирма..

Ханда пишет:

цитата:

Бирма Саксония. Она небольшая сука,по моему в старом стандарте на низшем пределе

Ханда пишет:

цитата:

Да.И очень близко.

наверно в это время, когда вы ее близко видели у вас было что то с глазами, болели они наверно, приуменьшали визуально все что видели, га самом деле Бирма была далеко не маленькая, за 72 железно.

 Отправлено: 12.11.13 19:34. Заголовок: я глаза у меня не б..

я глаза у меня не больны и вижу я хорошо.Здесь кого не послушай все гиганты,только после промера в Александровой слободе многие признали,ну чуть приврали.

 Отправлено: 12.11.13 20:32. Заголовок: Ханда пишет: Да.И о..

Ханда пишет:

цитата:

Да.И очень близко.Она не большая,

Саша Худяков крупный мужчина

 Отправлено: 12.11.13 20:52. Заголовок: Кардай Батырович

Какая красивая.

 Отправлено: 12.11.13 20:57. Заголовок: я пишет: за 72 ж ..

я пишет:

цитата:

за 72 ж

И вес 64-67Вот Юка(Евдокимовская)62вх.ЕЕ дочь Белое Чудо -80,Боря гуру ее сын.И вообще щенок-лотарейка.Можно выиграть миллион,а можно...Не представляете,сколько купленно и выращенно щенков и просто отданых..

 Отправлено: 12.11.13 20:59. Заголовок: Ханда пишет: Ну,о ч..

Ханда пишет:

цитата:

Ну,о чем спор?Кто видел мать Бульдозера? Бирма Саксония. Она небольшая сука,по моему в старом стандарте на низшем пределе,но она чемпионка России и всего чего можно,а уж помет дала....Бульдозер-это не единственный щенок в помете.Заглянуть в будущее еще ни кому не удавалось,а уж предугадать его ни кому не дано.

Может нужно было померять прежде чем писать. Этот помёт был слишком знаменит, можете поинтересоваться-Бирма Саксония никогда не была на низшем пределе по росту.

 Отправлено: 12.11.13 21:18. Заголовок: Саксония пишет: Это..

Саксония пишет:

цитата:

Этот помёт был слишком знаменит

Чем же? У Бирмы трудно определить холку, крутой подъем на шею выставите фотки ее молодой.

 Отправлено: 12.11.13 21:28. Заголовок: Пишем про помёт-Вам ..

Пишем про помёт-Вам даже не интересно что-то доказывать,может похвастаетесь своими правильными,а мы всем миром посмотрим,промеряем.

 Отправлено: 12.11.13 21:40. Заголовок: Вот 10 лет http://f4..

Вот 10 лет

 Отправлено: 12.11.13 22:18. Заголовок: Я написала про Бирму..

Я написала про Бирму не потому что хотела как-то обидеть,она не производит впечатление огромной суки,да и не была ей,а по теме что и не большая сука может родить больших щенят.Я не хотела как-то опорочить,к тому ж мне она самой нравилась и очень,ее движение,гармоничность,голова.Я и щенка от нее просила продать.Саксония пишет:

цитата:

-Вам даже не интересно что-то доказывать,может похвастаетесь своими правильными,а мы всем миром посмотрим,промеряем.

Вы зря все в штыки принимаете,Вы написали знаменит,я спросила чем и мои собаки тут ни при какой кухни.

 Отправлено: 12.11.13 22:30. Заголовок: Ханда пишет: Я напи..

Ханда пишет:

цитата:

Я написала про Бирму не потому что хотела как-то обидеть,она не производит впечатление огромной суки,да и не была ей,а по теме что и не большая сука может родить больших щенят.

может, конечно, Вы писали из лучших побуждений, но, пример выбрали неудачный -эту суку, кроме Вас, видели многие.

 Отправлено: 12.11.13 22:49. Заголовок: Читала темку , примч..

Читала темку , примчалась вставить свои пять копеек : создание темки по щенку 11 мес.что он не дотягивает до роста - непонятно
, отсюда н понятны и претензии к заводчику , просить совета eleanora_666 пишет:

цитата:

Что делать покупателю щенка в такой ситуации?

- совет получены : либо вернуть , либо подождать годик,
По тем фото что выложены - составить мнение очень трудно , мое мнение -перед тем как совета просить - надо сделать корректное фото , а так по первым фото - впечатление удовлетворительное , а по последнему- отрицательное ИМХО

 Отправлено: 12.11.13 23:01. Заголовок: Ениш Потому и напис..

