Отправлено: 12.01.14 13:25. Заголовок: вопрос к породникам

Вернее вопросы. Куча вопросов! Думаю здесь будет правильнее задавать свои глупые вопросы. Итак. Я готовлюсь к покупке этой замечательной породы,сразу говорю Азиатов не держала,как в прочем и других пород. 30 лет очень плотно занимаюсь породой Немецкий Дог. Но так сложилось что хочу поменять породу. Всегда восхищалась Азиатами и вот решилась. Но сначала стала читать,наблюдать у рингов, на прогулках,говорить с владельцами...теперь вот пришла на ваш форум,чтобы все из первых рук узнать. К сожалению у меня нет надежного наствавника ,которому я могла бы задать все свои вопросы,поэтому пишу на породном форуме. а первый вопрос вот такой...возможно ли содержания азиата в квартире?...каково ему будет жить не в вольере.? Разумеется с хорошим выгулом в лесу. Я живу на окраине Москвы,за домом лес.....есть пруды - озера. С выгулом как раз проблем нет,есть где развернуться. Еще важный для меня вопрос. Можно ли в квартире содержать пару разнопородных? ( всегда держала пару догов привыкла ) в данный момент дома дог. ну вот пока как то так. Спасибо всем кто откликнется,любое ваше мнение для меня важно! Ведь прежде чем взять малыша,очень хочется побольше узнать.

 Отправлено: 12.01.14 13:34. Заголовок: antiangel Вы ведь в..

antiangel Вы ведь все это уже задавали на продажном форуме и Вам очень популярно все объяснили.

 Отправлено: 12.01.14 13:37. Заголовок: http://alabay.forum2..

 Отправлено: 12.01.14 13:44. Заголовок: Ко всему сказанному ..

Ко всему сказанному хочу добавить, что многие САО очень любят заниматься *дизайном*. И если , все таки, решитесь в квартиру, не гонитесь за самым рослым, даже средние по росту САО выглядят достаточно крупными и мощными за счет объемной грудной клетки и шерсти.

 Отправлено: 12.01.14 14:04. Заголовок: antiangel пишет: 30..

antiangel пишет:

цитата:

30 лет очень плотно занимаюсь породой Немецкий Дог.

азитат сравним с догом, если только по весу, во всём остальном -общего мало. К тому же -Вы готовы к собачьим линькам? Это не дожьи иголочки обсыпятся.

 Отправлено: 12.01.14 14:26. Заголовок: fanat

antiangel
Я лично не сторонник содержания собак в квартире. Но...
Но зная, что в Москве есть квартиры с выездом прямо на Кутозвский, то резонно предположить, что существуют и квартиры с летним садиком-выгулом, на котором помещаются и лесок и даже круглое озерцо...
Тогда почему нет? Можно завести. Даже пару.
цитата:
" Можно ли в квартире содержать пару разнопородных?"
Повидимому Вы уже прочли несколько недавних тем на форуме и уже представляете, что САО включают в себя несколько пород. Из тех же тем видно, что при хорошем и вдумчивом подходе с успехом можно держать две, а то и три разые породы САО.
Если Вы держали когда-то догов, то в разделах "Питомники" и "Производители" полагаю можно найти пару САО от которой получатся фенотипически близкие к уже знакомой Вам породе.
Так, что не стесняйтесь, спрашивайте! На форуме все участники дображелательные и всегда помогут приобрести у себя требуемое количество щенков. Сервис и обслуживание вип-клиентуры в нек. питомниках на высочайшем уровне (Напр.возможна даже такая опция, как подбор собаки под цвет салона автомобиля.)
В добрый час!

 Отправлено: 12.01.14 14:28. Заголовок: Ениш , линька не сам..

Ениш , линька не самое страшное при содержании в квартире. Если брать на прогулку фурминатор, пару минут в день и в квартире сыпаться практически не будет.

 Отправлено: 12.01.14 15:26. Заголовок: По поводу того где а..

