Отправлено: 10.03.14 12:10. Заголовок: Н-Ермак. Судьба? (продолжение)

Здравствуйте!
Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля?
Насколько мне известно судьба кобеля такова:
-куплен щенком и привезен на Кузбасс
-по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами
-возврат кобеля на питомник
-продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку
-искалеченный дрессировщик
На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору.
Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку.
Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен?
Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.

 Отправлено: 11.03.14 18:24. Заголовок: Мерлови пишет: а че..

Мерлови пишет:

цитата:

а чего не карету?

Отвалите от меня, а ?! Очень прошу ! Мне не интересно с Вами общаться, Вы воинствующий новичок, который думает, что знает всё лучше всех. Я это уже давно переросла. Чего и Вам желаю !

 Отправлено: 11.03.14 18:24. Заголовок: колмакова татьяна З..

колмакова татьяна
Знаете, я Вас уважаю как заводчика и думаю что просто мы по разному рисуем себе картинку при слове пиз..ть. Я не представляю как можно лупить щенка всем подручным, особенно тяжелым и могущим нанести ему физические увечья.
Но это не значит что я в принципе воспитываю САО тока поцелуями)))
Лично я тоже могу дать зарвавшемуся нахалу по шее, но только не назову это пиз...ть. Я могу отлупить сложенной газетой - не больно, но громко и страшно. Могу веником огреть, громко и страшно ругаться и трепать отловленного негодяя за шкирку - они при этом обычно вопят как потерпевшие. Хотя может со стороны кто то это действо именно так бы назвал

 Отправлено: 11.03.14 18:24. Заголовок: Вазира пишет: А в б..

Вазира пишет:

цитата:

А в больнице зафиксировали не трезвое состояние,а жена просто выгораживает его,Вы бы не так сделали?!

Кто Вам сказал ? Я нет.
Вообще больше не вижу смысла ,что либо писать .У каждого свое мнение .

 Отправлено: 11.03.14 18:26. Заголовок: alina13 пишет: Хотя..

alina13 пишет:

цитата:

Хотя может со стороны кто то это именно так бы назвал

вот именно !

 Отправлено: 11.03.14 18:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

у неё звание посмотрите !

у Татьяны волосы красного цвета, поэтому она здесь самая умная

 Отправлено: 11.03.14 18:27. Заголовок: Вазира пишет: У мен..

Вазира пишет:

цитата:

У меня три собаки этих кровей,они излишне огрессивны к собакам-кошкам,но не к людям..

вот про это и разговор...ну не должна собака идти убивать...
а этот кобель уже почувствовал вкус крови и свою доминантность...я думаю что срыв уже произошел...

трагедия уже случилась...так что еще от него можно ждать?

у меня кобель тоже от Ларисы...тоже серьезный и сильный..но к людям то адекватный...

 Отправлено: 11.03.14 18:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я это уже давно переросла.

ошибаетесь, вам еще расти и расти.

 Отправлено: 11.03.14 18:27. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

 Отправлено: 11.03.14 18:28. Заголовок: Мерлови пишет: у Та..

Мерлови пишет:

цитата:

у Татьяны волосы красного цвета, поэтому она здесь самая умная

Вы вообще в себе ?

 Отправлено: 11.03.14 18:29. Заголовок: Вазира пишет: Лена,..

Вазира пишет:

цитата:

Лена,я конечно все понимаю,но он за 1.5 года живя на питомнике,не проявил неодекватности,не думаю что ему еду и воду через решетку подавали и не убирали!!!Что-то должно было послужить причиной....но что именно мы не узнаем никогда!!!

Причиной могло послужить что угодно, например что-нибудь в течении дня увидел из детства напоминающее о боли(допустим лопату в руках человека)....

Но дело в том , что у Ермака нарушена психика(сломан ли воспитанием, или врождённое)..
Женя, говорить о том , что

Вазира пишет:

цитата:

Я бы купила

Это неразумно. Повторение возможно, тем более для новичка. А женщин он с детства не выносит . У тебя детки маленькие, не думай , что с тобой он станет кошечкой. .

 Отправлено: 11.03.14 18:30. Заголовок: alina13 пишет Лично ..

alina13 пишет

цитата:

Лично я тоже могу дать зарвавшемуся нахалу по шее, но только не назову это пиз...ть. Я могу отлупить сложенной газетой - не больно, но громко и страшно. Могу веником огреть, громко и страшно ругаться и трепать отловленного негодяя за шкирку - они при этом обычно вопят как потерпевшие. Хотя может со стороны кто то это именно так бы назвал

А почему Кристине такое было не позволительно и почему этим она испортила собаку?

