Отправлено: 10.03.14 12:10. Заголовок: Н-Ермак. Судьба?

Здравствуйте!
Давно выбираю себе САО, знающие люди дали ссылку на этот форум. Порадовало, что есть возможность найти подрощенного щенка и даже взрослую собаку. Взгляд упал на черного красавца Н-ермака из Храма души. Начал интересоваться. Оказалось, что кобель уже продан и, мало того, уже готовится к усыплению. Правда ли это? Может есть возможность спасти кобеля?
Насколько мне известно судьба кобеля такова:
-куплен щенком и привезен на Кузбасс
-по мере взросления проявляет агрессию к людям и собакам, с жертвами
-возврат кобеля на питомник
-продажа с питомника на дрессплощадку в рассрочку
-искалеченный дрессировщик
На данный момент дрессировщик находится в больнице с множественными шрамами и травмами, бывший владелец отказывается забирать кобеля обратно и требует оставшуюся сумму по договору.
Новый владелец-дрессировщик хочет усыпить кобеля и не рассчитываться за собаку.
Может кто знает подробности. Действительно ли кобель неадекватен?
Поясню сразу, я заинтересован лишь в кобеле.

 Отправлено: 11.03.14 01:24. Заголовок: сокол пишет: УСЫПЛЯ..

сокол пишет:

цитата:

УСЫПЛЯТЬ ПСА ТОЖЕ НЕ НАДО.ЖАЛКО ЕГО.ЕСЛИ каждую собаку ,к которой проглядели в воспитании и получили рывок на человека - усыплять,что ж это будет тогда?..

Конечно, можно и не усыплять. Заводчики могут забрать обратно, или может кто смелый найдеться-купит и возмет ответственность за жизнь и здоровье людей на себя. Это вполне возможно. Опять же есть охрана периметров, где его это качество будет востребованно. Вариантов много.

 Отправлено: 11.03.14 01:25. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А уж врожденное это или результат неправильного воспитания-дело десятое.

Мне кажется как раз это важно..Нужно понимать,(если это пропустили в воспитании возможно грамотный дрессировщик взял бы кобеля и попытался перевоспитать его,хотя конечно это задача непростая)а если это психика - тогда увы надо усыплять дабы не было других случаев,и не дай Бог со смертельными случаями.

 Отправлено: 11.03.14 01:26. Заголовок: сокол пишет: заводч..

сокол пишет:

цитата:

заводчик зная кобеля должен был продавать в грамотные руки

Что и сделал. Новый владелец позинионирует себя как дрес. с 10 летним стажем и общением с САО.

 Отправлено: 11.03.14 01:27. Заголовок: zardak пишет: Оль, ..

zardak пишет:

цитата:

Оль, опять же НИКТО не знает правды. А Кристина пишет по разному(в зависимости от обстоятельств)

Это да. Только сейчас ей какая корысть обманывать? Тогда она умолчала об этой части его поведения-была причина, надо было продать.

 Отправлено: 11.03.14 01:28. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Опять же есть охрана периметров, где его это качество будет востребованно.

что то сомневаюсь я что заводчик его заберет.Поэтому хотя бы на охрану отдать кобеля - с минимум контакта с человеком,уже лучше было бы..

Только вот неизвестно...Как кобель,где,с кем,кто его кормит итд?Ведь как я понял Александр в больнице,а после случившегося вряд ли кто к нему подойдет.Разве что через вольер кидать пожрать..
Ответьте Александр что с кобелем на данный момент.

 Отправлено: 11.03.14 01:30. Заголовок: сокол пишет: Нужно ..

сокол пишет:

цитата:

Нужно понимать,(если это пропустили в воспитании возможно грамотный дрессировщик взял бы кобеля и попытался перевоспитать его,хотя конечно это задача непростая)а

Какой бы грамотный не был дрессировщик, нет никаких гараний, что такая собака перевоспитанна. Увы.

 Отправлено: 11.03.14 01:32. Заголовок: сокол пишет: Что и ..

zardak пишет:
[quote]Что и сделал. Новый владелец позинионирует себя как дрес. с 10 летним стажем и общением с САО.

эх,чую я что заводчик хотел сбагрить собаку,и продал....Возможно конечно и были сложные семейные обстоятельства...Но задумайтесь,а если бы купили бы в семью с ребеночком,не дай Бог и на месте Александра оказался ребенок?...Даже думать страшно.ПОЭТОМУ ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ ЭТО БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗАВОДЧИКА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.