По поводу того где азиату лучше.У меня частный дом,но в силу некоторых обстоятельств первая и старшая САО(надо сказать не маленькая дамочка) прописалась жить в доме и я бы сказала что на улицу она как то и не рвется,а наоборот.Если выпускаешь погулять нагуляется и просится обратно в дом,там где теплее и вкуснее.Пробовали неоднократно выселить,ну вот не нравится ей на улице,а тем более в вольере,орет и просится назад,так и живет вот уже одиннадцатый год.И я не скажу что она от этого страдает,скорее наоборот.И добавить что проблем с внешним видом и с шерстью у нее никогда не было,всегда хорошо одета.Кушать вот только ей нужно меньше чем остальным. По поводу дизайна,у меня есть еще и немецкие овчарки.На время щенения суки как правило чаще всего перебираются в дом и надо сказать что еще ни один азиат не переделал что то на свой лад.Именно от них не было никаких поломок и погрызушек,порчи мебели и вещей,даже на кровать или диван никто и никогда не посягал.Немцы да,стабильно пожеванные носки,коврик и ножка у стульчика,причем все это не в значай и когда никто не видит.Вот как то так.

 Отправлено: 12.01.14 15:56. Заголовок: http://www.mychko.ru..

http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3547 Это тема девочки, живущей с сукой САО в квартире, где полно другой живности. Много полезных мелочей по содержанию, дрессировке, прогулкам по Москве в районе университета им. Ломоносова. Так же транспорт.

 Отправлено: 12.01.14 16:02. Заголовок: Ю-ю пишет: линька н..

Ю-ю пишет:

цитата:

линька не самое страшное при содержании в квартире.

да, я не говорю, что самое страшное, я говорю, что это проблема.хотя, может кому и нравится...

 Отправлено: 12.01.14 16:13. Заголовок: Д-р Пейдж Создатель..

Д-р Пейдж Создатель темы antiangel , как я поняла из темы созданной ей на щенячем форуме, пенсионерка и имеет на данный момент взрослого кобеля дога. Хочет к нему именно кобеля САО. Могут быть проблемы. О чем ей в той теме и доходчиво объяснили. Но дело хозяйское. Лично я против квартирных САО. Ну есть ведь куча пород более приспособленных для проживания в квартирах.

 Отправлено: 12.01.14 16:14. Заголовок: Ениш Это смотря где ..

Ениш
Это смотря где и сколько времени искать.
Человек с 30-летним опытом разведения догов неуж не сумеет выбрать из представленного спектра себе собаку без подшёрстка..
Если у тебя нет, это не значит, что ни у кого нет

 Отправлено: 12.01.14 16:15. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

пенсионерка и имеет на данный момент взрослого кобеля дога.

Господи, зачем тогда кобель азиат, да, ещё и крупный???????

 Отправлено: 12.01.14 16:24. Заголовок: Ениш пишет: Господи..

Ениш пишет:

цитата:

Господи, зачем тогда кобель азиат, да, ещё и крупный???????

Ну вот нравятся человеку крупные собаки.

 Отправлено: 12.01.14 16:49. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Вы ведь все это уже задавали на продажном форуме и Вам очень популярно все объяснили

Да..я там открывала тему,но подумала что не в той ветке написала..))) Там тему закончила.

 Отправлено: 12.01.14 16:53. Заголовок: как я поняла из тем..

как я поняла из темы созданной ей на щенячем форуме, пенсионерка и имеет на данный момент взрослого кобеля дога. Я не пенсионерка . В той ветке тему закрыла...ибо там тема покупки....а здесь тема вопросов. Я посчитала что именно в этой теме удобнее задавать вопросы и читать . Разве нет?....

 Отправлено: 12.01.14 17:35. Заголовок: antiangel Здравству..