Ениш Потому и написала про нее,что знают эту суку,а что писать про неизвестных?Я имела ввиду что рост здесь ни при чем,при гармонии сука и не большого роста имеет все титулы(сейчас 80 в фаворе,а кобели так те и вовсе 85-90) а посмотришь раскладушка.

 Отправлено: 13.11.13 07:00. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а так по первым фото - впечатление удовлетворительное , а по последнему- отрицательное ИМХО

и дело даже не в росте.

 Отправлено: 13.11.13 08:28. Заголовок: Она не корректно зад..

Она не корректно задала вопрос,собаку ни кто возвращать не собирается...вопрос состоит в том что можно сделать чтобы подстегнуть рост.Когда собаку выставляли в щенках все было нормально,но выставка в юниоров и эксперты взялись за ростомер.

 Отправлено: 13.11.13 08:30. Заголовок: И вторым вопросом,пу..

И вторым вопросом,пускать или такую собаку в разведение если в 2 года она не дорастет до стандарта!?В третьих видя такую мать ктонибудь решился купить от нее щенка!?еще добавлю что при росте 60см,возраст 11месяцев вес собаки 32 кг.

 Отправлено: 13.11.13 08:45. Заголовок: stelsbear пишет: ве..

stelsbear пишет:

цитата:

вес собаки 32 кг.

Чего-то маловато По фото собака не смотрится легкой.

 Отправлено: 13.11.13 08:46. Заголовок: Ханда пишет: (сейча..

Ханда пишет:

цитата:

(сейчас 80 в фаворе,а кобели так те и вовсе 85-90)

Ханда, не пишите ерунду! Сука, ростом в 70 см, в ринге не будет казаться ниже средней; 72 - будет уже выше средней; 74 - явно выше средней и скорее всего таких будут единицы; 76 - таких уже единицы на выставках, а не только в ринге (скорее всего, будут очевидны проблемы со строением); 80см ... покажите такую! такую, чтобы не возникали вопросы о ее происхождении и здоровье.

 Отправлено: 13.11.13 08:52. Заголовок: eleanora_666, не уте..

eleanora_666, не утешайте себя надеждами! Сука уже не вырастет. Принимать решение нужно уже сейчас.
К заводчику, обращаться, как мне кажется, поздно - у Вас был шанс и Вы от него отказались.
stelsbear пишет:

цитата:

И вторым вопросом,пускать или такую собаку в разведение если в 2 года она не дорастет до стандарта!?

Это может решить только владелец собаки. Не надо перекладывать ответственность за разведение на форумчан.

 Отправлено: 13.11.13 08:57. Заголовок: Взвешивания у ветери..

Взвешивания у ветеринара и дома... Разница в пол кило

 Отправлено: 13.11.13 08:59. Заголовок: На форумах ни кто от..

На форуман ни кто ответственность не перекладывает,просят совета.Собаку ни кто не будет возвращать..отправка сожрет пол стоимости собаки,так что легче ее просто подарить соседям или оставить у себя.

 Отправлено: 13.11.13 09:15. Заголовок: eleanora_666 Ответст..

eleanora_666 Ответственность за решение как дальше поступать с собакой на Вас,думайте и решайте что для вас важнее в данной ситуации и принимайте решения можно любить всех собак,но если вы серьезно собираетесь дальше заниматься разведением и Вас устраивают эти крови так оставляйте и работайте, если есть значительные сомнения надо устроить так чтоб собаку как можно быстрее любил кто нибудь другой,и там она будет действительно любимой,если у Вас в голове другой азиат не морочьте себе голову. Как правило до года они тянутся в рост а уж потом набирают объемы,если роста нет, то чуть подтяните и все, а объем нарастет с возрастом....даже 65 см.для суки в принципе нормально, но это по нынешним взглядам на породу невысокая сука...решать Вам....каждый решает для себя сам,а советы дают все...

 Отправлено: 13.11.13 09:28. Заголовок: адис-аскер пишет: ,..

адис-аскер пишет:

цитата:

, но это по нынешним взглядам на породу невысокая сука...решать Вам....каждый решает для себя сам,а советы дают все...

И спрашивать совета,просто утопия. Для одного такой рост и ничего,а другой неприемлет совсем.

 Отправлено: 13.11.13 09:44. Заголовок: Я вот думаю подождем..

Я вот думаю подождем до 2 лет,найдем хорошего мощного кобеля..после родов будем смотреть результат,если в помете будут такие как она мелкие на этом эксперимент остановим.Стерилизую и пристрою в хорошую семью.Из начально не ставили вопрос возврата денег за суку...разведение собак для души...это не основное занятие для зарабатывания денег...