 Отправлено: 11.03.14 18:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы вообще в себе ?

а вы сколько еще раз будите со мной прощаться, и потом мне писать?

 Отправлено: 11.03.14 18:33. Заголовок: Добрыня пишет: вот ..

Добрыня пишет:

цитата:

вот про это и разговор...ну не должна собака идти убивать... а этот кобель уже почувствовал вкус крови и свою доминантность...я думаю что срыв уже произошел... трагедия уже случилась...так что еще от него можно ждать?

Лена,если верить Кристине(хотя в ее слова очень трудно поверить,судя по темам на форуме)срыв был и когда он жил у нее!!!
И как же после срыва он жил у Ларисы?!И любил и слушал Александра?!
Как это возможно,не ужели не здоровая психика ждала момента,когда кобель попадет к Александру?!

 Отправлено: 11.03.14 18:35. Заголовок: Вазира пишет: И как..

Вазира пишет:

цитата:

И как же после срыва он жил у Ларисы?!И любил и слушал Александра?! Как это возможно,не ужели не здоровая психика ждала момента,когда кобель попадет к Александру?!

 Отправлено: 11.03.14 18:37. Заголовок: PPN пишет: А почему..

PPN пишет:

цитата:

А почему Кристине такое было не позволительно и почему этим она испортила собаку?

Да потому что она не так делала - она, как сама пишет, лупила его со всей дури, а ему не помогало, он не признавал за ней верх. И она вместо того чтобы срочно менять тактику пошла по пути наименьшего сопротивления - он ее не слушает, ну ладно, позову большого дядьку, пусть он с ним гулять идет. А нельзя так, особенно с крупными собаками, и не только с САО. Надо если команду дал - добиваться результата, а не спускать ему с рук и делать как он хочет. И пока был маленький такое поведение вполне можно было скорректировать с опытным кинологом - поработать с ним на послушку, на выдержку, в больших группах собак, в часто меняющихся условиях - короче загрузить собаку по полной и добиться абсолютной послушки. А она сама пишет - ой, я с ним физически не справлялась, и поэтому просила других с ним гулять - так она сама ему свою слабость демонстрировала, а он не дурак, быстро все понял. А теперь у нее собака неадекватная... Ну и где логика

 Отправлено: 11.03.14 18:38. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Так кто виноват ?

ВИНОВАТЫ ВСЕ!!!

 Отправлено: 11.03.14 18:38. Заголовок: Вазира пишет: И как..

Вазира пишет:

цитата:

И как же после срыва он жил у Ларисы?!И любил и слушал Александра?!

Опять же, Вы лично видели как он там жил ?! Вы не допускаете, что от нас опять что-то может скрываться ? Уж если допустить, что муж скрывал от Ларисы то, что узнал от Кристины, то где гарантия, что она всё остальное знала ?

 Отправлено: 11.03.14 18:39. Заголовок: НатЛан пишет: Это н..

НатЛан пишет:

цитата:

Это неразумно. Повторение возможно, тем более для новичка. А женщин он с детства не выносит . У тебя детки маленькие, не думай , что с тобой он станет кошечкой

Возможно в этой жизни всЁ и я от этого не застрахована!!!!
Как можно говорить о сорванной психике,когда мы знаем равным счётом 0....

 Отправлено: 11.03.14 18:39. Заголовок: Мерлови пишет: у Та..

Мерлови пишет:

цитата:

у Татьяны волосы красного цвета,

Вы наверное нас перепутали....

 Отправлено: 11.03.14 18:39. Заголовок: сокол пишет: ВИНОВА..

сокол пишет:

цитата:

ВИНОВАТЫ ВСЕ!!!

по сути это самый объективный итог.

 Отправлено: 11.03.14 18:40. Заголовок: Вазира пишет: И как..

Вазира пишет:

цитата:

И как же после срыва он жил у Ларисы?!И любил и слушал Александра?!

нормально жил...чувствуя силу и видя параметры большого и могучего хозяина...

а Александр ну никак не подходит под 100кг веса...(новый хозяин)

да и неизвестно что у него в голове было...
хотя я не думаю что его провоцировали(человек то адекватный,да и закон самосохранения всегда присутствует)
но как я понимаю..мог укусить..рычать...кидаться...но не убивать..
это мое личное мнение...

 Отправлено: 11.03.14 18:40. Заголовок: zardak пишет: Вы на..

zardak пишет:

цитата:

Вы наверное нас перепутали....

Ира, ты хоть не вступай в полемику ! Человеку всё равно, она всё знает лучше всех.

 Отправлено: 11.03.14 18:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ира, ты хоть не вступай в полемику

Не....я все что хотела сказала,больше добавить нечего.

