Отправлено: 10.03.14 12:10. Заголовок: Н-Ермак. Судьба? (продолжение)

Здравствуйте!
Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля?
Насколько мне известно судьба кобеля такова:
-куплен щенком и привезен на Кузбасс
-по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами
-возврат кобеля на питомник
-продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку
-искалеченный дрессировщик
На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору.
Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку.
Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен?
Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.

 Отправлено: 12.03.14 11:35. Заголовок: almaznaya_65 пишет: ..

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Прочитанная тема лично у меня вызвала шок...И даже не поведением собаки, хотя уверена, собака с рождения психический урод...Меня поразил зашкаливающий цинизм многих учавствующих в обсуждении этой темы. Господа, выгораживающие поведение этого ненормального на всю голову кобеля, откуда в вас столько жестокости и цинизма по отношению к себе подобным?! Обвинять человека, который поплатился собственным здоровьем за свое легкомыслие и неосторожность, который получил жесточайший урок на всю жизнь, мне представить даже трудно, что пережил этот парень, какую боль он терпел. и как ему дальше жить... Человек то думал, что общается с собакой, пусть с жесткой, бусть с злобной, но со здоровой психически и с адекватной собакой. Поэтому доверился и раскрылся раньше времени. И это рано или поздно, но все равно бы случилось. Ах собачка, бедная собачка. не так растили, не так воспитывали, не так сказали, не так за поводок подержались...В Израиле за нечаянное ,,Гав,,, если человек испугался и подал заявление в суд, тюрьма собачку ждет. Я лично разговаривала с очевидцем, собаки из этой тюрьмы уже через неделю выходят, как пришибленные, они очень тяжело переносят заключение туда, и любящий хозяин в следующий раз предпримет все меры, чтоб этого случайного ,,Гав,, больше не случилось. А Кристина в чем виновата? В том, что ей достался щенок, рожденный уродом? Что не смогла воспитать? Ну не смогла, хотя постоянно держала связь с заводчиками и держала их в курсе поведения собаки. Кристина то и не супермегазоопсихолог и не дрессировщик супермегакласса, как многие, рассуждающие тут на форуме. И что продала она кобеля, которого стала бояться, это ее решение, она поступила, как сочла нужным. Заводчики, выкупая собаку, знали о ее проблемах, и я ни за что не поверю, что за полтора года пес не показал ни разу, что он опасен. Ведь не просто же так при продаже так настойчиво рекомендовали не снимать с собаки намордник, продавали опять же только профессионалу и мужчине. Знали, что опасен, но не уточнили, насколько он опасен, а попросту психически не уравновешенный пес. Уж очень хотелось продать собаку. Поражает дальнейшее поведение заводчиков- продавцов. Случилось страшное событие, виновником которого стала их собака, надо было мчаться, хоть днем, хоть ночью, искать машину любой ценой, без всяких разговоров забирать собаку, возвращать уплаченные за нее деньги, оплачивать моральный вред пострадавшему, помогать семье, чем могли. Надо было разделить боль случившегося с пострадавшими людьми. Миром правят деньги. Правильно Татьяна Колмакова сказала, ,,деньги всю совесть застили...,,

Александру выздоровления!

 Отправлено: 12.03.14 11:35. Заголовок: авторитет пишет: С ..

авторитет пишет:

цитата:

С китайцами?

Ай как смешно. Нет я злых чихов дрессирую

ахан пишет:

цитата:

Просто УЖАС читать от вас такие слова ,мы все под богом ходим

А хто мне Александр чтобы я его жалела? Тем более я ему просто не верю после данной "заказной" темки.

 Отправлено: 12.03.14 11:36. Заголовок: Ениш пишет: а, проб..

Ениш пишет:

цитата:

а, проблема, уже, решена

Это смотря в чем Вы видите проблему если узко - судьба собаки - то да, решена... но если все-таки шире - судьбы всех тех людей, которые так или иначе замешаны в этой истории, - то это все еще весьма далеко от разрешения

Отчего бы и Вам не посмотреть шире? для начала, например, увидеть и вторую половину того моего поста, на который Вы отвечали своим

 Отправлено: 12.03.14 11:37. Заголовок: НатЛан пишет: Ну, О..

