Отправлено: 10.03.14 12:10. Заголовок: Н-Ермак. Судьба? (продолжение)

Здравствуйте!
Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля?
Насколько мне известно судьба кобеля такова:
-куплен щенком и привезен на Кузбасс
-по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами
-возврат кобеля на питомник
-продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку
-искалеченный дрессировщик
На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору.
Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку.
Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен?
Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.

 Отправлено: 12.03.14 08:22. Заголовок: grasiona пишет: Коб..

grasiona пишет:

цитата:

Кобеля больше нет, он был усыплен госветслужбой по сигналу участкового, без нашего участия. Кремирован. Документы на руках имеются. Времени чтобы его забрать было предоставлено достаточно. Пусть лучше здесь меня грязью польют, чем услышать в будущем что он еще кого нибудь порвал. Дальнейший расчет за кобеля производится не будет, если заводчики желают подать в суд, ваше право, посудимся.

И это правильно,потому что старым хозяевам он не нужен. А за новые жертвы ответственны были бы уже вы.

Александр ,Вам скорейшего выздоровления !

 Отправлено: 12.03.14 08:24. Заголовок: Аскор пишет: Сильны..

Аскор пишет:

цитата:

Сильные характером ведут себя прямолинейно. Думаю, что это и ввело нового владельца в заблуждение.

 Отправлено: 12.03.14 08:28. Заголовок: Аскор пишет: Хорош ..

Аскор пишет:

цитата:

Хорош уже писать о каком-то супер характере и доминантности кобеля. Доминирующее животное ведет себя по другому. Доминант стремится повысить свой статус, идет вверх по иерархической лестнице. Т.е. его (доминанта) претензии направлены на стоящих выше него. Здесь все наоборот - пасует перед сильными и гнобит слабых. Кобель не уверен в себе потому и позволял панибратство уже в первые дни. А вот по прошествии какого-то времени, когда понял кто есть кто, проявил себя - это не о сильном характере говорит. Сильные характером ведут себя прямолинейно. Думаю, что это и ввело нового владельца в заблуждение. С такими собаками просто нужно научится сосуществовать.

Полностью согласна с написанным .

 Отправлено: 12.03.14 08:34. Заголовок: Аскор пишет: haxel ..

Аскор пишет:

цитата:

haxel пишет: цитата: А если судить о кобеле в теме, пришли бы уже к трупу. А вот не факт.

Даже спорить не буду. Страшно представить, как человек бы выжил после таких кровопотерь и болевого шока. Ну да, повалялся 5 часов (почти загорал, да?)

И в сравнении с моим кобелем, уже отписывалась ранее, не выясняют доминантные особи, пытаясь встать по рангу выше, с нижестоящими. С мужем моим-да, до рукопашной доходило, а на меня-так, снисхождение. Еще показательно было, когда пошли с собакой провожать гостей. Стоим, ждем транспорта, кобель в наморднике. Все как положено. И вдруг подъезжает такси, вываливается бухая мадам и прямой наводкой к псу! Обняла его даже. Оказалось, у нее тоже азиат, но не "беленький мишка". И она их очень любит. Не скажу, что кобелюка мой спокойно среагировал, пытался отбросить головой, уйти, но не напал. Не его территория+женщина.
Еще на моей памяти сука. Купили в известном питомнике. Растили как и всех своих. Но вот трусовата и подловата оказалась. На людей не нападала, рвала собак (без разбору). Нас воспринимала как Богов. И вроде жить можно с такой. Но... на охранке не показала себя (боялась до ужаса), щенков рвала месячных (просто так, даже когда они пузом переворачивались перед ней). Стерилизовали и отдали во двор на предмет "погавкать". А могли повязать. Красивенная сука была.
Извиняюсь, вроде уже и не в тему, но вот хотелось бы спросить знатоков. Последненазванная сука по характеру-наш "косяк" в воспитании? Трудного детства у нее не было. "Люли" выписывались по назначению, социализировалась

 Отправлено: 12.03.14 08:35. Заголовок: grasiona пишет: Коб..

grasiona пишет:

цитата:

Кобеля больше нет, он был усыплен госветслужбой по сигналу участкового, без нашего участия. Кремирован. Документы на руках имеются. Времени чтобы его забрать было предоставлено достаточно. Пусть лучше здесь меня грязью польют, чем услышать в будущем что он еще кого нибудь порвал. Дальнейший расчет за кобеля производится не будет, если заводчики желают подать в суд, ваше право, посудимся.

