Отправлено: 10.03.14 12:10. Заголовок: Н-Ермак. Судьба? (продолжение)

Здравствуйте!
Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля?
Насколько мне известно судьба кобеля такова:
-куплен щенком и привезен на Кузбасс
-по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами
-возврат кобеля на питомник
-продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку
-искалеченный дрессировщик
На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору.
Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку.
Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен?
Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.

 Отправлено: 11.03.14 09:37. Заголовок: Если живой останется..

Если живой останется, то обязательно заберем и переустроим. Собака не виновата.

 Отправлено: 11.03.14 09:38. Заголовок: Лариса, сейчас главн..

Лариса, сейчас главное надо разрешить ситуацию и чтоб Александр поскорее поправился!

 Отправлено: 11.03.14 09:39. Заголовок: Aktriska пишет: есл..

Aktriska пишет:

цитата:

если бы Саша знал о том что этот кобель уже рвал человека, он бы даже смотреть в его сторону не стал

Вы сами, ответили на свой вопрос: "Что делать с кобелем?"!
То есть, кинолог, дрессировщик, зоопсихолог и ветеринар, в одном лице, считает случай безнадежным!!!

Aktriska пишет:

цитата:

Саша воспитал своих собак с щенячества

Никто и не оспаривает, что Александр, в состоянии достойно воспитать собу с щенячества!!!
Но он взял, здорового, взрослого кобеля, с оговоркой о жестком характере!!!
И по всему, Лариса, находилась не ведание о всей истории кобла...
Значит рассчитывал на свои знания и силы!!! Не рассчитал получается...
Трагедия страшная, хорошо, что жив остался!!!
Пусть выздоравливает скорее!

 Отправлено: 11.03.14 09:44. Заголовок: леди пишет: как буд..

леди пишет:

цитата:

как будто не она в собачьем воспитании намудрила,

Kristina пишет:

цитата:

Пока мы с ним были в равных весовых категориях - я с ним физически справлялась, не обращая внимание на его рыки.Когда Ермак понял, что мне с ним тяжело физически - он впервые на меня швыранулся. Далее он меня просто терпел, так как знал, что могу долбануть за его агрессию.

Мне кажется стоило обращать и внимание на рыки и пизд...ей давать,

 Отправлено: 11.03.14 09:45. Заголовок: Раньше мне казалось ..

Раньше мне казалось как воспитаешь собаку такой она и будет. Пока нам не попал такой же,как описан в этой теме.Взят был щенком 2мес. По мере взросления становился все больше не предсказуемым. Кидаться начинал без каких либо причин(были покусы) ,когда брал хват разум у него отключался,а потом останавливался и становился обычным ,почти добродушным.

И не верю ,что заводчики Ермака не знали ,о его поведении .

А по поводу опытный или не опытный ,это не имеет значение, Николай Ремизов опытный ,а попал в такую же ситуацию. Кобель тоже не хотел заходить в вольер ,слабый рывок поводком со стороны Николая и кобель включился ...на убийство. В том случае его спас другой кобель ,выпущенный сыном.

Просто нам всем нужно быть ответственными за свои произведения.

 Отправлено: 11.03.14 09:46. Заголовок: PPN пишет: Меня пос..

PPN пишет:

цитата:

Меня последнее время сильно удивляет настроения заводчиков и владельцев, что именно человек должен искать пути подхода к собаке.

Так не собака сама к нам пришла и попросилась на постой... Человек её приручил и использует по своему усмотрению (разведение, охрана, пастушья служба и прочие нужды человека)!!!
Поэтому и спрос с Человека!
Как то забылась крылатая фраза: - Мы в ответе, за тех кого приручили.

 Отправлено: 11.03.14 09:47. Заголовок: Сабур Не поверите - ..

Сабур Не поверите - давала!
И Александр знал. Я рассказывала как лопатой его дубасила.
Именно поэтому кобель меня и терпел, так как знал, что могу ему надавать.