НатЛан пишет:

цитата:

Ну, Остаповских детей здесь(на форуме) множество, в том числе и у меня! И никаких вопросов по характеру кобеля моего у меня не возникало. Очень им довольна и как производителем , за что Ларисе(Храм Души) огромное СПАСИБО!!!!

если бы Ермак попал в другие руки, все могло бы быть иначе.

 Отправлено: 12.03.14 11:38. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если бы Ермак попал в другие руки, все могло бы быть иначе.

Не спорю ... Причём, желательно с самого детства .

 Отправлено: 12.03.14 11:39. Заголовок: авторитет пишет: хо..

авторитет пишет:

цитата:

хотя,и суки бывают ещё те-СУКИ

вот именно, и я таких встречала

НатЛан пишет:

цитата:

за что Ларисе(Храм Души) огромное СПАСИБО!!!!

 Отправлено: 12.03.14 11:40. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если бы Ермак попал в другие руки, все могло бы быть иначе

Наверняка!

 Отправлено: 12.03.14 11:41. Заголовок: almaznaya_65 Очень ..

almaznaya_65
Очень правильно написали!

 Отправлено: 12.03.14 11:45. Заголовок: alina13 пишет: Госп..

alina13 пишет:

цитата:

Господа заводчики, а что у Вас у всех коблы примут любого постороннего чела за пару дней и станут ему подчиняться? Что то мне помнится что весь осуждающий состав в темках выставок дружно возмущался лояльностью алабаев и называл их непородными лабрами

Вот Вы сознательно опять не видите или искренне не понимаете разницы ? Настоящий серьёзный, жёсткий азиат - ЧЕСТНЫЙ, прямолинейный ! Не исподтишковый, не ПОДЛЫЙ ! Идёт в открытую атаку, предупреждает. И Аскор и Zubari отлично всё описали, неужели непонятна разница ? Где типичная и нетипичная психика ?!

 Отправлено: 12.03.14 11:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Идёт в открытую атаку, предупреждает

Так может и Ермак предупреждал. Мы только со слов Александра, который их кстати раза три менял в процессе пересказывания ситуации, знаем как дело было.
Кристина вон пишет - она Ермака понимала и видела когда он может выйти из повиновения. Значит кобель все-таки предупреждал, а не жрался внезапно

 Отправлено: 12.03.14 11:49. Заголовок: alina13 пишет: А хт..

alina13 пишет:

цитата:

А хто мне Александр чтобы я его жалела? Тем более я ему просто не верю после данной "заказной" темки.

Алина он просто человек ,и мы все должны друг к другу с пониманием относиться ,что такой молодой и останется инвалидом .Собаки и люди совсем разные вещи .

 Отправлено: 12.03.14 11:51. Заголовок: alina13 пишет: Так ..

alina13 пишет:

цитата:

Так может и Ермак предупреждал. Мы только со слов Александра, который их кстати раза три менял в процессе пересказывания ситуации, знаем как дело было. Кристина вон пишет - она Ермака понимала и видела когда он может выйти из повиновения. Значит кобель все-таки предупреждал, а не жрался внезапно

 Отправлено: 12.03.14 11:53. Заголовок: ахан пишет: Собаки ..

ахан пишет:

цитата:

Собаки и люди совсем разные вещи

Вот именно. И поэтому че то я собак люблю все больше и больше. А люди нравятся все меньше.
И любить всех огульно я не обязана

 Отправлено: 12.03.14 11:53. Заголовок: Мерлови пишет: а че..

Мерлови пишет:

цитата:

а чего, дрессуры не хватает, боитесь, что слиняет?