У Вас же есть съемка с видеокамер,что-бы доказать что Вас порвал именно этот кобель?
Жена писала Выше ,что может доказать что перед этим инцидентом Вы проводили занятия с собаками и все это есть на видеозаписи с камер наружного наблюдения(которые установлены на городке).
Так что думаю если есть такие доказательства,то естественно в суде если таков состоится.Правда на вашей стороне.

 Отправлено: 12.03.14 09:08. Заголовок: zubari, Лариса, сове..

zubari, Лариса, совершенно с Вами согласна. Кобель с самого детства проявлял себя как неадекват. Таких надо выбраковывать, а не продавать для племработы. Сейчас обращаюсь к Ларисе Бециной: я неоднократно слышала от Вас, Лариса, выражение "суперазиатский характер". Думаю, проблема именно в Вашем представлении об этом... Либо Вы просто лукавите. Простите за прямоту.

 Отправлено: 12.03.14 09:08. Заголовок: grasiona пишет: Дал..

grasiona пишет:

цитата:

Дальнейший расчет за кобеля производится не будет, если заводчики желают подать в суд, ваше право, посудимся.

видимо только для этой фразы была открыта эта тема..

 Отправлено: 12.03.14 09:28. Заголовок: nata67 пишет: Дальн..

nata67 пишет:

цитата:

Дальнейший расчет за кобеля производится не будет, если заводчики желают подать в суд, ваше право, посудимся. видимо только для этой фразы была открыта эта тема..

о как!!! сам себя покалечил....извращенный метод не отдачи денег,вам не кажется?... ..точно мир перевернулся...

вы о чем??? уж думаю в денежном вопросе как-нибудь без нашего участия разберутся

 Отправлено: 12.03.14 09:36. Заголовок: nata67 пишет: видим..

nata67 пишет:

цитата:

видимо только для этой фразы была открыта эта тема..

Читаю всю тему молча и оху...ю...
nata67 Более тупее фразы во всей теме не видел.

Сам держу очень дерзкого и злобного кобеля, но ни моих знакомых, ни котят, ни детей ( даже чужих), ни маленьких щенков даже не думал обидеть.

 Отправлено: 12.03.14 09:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Видела неоднократно-цепляеться лапой верхняя перемычка присоединяющая к ошейнику

Поэтому с металлического намордника с металлическими нащёчниками я сразу срезаю верхнюю перемычку. И всем советую. Снять нормальный намордник азиат конечно сможет, но после длительных трудов в тишине и одиночестве. Главное довольно туго застегнуть ремешок. У меня спец по сниманию намордников, поэтому подбирала долго и тщательно. Понятное дело, что хороший намордник ещё поискать надо, но мы вроде о специалистах говорим, а не о любителях?

 Отправлено: 12.03.14 09:46. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Он не внезапный. Об этом пишет Кристина, щенок был не вполне адекватен с самого начала.

А Вы точно моё сообщение внимательно прочитали? Целиком, а не поверхностно?

 Отправлено: 12.03.14 09:53. Заголовок: Чернослив пишет: na..

Чернослив пишет:

цитата:

nata67 Более тупее фразы во всей теме не видел.