antiangel Здравствуйте!
Хочу поделиться с вами своей историей.
Сейчас у нас на ферме 5 азиатов. А когда-то был первый, которого мы завели , проживая в квартире. Я не работала, гуляли в поле часами. Я сейчас не буду вдаваться в индивидуальные особенности здоровья нашего крупного кобеля (которого мы так хотели), скажу только, что когда ему исполнился год, мы его усыпили, по причине ДТС степени Д и привычного уже подвывиха ТБсустава. Ростом он был 83 и весил 75 кг (взвешивали в ветклинике перед рентгеном).
Но не смотря на эту печальную историю, мы всё равно повторили попытку ("грабли" нам приглянулись). И немного спустя у нас появился кобель САО №2. И снова в квартире. Лесопарк - 15 м от подъезда, не парк, а настоящий лес через 700 м от дома. Год спустя появилась сука САО. И вновь бесконечные прогулки по лесу. Круглогодично и при любой погоде. Отдельное приключение - выгул взрослеющего, нарывающегося на драку с сдругими собаками кобеля и шилопопой суки 5 месяцев, пытавшейся облизать и обтоптать всех прохожих. Вспоминаю сейчас эти прогулки с дрожью.
Могу теперь авторитетно заявить - мы были просто ИДИОТАМИ, что поместили этих собак в такие страшные условия. Но это мы с мужем поняли только тогда, когда вырастили первый помёт на природе. Проблем с ногами мы не избежали ни с кобелями, ни с сукой при квартирном содержании.
3 азиата выросли у нас уже на ферме. И вот действительно, мы увидели подтверждение тому, что азиаты "растут, как трава", если их поместить в приближенные к естественным условия обитания.
Сейчас своим покупателям я НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ брать щенка в квартиру. И скорее всего, отговорю от покупки.
Хочу заметить, что линька у квартирных соб была затянутой. Как уехали из города, всё пришло в норму.
+ содержания в квартире только один - если не работаешь, постоянный контакт с собакой. Это сближает.
Так же есть сейчас возможность наблюдать за развитием однопомётников - один в квартире живет, другой в вольере на небольшом участке - угадайте, у кого проблемы с ЗК?
И последний грустный пример. В минувшем году я продала щенка (кобелька 2-х месяцев), в полной уверенности, что он постоянно будет проживать на участке. Оказалось, что с 21 ч до 11-12 ч малыш находится в квартире, где пол устлан ламинатом. Когда я увидела малыша через месяц, я схватилась за голову! Так "поползли" ЗК. Забрала к себе на ферму на месяц, пока вольер ребёнку строили на участке. И поверьте, после "каникул" на ферме у щенка ноги заметно изменились в лучшую сторону. У его сестры (оставила себе), даже при несколько избыточной кондиции, никаких проблем с ногами не наблюдалось и не наблюдатся.
Думаю, что важен не только длительный выгул, но и количество полученного солнышка, кислорода, движений в течении суток, эмоциональных впечатлений. Без ВСЕГО КОМПЛЕКСА крайне трудно вырастить здоровое животное.
Удачи Вам!

 Отправлено: 12.01.14 17:36. Заголовок: А наличие ещё одного..

А наличие ещё одного кобеля (любой породы) вовсе не помеха завести кобеля САО.
Существуют заводчики, которые путём длительной и кропотливой работы с породой надёжно удаалили агрессию к людям и другим животным. Методом жёсткой отбраковки были получены особи по лояльности и толерантности вполне могущие поспорить с лабрадором и ретривером.
САО-копаньен вот задекларированные цели и задачи перед ведущими заводчиками ридной нэнькой-FCI
Ещё недавно их были единицы. Но сегодня благодаря выстааочному движению, где всякая агрессия сурово наказывается, сообщество ведомое самой прогрессивной и признанной в цивилизованном евромире организацией позиции САО в разведении собак-компаньонов неуклонно укрепляются.
Так, что искать претендента на покупку надобно только среди не менее трехкратных чемпионов России и НКП.

 Отправлено: 12.01.14 17:46. Заголовок: fanat пишет: Так, ч..

fanat пишет:

цитата:

Так, что искать претендента на покупку надобно только среди не менее трехкратных чемпионов России и НКП.

Ха-ха-ха

 Отправлено: 12.01.14 17:53. Заголовок: fanat пишет: собаку..

fanat пишет:

цитата:

собаку без подшёрстка..

т.е. гладкошерстную? И, это будет САО? или что?

 Отправлено: 12.01.14 18:05. Заголовок: fanat пишет: Сущест..

fanat пишет:

цитата:

Существуют заводчики, которые путём длительной и кропотливой работы с породой надёжно удаалили агрессию к людям и другим животным.

так, блесни осведомлённостью -помоги человеку, отошли его по адресу, коли он тебе известен. (можно в личке общаться, если тут нет желания)
А, то, одни пузыри.. много слов и ни о чём.

 Отправлено: 12.01.14 18:18. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Д-р Пейдж Создатель темы antiangel , как я поняла из темы созданной ей на щенячем форуме,

Как бы то ни было, Саша с Геллой много работает, от многого отказывается. Полсотни страниц - достаточно времени подумать, чего это стоит.

 Отправлено: 12.01.14 19:29. Заголовок: Ениш И так дал полны..