не, не слиняет.
Вы правила, вообще, знаете, выгула собак? У нас, уже, не осталось безлюдных мест, к сожалению. а, народ пошёл напуганный и скандальный, даже, рыбаки, раньше такие невозмутимые, теперь стали, как капризные барышни

 Отправлено: 12.03.14 11:58. Заголовок: alina13 пишет: Крис..

alina13 пишет:

цитата:

Кристина вон пишет - она Ермака понимала и видела когда он может выйти из повиновения. Значит кобель все-таки предупреждал, а не жрался внезапно

Да жрать собственную хозяйку, выходить у неё из повиновения, наносить сознательный вред той, которая тебя вырастила - это вообще наипервейшая подлость для меня ! Это вообще неприемлемо ! Какое может быть доверие, любовь и взаимопонимание с такой собакой ? Как ни посмотри - ненормально ! Не надо теперь вопреки всему что-то доказывать - не я одна увидела, опытные тут уже тоже отписались - у собаки с детства БЫЛИ проблемы с психикой ! Очень высокий уровень агрессии ! Это для породы в целом нехарактерно ! Плюс подлый характер - подчиняться сильному и гнобить слабого. О чём может вообще идти речь ?

Жалко стало, потому что красивенький был ? А если бы урод уродом - как бы все тут заговорили ?!

 Отправлено: 12.03.14 11:58. Заголовок: Ениш пишет: не, не..

Ениш пишет:

цитата:

не, не слиняет. Вы правила, вообще, знаете, выгула собак? У нас, уже, не осталось безлюдных мест, к сожалению. а, народ пошёл напуганный и скандальный, даже, рыбаки, раньше такие невозмутимые, теперь стали, как капризные барышни

если вспомню тему, где это обсуждалось, поставлю вашу цитату. там вы другую причину называли.

 Отправлено: 12.03.14 11:59. Заголовок: ахан пишет: такой ..

ахан пишет:

цитата:

такой молодой и останется инвалидом

Это еще совершенно не факт. Какая то это мутная история - да будь там реально такие последствия мы бы уже всю картину в новостях всех каналов во всех красках увидели.
А тут прямиком на породный форум (который типа не знал пока искал собаку, потому как он сам писалт что кроме продавших ему заводчиков инфы о собаке у него не было, к чему у него собственно и претензии - не сказали что алабай кусаться моГет). И вся инфа только с его слов и со слов анонимов.
И все утаивается - и судьба собаки, хотя я больше чем уверена, что все крики и требования, чтобы его забрали, к заводчикам были на пустом месте - потому как кобла думаю еще на момент создания темки уже в живых не было.
А теперь вскользь упоминание про видео - и опять тишина в ответ. Ну-ну.

 Отправлено: 12.03.14 12:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да жрать собственную хозяйку, выходить у неё из повиновения, наносить сознательный вред той, которая тебя вырастила

А она контакт с ним потеряла еще в детстве - она его била, вот он ее и невзлюбил. А надо было по-другому.

 Отправлено: 12.03.14 12:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Если эта мелкая зубастая тварь, которую я своими руками кормлю, будет на меня регулярно кидаться, не видя рамсов вообще, то я буду пиз..ть не только руками и ногами, но и всем , что под руку попадётся ! "Вторую щеку" уж точно подставлять не буду ! И "подход искать" тоже не собираюсь ! Не живётся в моей стае по-хорошему, игнорируешь мои законы, не признаёшь мои авторитеты - пошёл на ... !

ну с вами-то все понятно. доверительные отношения именно так и устанавливаются. а еще лопатой по башке. вот она истинная любовь.
и чего это собачка решила вдруг нелюбовь проявить?

 Отправлено: 12.03.14 12:06. Заголовок: alina13 пишет: А он..

alina13 пишет:

цитата:

А она контакт с ним потеряла еще в детстве - она его била, вот он ее и невзлюбил. А надо было по-другому.

Такое ощущение, что Вы спорите уже чисто из вредности ! Не переворачивайте с ног на голову ! Почему же Ваши собаки не невзлюбили Вас за газеты, тапки и всё остальное ? Почему другие собаки за волшебные пендели не нападают на своих владельцев ? Кончайте оправдывать красивенького морального урода ! Мы своим собакам должны в какой-то ситуации свою жизнь суметь доверить, а как можно доверить свою жизнь собаке, которая не знаешь в какой момент тебя саму херанёт ? Алина, искренне Вам желаю, чтобы Вы никогда в жизни не столкнулись с подобным щенком или взрослой собакой ! Чтобы не пришлось Вам самой себе говорить:" Дура я, дура, что ж я была такая самоуверенная, не видела очевидного !"