Почему? Если кобель уничтожен, то какой смысл был в этой теме с продолжениями? Кого и о чём предупредить? О том, что у конкретного заводчика азиаты с приветом? Ну тогда давайте по каждому питомнику статистику создавать, сколько собак пришлось усыпить/застрелить из-за их чрезмерной злобности. Интересно, хоть кто-нибудь в стороне останется? Хотя, меньше знаешь, крепче спишь, и не каждому питомнику хозяева сообщают об этом. Тем более так публично.

 Отправлено: 12.03.14 10:03. Заголовок: леди пишет: Почему?..

леди пишет:

цитата:

Почему? Если кобель уничтожен, то какой смысл был в этой теме с продолжениями? Кого и о чём предупредить? О том, что у конкретного заводчика азиаты с приветом? Ну тогда давайте по каждому питомнику статистику создавать, сколько собак пришлось усыпить/застрелить из-за их чрезмерной злобности. Интересно, хоть кто-нибудь в стороне останется? Хотя, меньше знаешь, крепче спишь, и не каждому питомнику хозяева сообщают об этом. Тем более так публично.

 Отправлено: 12.03.14 10:04. Заголовок: Чернослив пишет: Са..

Чернослив пишет:

цитата:

Сам держу очень дерзкого и злобного кобеля, но ни моих знакомых, ни котят, ни детей ( даже чужих), ни маленьких щенков даже не думал обидеть.

а вы его продайте подобному покупателю, пусть не стесняется, тискает его прям с первого дня. и мы о вас и вашем кобеле еще услышим.

 Отправлено: 12.03.14 10:09. Заголовок: nata67 пишет: Дальн..

nata67 пишет:

цитата:

Дальнейший расчет за кобеля производится не будет, если заводчики желают подать в суд, ваше право, посудимся. видимо только для этой фразы была открыта эта тема..

Конечно. И теперь очевидно, что темку создали исключительно по просьбе Александра, чтобы преподнести все так как ему надо
И лично я уже не верю в те увечья которые он тут расписал. Хотя справочки нужные он точно себе сделает, это понятно.
Да человек с 1000 швов и однозначно пострадавшими руками, если, как он сам пишет его "рвали 40 минут" и понятно он от собаки именно руками закрывался, через неделю после инцидента точно не станет висеть сутками на породном форуме. Ему просто состояние здоровья это не позволит.
И Александра мне абсолютно не жалко.
А вот кобеля очень жаль. Красивый был

 Отправлено: 12.03.14 10:10. Заголовок: Все собаки, добиваяс..

Все собаки, добиваясь лидерства, начинают с подчинения самого слабого, потом выше, выше и т.д. Именно поэтому нужно показать собаке с самого детства, что она на самой низкой ступени иерархии. Этого сделано не было. Со всеми вытекающими. И совершенно очевидно, что слабому человеку сильная собака подчинятся не будет. И дело не в физической силе.

 Отправлено: 12.03.14 10:11. Заголовок: alina13 пишет: И Ал..

alina13 пишет:

цитата:

И Александра мне абсолютно не жалко. А вот кобеля очень жаль. Красивый был

Пи...ц так что себе не забрали?

 Отправлено: 12.03.14 10:13. Заголовок: alina13 пишет: Коне..

alina13 пишет:

цитата:

Конечно. И теперь очевидно, что темку создали исключительно по просьбе Александра, чтобы преподнести все так как ему надо И лично я уже не верю в те увечья которые он тут расписал. Хотя справочки нужные он точно себе сделает, это понятно. Да человек с 1000 швов и однозначно пострадавшими руками, если, как он сам пишет его "рвали 40 минут" и понятно он от собаки именно руками закрывался, через неделю после инцидента точно не станет висеть сутками на породном форуме. Ему просто состояние здоровья это не позволит.

 Отправлено: 12.03.14 10:14. Заголовок: alina13 ага, заплати..

alina13 ага, заплатил предоплату (которую уже никто не вернет), кобеля усыпил, лицо повреждено - сплошная выгода. Коварный план.

 Отправлено: 12.03.14 10:16. Заголовок: AvroraTan пишет: ли..