Ениш
И так дал полный расклад, как найти вожделенную особь
Ну можно конечно резюмировать...
Зайти в раздел "производители", Найти кобеля с набором необходимых букв (напр.ЮЧ.Р.Ч.Р.Ч.НКП.ЧРФС.BIG.BIS.чем больше букв-тем лучше).
Далее в выбраной теме находите фото с выставки, где выбранный кобель воткнулся носом под хвост предбегущему кобелю (если на фото и выбранному кобелю тоже кто-то воткнулся носом в задницу - 90%-е попадание)
10% - выбор кобеля без подшёрстка.
Созвон с хозяином. Тот покупателю обещает самого лучшего от такой же лояльной суки без подшерстка.
Все!
Процесс воспитания схож с дожьим. Любой супердресс подтвердит - для любой собаки все команды одинаковые Здоровьюшко хлипкое. Четыре раза в неделю на приём в Вет.клинику. (В зимний период выход на улицу без нейлонового утепленного комбеза, шапки и башмаков Воспрещён!)

 Отправлено: 12.01.14 19:38. Заголовок: fanat Простите не..

fanat Простите не понимаю вашей иронии. Хотя может и понимаю Скажу только ,что никоим образом не сравниваю эти две породы,и то - что вы советуете мне не подходит..))) Кстати никогда на своих собак ничего не надевала...зря вы так.

 Отправлено: 12.01.14 19:39. Заголовок: Я писала что собаку ..

Я писала что собаку буду покупать позже,пока тупо учусь,читаю и анализирую..что в этом плохого? Да было бы проще приехать,купить щенка..а там трава не расти..)))

 Отправлено: 12.01.14 19:41. Заголовок: и еще просьба....не ..

и еще просьба....не нужно обижать другие породы...они тоже имеют место быть...А ваше представление о породе которую я тоже люблю совсем неправильное

 Отправлено: 12.01.14 19:44. Заголовок: Я была очень удивлен..

Я была очень удивлена что продают взрослых собак...но спасибо Ирине разъяснила......

 Отправлено: 12.01.14 19:46. Заголовок: fanat fanat пишет: ..

fanat fanat пишет:

цитата:

Процесс воспитания схож с дожьим. Любой супердресс подтвердит - для любой собаки все команды одинаковые

Вы часто видели на дрессплощадке Немецкого Дога?.....

 Отправлено: 12.01.14 19:59. Заголовок: что же получается.....

что же получается......те азиаты которые живут в Москве,гуляют в нашем лесу....гм...они несчастные животные?....

 Отправлено: 12.01.14 20:08. Заголовок: Летом. В одной из ре..

Летом.
В одной из резерваций, куда сгоняют всех собак определённого р-на Москвы.
Штатный я так понял рководитель клуба с двумя кивалами (я так понял штатные дрессировщик и консультант) раздавали всем владельцам ( от шпица до дога (на доге не было написано откуда тот)) одинаковые для всех пород наставления по воспитанию и уходу.
Было очень интересно. Я даже записывал.

И ранее на любых дрессплощадках собаки разных пород ходят или бегают кружком друг за дружкой. Дресс в центре круга раздает команды. Бывали-ли там доги? Внимание обращают обычно на мелочь.
P.s
Доги, овчарки, ротвейлеры... ей-ей мне нет до них никакого дела.

 Отправлено: 12.01.14 20:33. Заголовок: Я видел. Дрессировка..

Я видел. Дрессировка с поправкой на флегматичность (упрямство).

 Отправлено: 12.01.14 20:37. Заголовок: antiangel пишет: Вы..

antiangel пишет:

цитата:

Вы часто видели на дрессплощадке Немецкого Дога?

А я вообще за последние много лет дога только на выставках и вижу. По улицам у нас другие собаки ходят - оч.много лабров .
Ваш тигровый понравился!

 Отправлено: 12.01.14 21:16. Заголовок: fanat Ну незнаю где..

fanat Ну незнаю где такая резервация..)) мы по площадкам не ходим....невоспитанные они у меня..)). Впрочем тема здесь не о Доге....Ю-ю Спасибо..))) на выставку ходил младший..старший на первой выставке получил дисквал ....и больше мы туда ни ногой..)) да и все равно его нельзя было вязать)) (агрессия серьезный порок) Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире?

 Отправлено: 12.01.14 21:24. Заголовок: antiangel пишет: чт..

antiangel пишет:

цитата:

что же получается......те азиаты которые живут в Москве,гуляют в нашем лесу....гм...они несчастные животные?....

В общем-то да. Вы видите их как правило в самые счастливые моменты их жизни - на прогулке! А на прогулке после квартиры даже хромые перестают хромать (правда, не надолго...).
Думаю, что тут будет уместа аналогия с зоопарком, где в огромном вольере расхаживают волки. На сколько они счастливы?

