Отправлено: 11.11.13 07:30. Заголовок: Как бы вы поступили в такой ситуации?

А суть дела вот в чем....
Покупается щенок САО сука от титулованных родителей под выставки и племенное разведение в питомнике. Щенок выращивается, воспитывается, возится на тренировочные площадки, выставляется на выставках и в итоге не получает оценки выше чем "очень хорошо" так как не соответствует стандартам породы в росте более чем у 4-х разных судей и имеет несколько не исправимых недостатков. Договор не заключался, потому что было доверие к заводчику.
Что делать покупателю щенка в такой ситуации?

 Отправлено: 11.11.13 22:53. Заголовок: Nata пишет: Мерили ..

Nata пишет:

цитата:

Мерили линейкой!

какой линейкой? портняжным метром, что ли?

 Отправлено: 11.11.13 22:56. Заголовок: льдинка пишет: Про ..

льдинка пишет:

цитата:

Про собаку,которая любима не начинают разговор с

С как начинают? Научите! Если бы не любима была, я бы тут вообще ни чего не спрашивала, а я переживаю, и боюсь чего нибудь упустить, что то не правильно сделать... Ну может не корректно выразилась, но многие поняли смысл обращения и вопроса.

 Отправлено: 11.11.13 22:56. Заголовок: Насчёт роста - если ..

Насчёт роста - если не вырастет до нижней границы стандарта - будет такой же "дисквал", так и недокусом, перекусом, неполнозубостью и т.д.
Насчёт советов - "а вы всё равно разводите и щенка себе оставьте" - А много тут желающих себе оставить такую собаку в разведение?

Всё что могу владельцу посоветовать - любите, кормите - небольшой шанс есть.

Тема называется "как бы вы поступили..." и я уже сказала всё, что хотела сказать.

 Отправлено: 11.11.13 23:01. Заголовок: слобожане пишет: Вы..

слобожане пишет:

цитата:

Вы задаёте вопрос форуму утром, а к вечеру - вроде как, всё замечательно.

слобожане пишет:

цитата:

Или попустило

Вопрос исчерпан, все понятно)

 Отправлено: 11.11.13 23:02. Заголовок: Ениш пишет: так, по..

Ениш пишет:

цитата:

так, потому довольны, что не завышали планку своих требований к собаке.

Все правильно)

 Отправлено: 11.11.13 23:03. Заголовок: Donna пишет: Насчёт..

Donna пишет:

цитата:

Насчёт роста - если не вырастет до нижней границы стандарта - будет такой же "дисквал", так и недокусом, перекусом, неполнозубостью и т.д.

а, вот, ничего подобного.
Не далее, как осенью. сука, на вид ниже стандартного роста с КЧКой с выставки уезжала. И эксперт, так высоко её отсудивший, даже не пыталась промерить собаку. На другой выставке (тоже монке) другой эксперт (другую суку) ради интереса, промерил и , на вопрос публики "а, сколько?2, ответил, что для него нормально.
Donna пишет:

цитата:

Насчёт советов - "а вы всё равно разводите и щенка себе оставьте" - А много тут желающих себе оставить такую собаку в разведение?

а, что не так с собакой то? если она устраивает всеми параметрами, кроме ростовых?

 Отправлено: 11.11.13 23:04. Заголовок: Ениш пишет: какой л..

Ениш пишет:

цитата:

какой линейкой? портняжным метром, что ли?

Той самой что я так поняла на выставках измеряют, первый раз с таким столкнулись

 Отправлено: 11.11.13 23:06. Заголовок: Donna пишет: А мно..

Donna пишет:

цитата:

А много тут желающих себе оставить такую собаку в разведение?

Господи, да что не так-то с девчонкой?!!!

 Отправлено: 11.11.13 23:08. Заголовок: Ениш пишет: На друг..

Ениш пишет:

цитата:

На другой выставке (тоже монке) другой эксперт (другую суку) ради интереса, промерил и , на вопрос публики "а, сколько?2, ответил, что для него нормально

А вот Прозоров демонстративно промерил и громко озвучил что ниже стандартного роста

 Отправлено: 11.11.13 23:14. Заголовок: Ну, плохое настроени..

Ну, плохое настроение у него было, ну чо к челу пристали!

 Отправлено: 11.11.13 23:14. Заголовок: Интересно, как можно..

Интересно, как можно тему уже закрыть?
Спасибо всем кто принял участие в обсуждении!
Ответы получены, выводы сделаны)

 Отправлено: 11.11.13 23:15. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

А вот Прозоров демонстративно промерил и громко озвучил что ниже стандартного роста

имел право так поступить. Возможно, для этого эксперта рост имеет большое значение. У другого будут другие приоритеты.
опять же, я писала выше -всё в сравнении. если бы Ваша собака выставлялась среди собак среднего роста, то и внимания эксперт ей не уделил бы..

