Отправлено: 10.03.14 12:10. Заголовок: Н-Ермак. Судьба? (продолжение)

Здравствуйте!
Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля?
Насколько мне известно судьба кобеля такова:
-куплен щенком и привезен на Кузбасс
-по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами
-возврат кобеля на питомник
-продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку
-искалеченный дрессировщик
На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору.
Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку.
Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен?
Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.

 Отправлено: 11.03.14 10:03. Заголовок: А можно родословную ..

А можно родословную посмотреть кобеля .? Интересно .

 Отправлено: 11.03.14 10:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Какой бы "жёсткий" по поведению не был кобель, но для породы желание убить и покалечить должно быть табу !

хозяина да. а тут чужой человек, который его достал своим вниманием.

 Отправлено: 11.03.14 10:06. Заголовок: grasiona пишет: Так..

grasiona пишет:

цитата:

Так контакт налаживался еще быстрее,

нет не так он налаживается.

 Отправлено: 11.03.14 10:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Он мог повалить, укусить, напугать, но жрать - это уже полный перебор.

Тут пожалуй соглашусь. А у лежащего человека, сдавшегося, побежденного отрывать уши, скальп и проч. Это ненормально. Собака же не просто человека за жопу укусила. Она убивала.

 Отправлено: 11.03.14 10:06. Заголовок: Когда Ермака привезл..

Когда Ермака привезли он переночевал и только через сутки Саша его вывел гулять. На 3 или 4 день он снял с него намордник чтобы сфотографировать нормально. Все остальные дни он гулял с ним в наморднике и в момент нападения собака была в наморднике, и что намордник чем то помог??!! ничем!!!!

 Отправлено: 11.03.14 10:07. Заголовок: Сабур пишет: Ответь..

Сабур пишет:

цитата:

Ответьте пожалуйста кобель жив или нет?

Батыр пишет:

цитата:

кобель жив??? Вам уже сто раз вопрос задан...

Aktriska пишет:

цитата:

Додумывайте что хотите!!!

Как то так ответили мне на вопрос о судьбе кобла

 Отправлено: 11.03.14 10:08. Заголовок: Все, кто нападает на..

Все, кто нападает на пострадавшего и обвиняют его в непрофессионализме - переложите ситуацию на себя ! Каково бы Вам было ?! Или вот даже на упомянутого Ремизова ?! Он был неопытным ? Да нифига ! Его бы никто не посмел тут упрекать в том, что полез к кобелю , форсировав события ! А Александра вы обвиняете только потому, что он для всех тут новичок, за него никто не вступится. А человек чуть не погиб ! И дело не в конкретном человеке, просто такой кобель, как бы обвиняющим не хотелось обратного ! Из того, что написала Кристина двух различных выводов быть не может - с детства была порочная психика ! И от породы это не зависит. Знаю такого вельш-корги ! Нападает без предупреждения, без видимой причины - и жрёт всё, что рядом, включая и собак, и людей.

 Отправлено: 11.03.14 10:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Одна говорит - предупреждала, другая - не предупреждала !

Меня не предупреждала точно. Иначе я никогда не купила бы такого кобеля в дом.
У меня еще и мать имеется и дочь не совершеннолетняя, а проживаем рядом с собаками которых содержим.
Собственная безопасность и безопасность моих близких мне не безразлична. Поэтому еще раз повторяю, причину продажи кобеля Кристиной не знала.
Более того, если бы Ермак за время содержания проявил агрессию и создал опасную ситуацию, то тут же решался бы вопрос о его переустройстве ( не продаже)

Такая ситуация была много лет назад с кавказухой, забрали ее взрослой в два года, но так и не смогли приручить окончательно, доверия не было. Так и ушла на охрану в силовые структуры, где благополучно дослужила до самой старости.

 Отправлено: 11.03.14 10:09. Заголовок: Iron Lady пишет: Но..

Iron Lady пишет:

цитата:

Но в любом случае вина и ответственность Человека. Или не того в разведение пустили (при наличии неконтролируемой агрессии), или не воспитали должным образом.

или закрыли глаза на явные траблы в психике щенка.

 Отправлено: 11.03.14 10:10. Заголовок: Aktriska пишет: На..

Aktriska пишет:

цитата:

На 3 или 4 день он снял с него намордник чтобы сфотографировать нормально. Все остальные дни он гулял с ним в наморднике и в момент нападения собака была в наморднике, и что намордник чем то помог??!! ничем!!!!