 Отправлено: 12.03.14 12:08. Заголовок: natamodg пишет: дл..

natamodg пишет:

цитата:

для начала, например, увидеть и вторую половину того моего поста, на который Вы отвечали своим

пошла, поглядела, ничего не отыскала
чего, ж, Вы там такого глубокомысленного написали? уж, не про пуфиков, ли?

 Отправлено: 12.03.14 12:09. Заголовок: Мерлови пишет: если..

Мерлови пишет:

цитата:

если вспомню тему, где это обсуждалось,

ага, вспоминайте. законспектировать не забудьте, потом.

 Отправлено: 12.03.14 12:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кончайте оправдывать красивенького морального урода !

Кончайте обсирать нормальную собаку, которую Кристина старательно угробила

 Отправлено: 12.03.14 12:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Такое ощущение, что Вы спорите уже чисто из вредности !

такое же ощущение...
alina13 пишет:

цитата:

И поэтому че то я собак люблю все больше и больше. А люди нравятся все меньше. И любить всех огульно я не обязана

А после этой фразы, захотелось узнать возраст... Да, нет, судя по профилю, человек зрелый, а рассуждает как мой 15-ти летний сын...

цитата:

А хто мне Александр чтобы я его жалела?

Не дай вам бог оказаться в такой же ситуации...

 Отправлено: 12.03.14 12:14. Заголовок: Ениш пишет: ага, вс..

Ениш пишет:

цитата:

ага, вспоминайте. законспектировать не забудьте, потом.

самое смешное, что вы всерьез считаете, что вся ваша писанина является настолько важной информацией, что ее действительно пора уже всем остальным наизусть заучить и цитировать с умным видом.
сами запомнить за собой не можете, а мне тем более пофиг, что вы там когда-то сказали, а потом благополучно забыли.

 Отправлено: 12.03.14 12:15. Заголовок: alina13 пишет: Конч..

alina13 пишет:

цитата:

Кончайте обсирать нормальную собаку, которую Кристина старательно угробила

Бесполезно.

Какая бы Кристина ни была, но Ермака она долго ждала, хотела этого щенка, мечтала о нём. С чего бы ей было специально его портить ? Хоть чуть-чуть подумайте ?! Наверняка она всеми силами старалась его привести в норму, она человек тщеславный, я более, чем уверена, что она хотела с ним звездить. Почему же она других своих собак не угробила ? Что Вы как ребёнок-то, ей-Богу ?!

 Отправлено: 12.03.14 12:16. Заголовок: Лейсан пишет: судя ..

Лейсан пишет:

цитата:

судя по профилю, человек зрелый, а рассуждает как мой 15-ти летний сын...

 Отправлено: 12.03.14 12:17. Заголовок: Редко читаю этот фор..

Редко читаю этот форум( в основном -супруга) так вот., знаю Ерему...видел неоднократно..забирали с Александром Бециным его от Кристины...Нравится этот пес очень. НО!!! Случись такая ситуация у меня, не задумывался бы и сразу пристрелил...Еще...На форуме как то все, в основной своей массе считают последнего хозяина(Александра) во всем виноватым..да и рассуждения какие то все не совсем нормальные....О чем вообще речь, когда ЧЕЛОВЕК!!! пострадал???? Надо же хоть не много отдавать себе отчет, что пишите.
Владимир.

 Отправлено: 12.03.14 12:18. Заголовок: Ениш Ир, перестань м..

Ениш Ир, перестань метать бисер... Береги нервы.

 Отправлено: 12.03.14 12:22. Заголовок: Мерлови пишет: само..

Мерлови пишет:

цитата:

самое смешное, что вы всерьез считаете, что вся ваша писанина является настолько важной информацией, что ее действительно пора уже всем остальным наизусть заучить и цитировать с умным видом.

самое смешное, что, это, как раз, не я так думаю
Вам, вон, в память врезается то, о чём я и не вспомню, сейчас. Чего Вас так впечатлило?