AvroraTan пишет:

цитата:

лицо повреждено

А Вы это видели? Лично я нет и я не верю Александру, после всего изложенного им и его соратниками тут в темке. А написать тут можно все что хочешь.

 Отправлено: 12.03.14 10:17. Заголовок: AvroraTan пишет: al..

AvroraTan пишет:

цитата:

alina13 ага, заплатил предоплату (которую уже никто не вернет), кобеля усыпил, лицо повреждено - сплошная выгода. Коварный план.

а причем тут коварный план? тут как раз спланировать что-либо ума и не хватило. я еще понимаю таких женщин, мы по природе более эмоциональные. но как можно быть мужчине таким несдержанным легкомысленным?

 Отправлено: 12.03.14 10:18. Заголовок: AvroraTan да они на ..

AvroraTan да они на голову больные, вот и пишут чушь всякую, я сначала переживал, а сейчас понял кто есть кто на этом форуме

 Отправлено: 12.03.14 10:18. Заголовок: AvroraTan пишет: Ко..

AvroraTan пишет:

цитата:

Коварный план.

Это не план, это гордыня (Чрезмерная вера в собственные возможности, вступающая в противоречие с величием Господа. Считается грехом, от которого происходят все прочие. ) один из 7 смертных грехов, между прочим...

 Отправлено: 12.03.14 10:19. Заголовок: Мерлови пишет: сла..

Мерлови пишет:

цитата:

слабому человеку сильная собака подчинятся не будет

вроде, выше было доходчиво написано -это не сильная духом собака.

 Отправлено: 12.03.14 10:19. Заголовок: Ю-ю пишет: Это не п..

Ю-ю пишет:

цитата:

Это не план, это гордыня (Чрезмерная вера в собственные возможности, вступающая в противоречие с величием Господа. Считается грехом, от которого происходят все прочие. ) один из 7 смертных грехов, между прочим...

 Отправлено: 12.03.14 10:20. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Азиат при желании снимет любой намордник

Нет, не любой, а только неправильно сконструированный, неправильно подогнанный, неправильно одетый если собака (будь то азиат, или любая другая порода) снимает намордник, то это говорит лишь о том, что человек по какой-то причине не смог/не захотел подобрать и одеть его как следует

Дом Семаргла пишет:

цитата:

щенок был не вполне адекватен с самого начала

Скорее, не попал в руки адекватного хозяина который смог бы именно к этой собаке найти надлежащий подход

Цитадель пишет:

цитата:

я неоднократно слышала от Вас, Лариса, выражение "суперазиатский характер". Думаю, проблема именно в Вашем представлении об этом...

В моем представлении так же - азиат должен быть с характером!, а не диванным пуфиком, об который все при случае могли бы ноги вытирать

 Отправлено: 12.03.14 10:20. Заголовок: Ениш пишет: вроде, ..

Ениш пишет:

цитата:

вроде, выше было доходчиво написано -это не сильная духом собака.

на заборе тоже много чего написано. я с вышенаписанным не согласна.

 Отправлено: 12.03.14 10:21. Заголовок: alina13 Это уже сл..

alina13

Это уже слишком .

Прежде чем так говорить, нужно примерить ситуацию на себя...

Я вот даже и представить боюсь, что если бы у меня в семье такое произошло... То я бы собственноручно эту собаку убрала(не важно усыпила бы или застрелила, что под руку попалось бы). Прежде всего - это безопасность людей. А красива ли собака, дорога ли (в денежном смысле) - это вторично.

Александр , дай бог Вам быстрейшего восстановления!

 Отправлено: 12.03.14 10:23. Заголовок: natamodg пишет: ази..

natamodg пишет:

цитата:

азиат должен быть с характером!,

странно, как то.. если,людоед,значит -характерный?

 Отправлено: 12.03.14 10:25. Заголовок: Мерлови пишет: я с..

Мерлови пишет:

цитата:

я с вышенаписанным не согласна.

ну, да, ну, да..не удивлена, нисколечко.