Вот Вы считаете,что за 3 дня можно наладить полный контакт?
И смело можно сидеть и общаться с кобелем в вольере???

Рано,очень рано!!!
И то что пес был в наморднике опять же с Ваших слов...

 Отправлено: 11.03.14 10:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Какой бы "жёсткий" по поведению не был кобель, но для породы желание убить и покалечить должно быть табу ! Он мог повалить, укусить, напугать, но жрать - это уже полный перебор. Такие собаки не должны идти в разведение. У них нет тормозов.

+1000!!!
Именно это и хотела тоже сказать... работая по человеку и спец.подгтовленные и АДЕКВАТНЫЕ не подготовленные собаки никогда не будут именно жрать, атака - изоляция движения (подготовленная собака), атака - прогнать с территории, отогнать от хоза, имущества, членов семьи... защитить укусив разок другой, пусть даже сильно, окуситься по малолетству ( хотя тоже считаю это порочным) но пытаться убить, вы меня извините, это не воспитание это в голове жирный таракан. А тем, кто считает, что это человек виноват, просто повезло не повстречать реально сдвинутую псину, еще раз повторю для сердобольных РЕАЛЬНО СДВИНУТУЮ по фазе. Я никогда не хотела бы себе потомка такого кобеля, какой бы распрекрасный он бы не был. Ужасные вещи пишите... человек виноват, бред, он был бы виноват если бы начал лезть к нему с повалю-покажу кто главный. Не дрогнувшей рукой пристрелила бы.

 Отправлено: 11.03.14 10:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Все, кто нападает на пострадавшего и обвиняют его в непрофессионализме - переложите ситуацию на себя ! Каково бы Вам было ?!

Тань выше уже писали...
Если что делать сейчас с кобелем,если жив еще.Уже сто раз спросили.
То либо пристрелить, либо отдать в сил.структуры на охрану.
И лично я взрослого кобеля приобретать не стала.
У меня не достаточно силы и опыта справится с ЧУЖИМ взрослым кобелем.

 Отправлено: 11.03.14 10:15. Заголовок: Батыр вы слепы, пост..

Батыр вы слепы, посты выше читайте как дело было. Нехер говорить что попало если ситуацию не знаешь

 Отправлено: 11.03.14 10:16. Заголовок: Он погрыз Сашу, а ве..

Он погрыз Сашу, а ведь в этот момент на питомнике в комнате ещё находились его супруга и ребёнок 9 лет. Ольге повезло что кобель агрессию выплеснул и с ней пошёл спокойно, а ведь мог и на неё кинуться.

 Отправлено: 11.03.14 10:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

или закрыли глаза на явные траблы в психике щенка.

Кристина писала, что не обращала внимания на рыки маленького щенка.

 Отправлено: 11.03.14 10:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Все, кто нападает на пострадавшего и обвиняют его в непрофессионализме - переложите ситуацию на себя !

Да не приведи Господи оказаться в такой ситуации!
Никто на Александра не нападает, но человек брал взрослого кобла, значит рассчитывал на свои знания и силы...
Жаль его, пережить такой ужас...
Александр - жертва обстоятельств, впрочем как и Лариса (не знал человек всей истории кобеля)...

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Из того, что написала Кристина двух различных выводов быть не может - с детства была порочная психика !

Но ведь, написала она только сейчас об этом и про продаже не была достаточно откровенной.
Отсюда и эта трагедия, ужасная и пугающая своей реалистичностью...

 Отправлено: 11.03.14 10:17. Заголовок: grasiona пишет: Не..

grasiona пишет:

цитата:

Нехер говорить

Я читала и видела фото.
И не тыкай мне.

 Отправлено: 11.03.14 10:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

с детства была порочная психика

Это может подтвердить Ольга (ник nerka),
она наблюдала, как 5-ти месячный щенок Ермак лежал в ногах в электричке и швырялся на всё, что шевелилось и двигалось.

 Отправлено: 11.03.14 10:17. Заголовок: Мерлови пишет: хозя..