 Отправлено: 11.11.13 23:16. Заголовок: Ениш пишет: Не дале..

Ениш пишет:

цитата:

Не далее, как осенью. сука, на вид ниже стандартного роста с КЧКой с выставки уезжала. И эксперт, так высоко её отсудивший, даже не пыталась промерить собаку. На другой выставке (тоже монке) другой эксперт (другую суку) ради интереса, промерил и , на вопрос публики "а, сколько?2, ответил, что для него нормально.

Я что-то не пойму? Если на бумажке написано "всё хорошо" - то проблемы нет? А стандарт НКП и стандартный рост является обязательным для САО или кто как захочет?

 Отправлено: 11.11.13 23:16. Заголовок: Nata пишет: Ну, пло..

Nata пишет:

цитата:

Ну, плохое настроение у него было, ну чо к челу пристали!

От его плохого настроения, у меня небыло настроения)) Так нельзя с настроением играть))

 Отправлено: 11.11.13 23:19. Заголовок: Donna пишет: Я что-..

Donna пишет:

цитата:

Я что-то не пойму?

причём, главного.

 Отправлено: 11.11.13 23:19. Заголовок: Ениш пишет: имел пр..

Ениш пишет:

цитата:

имел право так поступить

Ни кто не спорит
Ениш пишет:

цитата:

Возможно, для этого эксперта рост имеет большое значение

Не думаю, потому что есть примеры обратного как вы говорите
Ениш пишет:

цитата:

всё в сравнении

 Отправлено: 11.11.13 23:19. Заголовок: Может роста собака е..

Может роста собака еще и наберет, но пропорции нарушены, слишком растянута на коротких ногах(может фото такое, искажает). Это скорее всего так и останется.

 Отправлено: 11.11.13 23:21. Заголовок: Ениш пишет: причём,..

Ениш пишет:

цитата:

причём, главного.

А главное в том, что некоторые дружно отстаивают "честь мундира"?

 Отправлено: 11.11.13 23:28. Заголовок: Donna пишет: А глав..

Donna пишет:

цитата:

А главное в том, что некоторые дружно отстаивают "честь мундира"?

чьего мундира?

 Отправлено: 11.11.13 23:34. Заголовок: Ениш пишет: чьего м..

Ениш пишет:

цитата:

чьего мундира?

Заводчиков и владельцев питомников - почти все здесь высказались, что заводчик в этой ситуации ничего не должен владельцу.

Ениш, не хочу ссорится. Объясните, что Вы понимаете под "главным" и я с Вами, возможно, соглашусь.

 Отправлено: 11.11.13 23:34. Заголовок: Donna , А стандарт ..

Donna ,

цитата:

А стандарт НКП и стандартный рост является обязательным для САО или кто как захочет?

Ну разве так можно (?) : кто как захочет... Это есть - субъективное мнение судьи. Которое не оспаривается. Мило.

 Отправлено: 11.11.13 23:38. Заголовок: Donna , ...почти вс..

Donna ,

цитата:

...почти все здесь высказались, что заводчик в этой ситуации ничего не должен владельцу.

Где? Про заводчика почти вообще не говорили. Про собаку - да.

 Отправлено: 11.11.13 23:49. Заголовок: Donna пишет: Объяс..

Donna пишет:

цитата:

Объясните, что Вы понимаете под "главным" и я с Вами, возможно, соглашусь.

главное, оценивать собаку, а не отдельные её детали.
К сожалению не знаю, кого разводите Вы. Но, очень может быть, что, заглянув поглубже в родословную, можно увидеть там клички собак, которых, согласно действующего стандарта тех лет,в разведении быть не должно было. А, стало быть, не было бы и собак нынешних, если б все строго придерживались нормативов, спущенных сверху)
Если вернуться к теме -человек покупая щенка на что рассчитывал? Что вырастет звезда или, что вырастет собака. типичная для разведения того питомника. где покупалась? Если первое -то, наивно. если второе -то оно и случилось -собака похожа и узнаваема.
А, касательно роста, говорить ещё рановато.

 Отправлено: 11.11.13 23:55. Заголовок: Donna :) Нет. Всего ..

Donna :)
Нет. Всего лишь правду.
1.

цитата:

Рост ниже стандарта более чем на 2 см.