 Отправлено: 11.03.14 09:47. Заголовок: Цитадель пишет: Впе..

Цитадель пишет:

цитата:

Впечатление такое, что кобель уже не жив, но приводятся аргументы в пользу его уничтожения...

И у меня такое ощущение...

 Отправлено: 11.03.14 09:47. Заголовок: леди пишет: А вы ч..

леди пишет:
[quote]` А вы читать умеете!!! что вольеры которые арендовали Ольга и Саша попросили освободить, а ведь там же и Ермак . Его выводить НИКТО ещё раз говорю НИКТО не рискнёт , Ларисе всё это было сказано. Случилось это в субботу 1 марта а муж Ларисы улетел в Москву во вторник 4 марта. Время приехать за кобелём было!!!!!!!

 Отправлено: 11.03.14 09:49. Заголовок: PPN пишет: Меня пос..

Перечитала всю тему и абсолютно согласна с высказываниями Ольги (Дом Семаргла). Какой бы "жёсткий" по поведению не был кобель, но для породы желание убить и покалечить должно быть табу ! Он мог повалить, укусить, напугать, но жрать - это уже полный перебор. Такие собаки не должны идти в разведение. У них нет тормозов.

СМ пишет:

цитата:

Да мало ли чем,командой,незнакомой даже,ключи урони,зажигалку чиркни на воробья пальцем покажи,песню запой,озадачь неадекватном.

много ли людей в стрессовой ситуации могут спокойно вспоминать что можно сделать ?

Ужасно неприятно осознавать, что кто-то из двоих - Кристина или Лариса врут ! ( Александра, пострадавшего, пока оставим за кадром, ему скорейшего выздоровления ! ) Одна говорит - предупреждала, другая - не предупреждала ! Они обе - заводчики, кто-то однозначно врёт ! Страшно подумать сколько и чего ещё скрывается. Просто страшно.

 Отправлено: 11.03.14 09:51. Заголовок: Iron Lady , у меня е..

Iron Lady , у меня есть с чем сравнивать. Прошлый мой кобель и теперяшний. Который сейчас тоже подавал признаки типа Ермака, но тема опять же не о моей собаке и методах ее воспитания.

 Отправлено: 11.03.14 09:51. Заголовок: Канга пишет: Просто..

Канга пишет:

цитата:

Просто нам всем нужно быть ответственными за свои произведения.

и не врать !

 Отправлено: 11.03.14 09:53. Заголовок: Aktriska пишет: А ..

Aktriska пишет:

цитата:

А вы читать умеете!!! что вольеры которые арендовали Ольга и Саша попросили освободить, а ведь там же и Ермак . Его выводить НИКТО ещё раз говорю НИКТО не рискнёт

Если я умею читать, то думаю, что кобеля уже нет...

 Отправлено: 11.03.14 09:53. Заголовок: И сейчас прошло уже ..

И сейчас прошло уже полторы недели за кобелём никто не приехал. Храм Души пишет:
[quote]` Конечно не виновата, это же Саша сам залез к нему в пасть головой!!!! Бред

 Отправлено: 11.03.14 09:53. Заголовок: Aktriska Случилось..

Aktriska

Случилось в субботу поздно вечером, муж уехал во вторник рано утром. Поездку отменить не мог. За два дня забрать не было возможности.

 Отправлено: 11.03.14 09:54. Заголовок: Aktriska пишет: это..

Aktriska пишет:

цитата:

это же Саша сам залез к нему в пасть головой!!!!

Где я такое пишу?

 Отправлено: 11.03.14 09:54. Заголовок: Iron Lady пишет: Д..

Iron Lady пишет:
[quote]` Додумывайте что хотите!!!

 Отправлено: 11.03.14 09:55. Заголовок: Iron Lady пишет: Е..

Iron Lady пишет:

цитата:

Если я умею читать, то думаю, что кобеля уже нет...