Мерлови пишет:

цитата:

хозяина да. а тут чужой человек, который его достал своим вниманием

неважно ! Оля Радченко правильно написала - собак спокойно передавали другим людям, в другие отары. Чабаны с собаками не церемонятся, и палками замахиваются, лупануть могут, и камнями кидают, адекватные собаки не переходят определённых границ - они чётко должны осознавать где рука, которая их кормит. Укуси, повали, напугай, но не убей ! Миллион раз писала - если бы было по-другому, то вся СА была бы завалена трупами людей !

Хоть мозги-то включите ! В 80-х собаки из СА вывозились сотнями, их перевозили всеми видами транспорта, чужие люди ! нас чем эта порода привлекла ?! Не только ведь красотой, а в первую очередь умом и благородством ! Всегда считалось порочным, если собака в драке переключается на человека, желание убить или покалечить человека также всегда считалось порочным поведением ! Почему-то сейчас это преподносится чуть ли не как достоинство !

Знаете, дорогие заводчики, почитав тут некоторые высказывания, .... вы уж пишите в своих темах сразу, что считаете нормой желание своих собак калечить и убивать людей, чтобы простым смертным, которые берут собак в семьи с детьми , не нарваться на подобную "бомбу замедленного действия" !

 Отправлено: 11.03.14 10:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

или закрыли глаза на явные траблы в психике щенка.

И это запросто могло быть

 Отправлено: 11.03.14 10:19. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

Не дрогнувшей рукой пристрелила бы.

 Отправлено: 11.03.14 10:19. Заголовок: Кобель был в намордн..

Кобель был в наморднике 100%,т.к. намордник валялся рядом в этой же крови. И кобель гулял в наморднике .

 Отправлено: 11.03.14 10:20. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

но пытаться убить, вы меня извините, это не воспитание это в голове жирный таракан.

а почему не убил? что ему помешало? хотел бы убить-убил бы. а еще переключился бы на жену, но он ведь этого не сделал.

 Отправлено: 11.03.14 10:20. Заголовок: Храм Души Лариса от ..

Храм Души Лариса от него есть уже подросшие щенки???
что у них с поведением?

 Отправлено: 11.03.14 10:21. Заголовок: колмакова татьяна Ог..

колмакова татьяна Огоромное огромное спасибо за поддержку!!! Хоть кто то ситуацию понял...

 Отправлено: 11.03.14 10:21. Заголовок: Aktriska пишет: Оль..

Aktriska пишет:

цитата:

Ольге повезло что кобель агрессию выплеснул и с ней пошёл спокойно, а ведь мог и на неё кинуться.

Повезло, реально повезло.
И никто не защищает кобеля и не обвиняет Александра, но в любом случае, корень проблемы в Человеке...

 Отправлено: 11.03.14 10:23. Заголовок: Храм Души пишет: Ме..

Храм Души пишет:

цитата:

Меня не предупреждала точно. Иначе я никогда не купила бы такого кобеля в дом. У меня еще и мать имеется и дочь не совершеннолетняя, а проживаем рядом с собаками которых содержим. Собственная безопасность и безопасность моих близких мне не безразлична. Поэтому еще раз повторяю, причину продажи кобеля Кристиной не знала.

Лариса, звучит по меньшей мере странно ! Кобеля купил якобы муж, но проживая вместе под одной крышей со своей семьёй ни словом не обмолвился о его характере и переговорах с Кристиной ?! Он сознательно ввёл в ваш дом монстра, тайком ?!

 Отправлено: 11.03.14 10:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

В 80-х собаки из СА вывозились сотнями, их перевозили всеми видами транспорта, чужие люди !

так и этого перевезли, даже тискали его почти неделю. достали собаку!

 Отправлено: 11.03.14 10:25. Заголовок: Мерлови пишет: а по..

Мерлови пишет:

цитата:

а почему не убил? что ему помешало? хотел бы убить-убил бы. а еще переключился бы на жену, но он ведь этого не сделал.

Да потому что выдохся уже, сбросил адреналин. Вы не пишите о том, чего не понимаете. "Запал" прошёл, "шторки поднялись", мозг включился.

 Отправлено: 11.03.14 10:26. Заголовок: Aktriska пишет: в м..

Aktriska пишет:

цитата:

в момент нападения собака была в наморднике, и что намордник чем то помог??!!

Вы такие опытные и не можете нормальный намордник для азиата подобрать? Металлический намордник с нащёчниками подобранный по размеру, плотно застёгнутый сзади, не снимет ни одна собака. Да, синяки будут, но покусов - нет.