Это серьезный недостаток (порок), но не дисквалифицирующий порок.
2. Собака в 11 месяцев не может считаться полностью сформированной.
3. Судить о классе собаки можно только после ее полного созревания.
4. То, что собака в 11 месяцев еще не текла, подтверждает, что она несколько задержалась в развитии.
Причиной этого может быть все, что угодно.
5. Даже если бы был заключен договор. Посмотрите в любом типовом договоре, что может являться причиной возврата денег. Дисквалифицирующие пороки и заболевания имеющие наследственную причину. Недобор роста не является таковым (если не доказано обратное). Если заводчик намеренно использовал производителя нестандартного роста и ввел потенциального владельца в заблуждение по этому поводу, это может являться поводом для владельца требовать возврата денег.

 Отправлено: 11.11.13 23:57. Заголовок: Собственно мы все, н..

Собственно мы все, насколько могли, отвечали на вопрос ТС
eleanora_666 пишет:

цитата:

Что делать покупателю щенка в такой ситуации?

Большинство ответило: "подождать немного". Вот и все.

 Отправлено: 12.11.13 00:08. Заголовок: Ениш пишет: можно ..

Ениш пишет:

цитата:

можно увидеть там клички собак, которых, согласно действующего стандарта тех лет,в разведении быть не должно было.

Так за это я ответственности и не несу.
Что касается этого щенка - я ещё поняла бы, имей он при своём росте отличный костяк, такие коренастые суки породны. Или при своих пропорциях рост порядка 70 см.
А так я представляю как сука выглядит вживую - и мне не нравится
Я не первый раз вижу на выставке мелких собак со средним костяком.
На этом форуме много тем клеймили "гигантоманию" - и я с этим согласна. Но измельчение породы - тоже крайность. В любой породе есть средний рост и его надо придерживаться.
Ещё я знаю что в кинологии принято в идеале, чтобы хорошая собака любой породы могла выполнять своё первоначальное предназначение. Охотничьи - охотиться, пастушьи - охранять стада от хищников. А от какого хищника может защитить эта собака?

 Отправлено: 12.11.13 00:23. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

и в разведение не допускается, что было основной целью

это вы так решили, а собака еще до этого не доросла, ей еще как минимум до этой цели год расти, вот тогда и будете выводы делать на ее счет
eleanora_666 пишет:

цитата:

и дают "хоря", а один раз пожалев дали "оч хор" рост 60см

Лена а как же другие оценки? почему про них молчите? 2 раза у нее "отлично" было точно знаю вы же мне писали про них и Лучшим Беби Гуля была 1 раз, а потом вам не до этого было у вас ребенок родился и собака больше не выставлялась, думаю на тот момент заниматся собаками не приходилось, вам было не до этого.
eleanora_666 пишет:

цитата:

Собака хорошая, куражная, выставляется идеально

ну собственно выставочная , но пока не доконца сформирована так как это все таки еще ребенок 11 месяцев, но 2-3 см она доберет , а может и больше, в стандарте она должна быть, я вам это уже писала и не соверую вам ничего ей колоть кроме физ. нагрузок, для поддержания формы и укрепления мышц.
Лена не пойму причину открытия этой темы? О чем вы хотели посоветоватся с форумчанами? Вы же ко мне обратились месяц назад с прозьбой вернуть обратно собаку, а вам деньги за нее, по причине того что она не высокого роста и она не в вашем типе( вы любите крупняк, выше среднего роста) на что я согласилась и даже нашла проводника который ее привез бы, но вы в последний момент передумали и решили ее оставить себе. В чем ко мне притензия? что подросток щенок не вырос гигантом когорого вам никто не обещал, я всегда говорю что у меня собаки среднего размера, лично я таких люблю и это мое(а каждому конечно свое) и что бы изменилось если бы договор был?. Я вам отказала в возврате собаки и возврате за нее уплаченых денег? Так в чем притензия ко мне? Не нравится вам собака , ВОЗВРАЩАЙТЕ ЕЕ ОБРАТНО.
Вижу собаку на сегодняшний день еще не доконца сформировоную, очень породную. И для меня лично оцена Горбачевского куда ценнее будет из 5 сук 3 место отлично, описание ниже

 Отправлено: 12.11.13 00:31. Заголовок: http://s020.radikal...

 Отправлено: 12.11.13 00:50. Заголовок: Кто спрашивал про уп..

Кто спрашивал про упражнения для повышения роста: наводите справки у трениров по волейболу-баскетболу. Здесь речь шла именно о спорте человеческом. Рост в спорте собачьем не имеет никакого значения!

 Отправлено: 12.11.13 02:05. Заголовок: Только что присланны..

Только что присланные Леной фотки Гули, Лен а чего сама не хочешь поставить? хоть убей, но не вижу в ней для ее возраста серъезных недостатков, да она не крупная сука, но такой она и была маленькой ни чуть не изменилась, мне она очень нравится , а со стойкой у вас уже получается получше чем раньше вы ее ставили, хотя думаю с ее анатомией сильно ставить и не нужно, она и сама прекрастно стоит и еще не сильно задирайте ей голову .