 Отправлено: 11.03.14 18:44. Заголовок: natamodg пишет: О к..

natamodg пишет:

цитата:

О как! я все же думала всегда, что тому, кто покупает, так же при этом следует всё обдумывать и взвешивать сделка все-таки двусторонняя, и обе стороны вполне равноправны, в т.ч. и дееспособны должны быть В РАВНОЙ МЕРЕ - нет? не так???

не, не так. продавец знает больше.

 Отправлено: 11.03.14 18:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Если эта мелкая зубастая тварь, которую я своими руками кормлю, будет на меня регулярно кидаться, не видя рамсов вообще, то я буду пиз..ть не только руками и ногами, но и всем , что под руку попадётся !

зачем?что вы добьетесь этим?Может лучше просто отдать такого щенка сразу и не мучить не себя ни его.

 Отправлено: 11.03.14 18:47. Заголовок: Вазира пишет: Как э..

Вазира пишет:

цитата:

Как это возможно,не ужели не здоровая психика ждала момента,когда кобель попадет к Александру?!

Это действительно так и есть именно не здоровая психика ,и собака с такой психикой включается по не понятным причинам и поводом послужить может любое движение. А когда выходит из такого состояния,вполне приличной собакой становится . Но все равно признаки есть и владелец бывший их должен видеть был.

 Отправлено: 11.03.14 18:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

где гарантия, что она всё остальное знала ?

Гарантия в том, что все 1,5 года эта собака была у меня на глазах, я больше всех в семье провожу время рядом со своими собаками.
Если бы произошел любой инциндент, то знала бы первой.
Самое главное, я видела что Ермак любил мужа и сына. Не боялся, как больших и сильных дядек, а любил и доверял им! Искренне радовался когда они уделяли ему время и занимались с ним. Поэтому о неадекватности собаки не возникало и мысли. Он был абсолютно нормален все время.

 Отправлено: 11.03.14 18:48. Заголовок: Добрыня пишет: да и..

Добрыня пишет:

цитата:

да и неизвестно что у него в голове было... хотя я не думаю что его провоцировали(человек то адекватный,да и закон самосохранения всегда присутствует) но как я понимаю..мог укусить..рычать...кидаться...но не убивать.. это мое личное мнение...

Судя по его поступкам,человека адекватным я назвать не могу,уж извините,но обниматься,гулять без намордника с кобелем который 3-4 дня назад кидался на тебя,это не нормально!!!

 Отправлено: 11.03.14 18:48. Заголовок: Я вот все таки еще р..

Я вот все таки еще раз поинтересуюсь: а что ДО покупки и вот этого несчастного случая о кобеле узнать нельзя было? Ну ладно б я как новичок, на эмоциях и т.д. (да и то вряд ли бы)Но ведь человек с опытом, и с немалым. Неужели покупая ВЗРОСЛОГО! уже поменявшего хозяина кобеля! Не списались, и не узнали у первой владелице за него? Тут вот смотрю по переписке люди уже не один день общаются? Не ведь это по меньшей мере безрассудно!
Собаке судя по всему 4.5года. За это время он шваркнулся на чужого (работник, да еще и у чужого человека на содержании), и вот на нового владельца спустя недельное знакомство. А виновата получается заводчица? Не понимаю я.Честно не понимаю. Т.е я беру маленького щенка, воспитываю его до трех лет (не справляюсь сама, но не нанимаю инструктора? не прохожу ОКД?) а потом когда меня уже в грош не ставят в трехлетнем возрасте, отдаю обратно заводчице.. мол нате ваше... у него не все дома? Или судя по всему ни чего не говорю, просто заберите? У меня знакомая сына своего боится, которому 15лет...говорит это генетика мол у них в семье все мужики на женщин руку поднимали. А по мне это воспитание....
Я как то раньше думала, что после приезда щенка ко мне, это теперь моя головная боль, моя ответственность за то каким вырастет, за безопасность мою, семьи, окружающих. С заводчиком могу поделится, посоветоваться и т.д, но ответственность какая эта собака вырастет лежит на мне!

 Отправлено: 11.03.14 18:49. Заголовок: Добрыня пишет: норм..

Добрыня пишет:

цитата:

нормально жил...чувствуя силу и видя параметры большого и могучего хозяина...

Вот тогда У Ермака хозяин был. А после того как уехал у новым владельцам, его не было, спустя несколько дней им не стать для взрослого кобеля. Что у них произошло, ....никто не узнает... по-крайней мере никто всю правду не расскажет.

Ответьте хоть, кобель жив или приняли какие-то меры?