Aktriska пишет:

цитата:

И сейчас прошло уже полторы недели за кобелём никто не приехал. Храм Души пишет:

Тут загадка....

 Отправлено: 11.03.14 09:55. Заголовок: Александр точно знал..

Александр точно знал про нападение, он фразу обронил "ну хоть черенки о собаку ломать не будешь", или что то подобное...
Народ вы читаете сквозь строчки. КОБЕЛЬ НЕ ЗАХОТЕЛ ЗАХОДИТЬ В ВОЛЬЕР, СУМЕЛ СКИНУТЬ НАМОРДНИК И СРАЗУ НАПАЛ. О каких знаках предупреждения вы говорите? Зафорсировал события тем что начал выпускать гулять его? Так контакт налаживался еще быстрее, предпосылок к нападению на меня не было. Вы просто не сталкивались с такими ситуациями,а сидите и рассуждаете со своей колокольни...

 Отправлено: 11.03.14 09:57. Заголовок: А кто тему-то создал..

А кто тему-то создал? Мульт? Интересно, чей? Типа, остальные к скандалу потом подключились, чисто случайно?

 Отправлено: 11.03.14 09:57. Заголовок: Вы пишите что " ..

Вы пишите что " обязательно заберем и переустроим. Собака не виновата." Если собака не виновата отсюда вывод что Саша сам залез ему в пасть головой!!!

 Отправлено: 11.03.14 09:57. Заголовок: grasiona Ответьте п..

grasiona
Ответьте пожалуйста кобель жив или нет?

 Отправлено: 11.03.14 09:58. Заголовок: Aktriska кобель жив?..

Aktriska кобель жив???
Вам уже сто раз вопрос задан...

 Отправлено: 11.03.14 09:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ужасно неприятно осознавать, что кто-то из двоих - Кристина или Лариса врут

Возможно, что мы обе правы.
Дело в том, что я действительно обо всех проблемах с кобелём с Ларисой не разговаривала.
Мы вели переговоры только с Александром. А Александр очень хотел кобеля назад, и возможно не хотел расстраивать Ларису.

 Отправлено: 11.03.14 09:59. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

много ли людей в стрессовой ситуации могут спокойно вспоминать что можно сделать ?

А при чем тут "Многие", когда ЛЮБОЮ взрослую собаку берешь ты уже не "МНОГИЕ" и ответственность на ТЕБЕ,а не на многих.

 Отправлено: 11.03.14 10:00. Заголовок: Храм Души пишет: С..

Храм Души пишет:

цитата:

Собака не виновата

Я с вами полностью согласна И считаю, что виноват во всем только самый первый хозяин, который не смог дать должного воспитания кобелю, спустив все на самотек еще в щенячьем возрасте!

 Отправлено: 11.03.14 10:00. Заголовок: Батыр пишет: кобель..

Батыр пишет:

цитата:

кобель жив??? Вам уже сто раз вопрос задан...

я думаю мы и не дождемся,......

 Отправлено: 11.03.14 10:00. Заголовок: Жаль кобеля, очень о..

Жаль кобеля, очень он красивый!

 Отправлено: 11.03.14 10:01. Заголовок: Aktriska пишет: Са..

Aktriska пишет:

цитата:

Саша сам залез ему в пасть головой!!!

Нехер было покупать взрослого кобеля и тем более пойти с ним прогулятся на 2 день без намордника.Еще и вольере с ним в обнимашки играть.
У вас в одноклассниках фотки стоят,чуть ли не на сл.день сделаные.
Саша с Ермаком в обнимку и пес без намордника.
Сильно парень самоуверенно себя повел с собакой.
Или так хвастанутся хотелось?

 Отправлено: 11.03.14 10:03. Заголовок: PPN пишет: у меня ..

PPN пишет:

цитата:

у меня есть с чем сравнивать. Прошлый мой кобель и теперяшний.

Но в любом случае вина и ответственность Человека.
Или не того в разведение пустили (при наличии неконтролируемой агрессии), или не воспитали должным образом.