А потом не верится мне что у него стаж 10 лет,может немцев дрессировал,ротвейлеров...Так извините меня,это на порядок иные собаки как размерами так и характером...

 Отправлено: 11.03.14 01:32. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Тогда она умолчала об этой части его поведения-была причина, надо было продать.

Олья,я уже писала раньше,что он УЖЕ жил в Храме Души. Не помню,но вроде с выставкой было связано,что проявил агрессию,а Кристина писала,что НИКАКОЙ агрессии ,кроме как на собак у него не было. Именно по этой причине и продала заводчкам.

 Отправлено: 11.03.14 01:33. Заголовок: zardak пишет: Что и..

zardak пишет:

цитата:

Что и сделал. Новый владелец позинионирует себя как дрес. с 10 летним стажем и общением с САО.

Ирина, ты же понимаешь, что это не гарантирует ничего. Опять же, одно дело просто сказать собака жесткая, нужны опытные руки, другое дело описать ситуацию полностью. Человек тогда будет вести себя по разному, согласись.

 Отправлено: 11.03.14 01:34. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Только сейчас ей какая корысть обманывать?

Напряженные отношения с заводчиком. А тут такой случай....

 Отправлено: 11.03.14 01:35. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Какой бы грамотный не был дрессировщик, нет никаких гараний, что такая собака перевоспитанна. Увы.

Да,пожалуй соглашусь с вами ,если и будет такой,то он рискует..Такая собака как пороховая бочка - когда и как выстрелит никогда не знаешь.Поэтому как говорилось ранее вариантов не много....

 Отправлено: 11.03.14 01:35. Заголовок: сокол пишет: ,а есл..

сокол пишет:

цитата:

,а если бы купили бы в семью с ребеночком,не дай Бог и

Хочется верить,что в такую семью его бы не продали.

 Отправлено: 11.03.14 01:35. Заголовок: zardak пишет: Не по..

zardak пишет:

цитата:

Не помню,но вроде с выставкой было связано,что проявил агрессию,а Кристина писала,что НИКАКОЙ агрессии ,кроме как на собак у него не было. Именно по этой причине и продала заводчкам.

Так вдруг вернуть захотят и деньги потребуют. Естественная защитная реакция.

 Отправлено: 11.03.14 01:37. Заголовок: zardak пишет: Напря..

zardak пишет:

цитата:

Напряженные отношения с заводчиком. А тут такой случай....

А сама зачем такого замечательного кобеля продала? Если все отлично было. Бросается на собак? А какой, простите азиат, на собак не бросается?

 Отправлено: 11.03.14 01:38. Заголовок: Храм Души Лариса не..

Храм Души Лариса не бросайте Ермака?

 Отправлено: 11.03.14 01:39. Заголовок: сокол пишет: А пот..

сокол пишет:

цитата:

А потом не верится мне что у него стаж 10 лет,может немцев дрессировал,ротвейлеров...Так извините меня,это на порядок иные собаки как размерами так и характером...

grasiona пишет:

цитата:

я с этой породой около 10 лет уже занимаюсь, и с кавказами, так что не делайте выводы ничего не зная.

Я ж и говорю,что тут фиш разберешься,кто правду пишет,а кто привирает.

 Отправлено: 11.03.14 01:40. Заголовок: zardak пишет: а Кри..

zardak пишет:

цитата:

а Кристина писала,что НИКАКОЙ агрессии ,кроме как на собак у него не было

Вот как мне кажется - это и была ее главная ошибка которая повлекла это все...Деньги деньгами,но за них ведь жизнь человеческую не купишь..Если бы все кончилось иначе в этой ситуации...А сказала бы она это сразу,возможно тогда и нашлись бы реально опытные руки.И есть разница перевоспитать кобеля в год (если я все верно понял,в этом возрасте она продала собаку)-еще подростка,или в 3 ГОДА МАТЕРОГО ПСА...С которым справится уже на порядок сложнее и с которым не справился"дрес.с 10 летнем опытом"звучит конечно фраза в ковычках красиво - но на практике мне не верится.НУ НЕ МОГ ДРЕС.ТАК ЛЕГКОМЫСЛЕННО мыслить и думать что за 3 дня он для собаки станет хозяином.

 Отправлено: 11.03.14 01:40. Заголовок: zardak пишет: Я ж и..

zardak пишет:

цитата:

Я ж и говорю,что тут фиш разберешься,кто правду пишет,а кто привирает

Истина где-то рядом...

 Отправлено: 11.03.14 01:43. Заголовок: Очень хочется чтобы ..

Очень хочется чтобы эта история не попала на ТВ, там такое любят! А новый владелец я думаю знал на что шел, и его мне совсем не жаль, сам виноват!!! А вот собаку жалко!

 Отправлено: 11.03.14 01:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ирина, ты же понимаешь, что это не гарантирует ничего.

Конечно.Дом Семаргла пишет:

цитата:

Опять же, одно дело просто сказать собака жесткая, нужны опытные руки, другое дело описать ситуацию полностью.

Согласна. Вот только почему-то все разузнать о собаке у опытного дреса и мысль не возникла.,хотя бы у Кристины поинтересоваться,что за характер.

 Отправлено: 11.03.14 01:45. Заголовок: zardak пишет: Хочет..

zardak пишет:

цитата:

Хочется верить,что в такую семью его бы не продали.

Вы знаете ...Конечно очень неприятно и не человечно так поступать,но некоторые люди ради того чтобы избавится от злобных собак и при этом еще и заработать продают не говоря всей правды владельцам новым,очень хочется чтобы таких людей в породе не было и чтобы не только влеклись материальные мысли...К сожалению,пару случаев знаю...Ну не будем об этом.

P.S Лариса это не относится к вам,и к Ермаку.

 Отправлено: 11.03.14 01:46. Заголовок: сокол пишет: (если ..

сокол пишет:

цитата:

(если я все верно понял,в этом возрасте она продала собаку)

Не,старше.Около трех лет вроде бы.

 Отправлено: 11.03.14 01:46. Заголовок: zardak пишет: Вот т..

zardak пишет:

цитата:

Вот только почему-то все разузнать о собаке у опытного дреса и мысль не возникла.,хотя бы у Кристины поинтересоваться,что за характер.

Возможно, не мог про такое подумать, расчитывал, что заводчики все сами скажут ( сказали)-мы можем только предполагать. Ну не склонны люди обычно худшее предпологать. У Кристины, судя по всему поинтересовался, но поздно.

 Отправлено: 11.03.14 01:47. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Истина где-то рядом..

Во-во....

 Отправлено: 11.03.14 01:47. Заголовок: Стас пишет: А новый..

Стас пишет:

цитата:

А новый владелец я думаю знал на что шел, и его мне совсем не жаль, сам виноват!!! А вот собаку жалко!

не стоит разбрасываться такими громкими заявлениями.Если б знать прикуп...Он молодой,может где то недоглядел,где то легкомысленно отнесся...В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЖАЛКО И ЕГО И СОБАКУ!!!

 Отправлено: 11.03.14 01:48. Заголовок: zardak пишет: Не,ст..

zardak пишет:

цитата:

Не,старше.Около трех лет вроде бы.

в 3 года Кристина вернула собаку заводчикам?Мне что то показалось в год....Видимо где-то не та циферка маякнула..

 Отправлено: 11.03.14 01:51. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Возможно, не мог про такое подумать, расчитывал,

Оль,я вот вообще не дресс. Но собираясь приобрести взрослого кобеля САО или кавказа,подняла бы всех ....и друзей и недруов,а потом бы уже принимала решение. Согласись,как то это не вяжется с осознанным поступком. Тем более,что приобретали его ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ.

 Отправлено: 11.03.14 01:52. Заголовок: Храм Души пишет: М..

Храм Души пишет:

цитата:

Мой муж Александр привез кобеля назад в питомник в возрасте трех лет.

 Отправлено: 11.03.14 01:53. Заголовок: сокол пишет: в 3 го..

сокол пишет:

цитата:

в 3 года Кристина вернула собаку заводчикам?М

Храм Души пишет:

цитата:

Мой муж Александр привез кобеля назад в питомник в возрасте трех лет.

 Отправлено: 11.03.14 01:53. Заголовок: Если сделать вывод т..

Если сделать вывод то в ситуации виноваты все,включая заводчика,первую владелицу,и нынешнего владельца..Каждый по своему виноват - ну и вот итог.Дай Бог чтобы таких случае не было !!!