 Отправлено: 12.01.14 21:27. Заголовок: antiangel пишет: Я ..

antiangel пишет:

цитата:

Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире?

Поищите Аню (ник Arcaim). Она кажется ещё держит.
В основном народ перебрался с пушистиками загород. Но многие начинали с квартир.

fanat хоть и резок, но в чём то прав. Если азиат со здоровой агрессией, то с ним непросто в городе. А в такойм случае выгул одновременно двух кобелей в парке, где гуляет народ, без поводка практически не возможен. А как же свободный бег? У нас, когда мы жили в городе, такое было возможно только после 24 ч.

 Отправлено: 12.01.14 21:30. Заголовок: Заяц-Алабаец Пон..

Заяц-Алабаец Поняла. Раастроилась конечно..((( но мучать такую благородную и гордую собаку точно не хочу...

 Отправлено: 12.01.14 21:44. Заголовок: antiangel пишет: Р..

antiangel пишет:

цитата:

Раастроилась конечно

А вы не расстраивайтесь! Может просто начать мечтать о загородном доме, чтобы завести такую прекрасную породу?
И знаете, лучше остановиться сейчас, чем наблюдать за страданиями питомца годами.
Мы в своё время никого не слушали, были уверены на 150% , что справимся. А теперь я сама на стороне тех, кто отговаривает брать в квартиру азиатика. ВОт такая жизнь!

 Отправлено: 12.01.14 21:49. Заголовок: Заяц-Алабаец Спасиб..

Заяц-Алабаец Спасибо вам...вы правы...Эх!!..(((

 Отправлено: 12.01.14 21:55. Заголовок: antiangel пишет: Я ..

antiangel пишет:

цитата:

Я так поняла что никто из форумчан не держит азиата в квартире?

Мы брали девочку именно в квартиру. Она короткошерстная, с шерстью проблем почти не было. Как по мне, она не чувствовала себя несчастной, гуляли много, была своя стая(собирались в одном месте и в одно время).
В квартире удобна - ее практически не заметно было- лежала в проходе, из которого просматривалась вся квартира.
Что еще? На подъезд лаяла только в щенячестве, потом не обращала внимания на звуки за дверью, даже когда там были пьяные крики( зато чуть не вынесла дверь, когда заносили какую то мебель, и случайно задели дверь и ручку)
Но когда мы переехали в дом, я поняла, почему нам не хотели продавать ее в квартиру.
Она как будто попала в свою стихию - даже осанка ее изменилась. Так вышло, что домик нам достался с наследством - старым НО,(+ еще дочку ее оставили себе) она сразу навела свои порядки, в дом и сейчас все заходят с удовольствием,ведут себя достойно, как в гостях, но во дворе она - царица! Повторюсь - азиату для полноценной жизни нужна своя вотчина и своя стая.

 Отправлено: 12.01.14 22:14. Заголовок: У меня в квартире со..

У меня в квартире собаки нормально себя чувствуют при выгуле 2-3 часа в день. Никаких проблем ни с нагрузками, ни с выращиванием, ни с ногами. Это, все-таки, зависит больше от генетики. Если у щенка родители безногие, то как ни расти, будут проблемы. Испортить можно неправильной кормежкой и недостаточными прогулками, но если готовы нормально кормить и гулять хотя бы часа по 2 не вижу особых проблем. Загородом собакам, конечно, лучше, но зависит от того, каким именно загородом. Если посадить собаку в вольер или на цепь, много или мало кормить, проблем будет не меньше.

 Отправлено: 12.01.14 22:29. Заголовок: jaramat У вас не од..

jaramat У вас не один азиат? в квартире?

 Отправлено: 12.01.14 23:01. Заголовок: jaramat пишет: Есл..

jaramat пишет:

цитата:

Если посадить собаку в вольер или на цепь, много или мало кормить, проблем будет не меньше.

Ну зачем вы сразу крайности берете!?jaramat Не забудте озвучить ТС,что вы занимаетесь дрессировкой профессионально с мужем.У вас совсем другой образ жизни! И вывозите вы своих собак в деревню. А человек один живет,и ей еще нужно зарабатывать на жизнь,а не посвящать все время только собаке.
antiangel Большая часть форумчан Вам все правильно написали! А если есть мечта об азиате и она настоящая,покупайте домик в деревне!

 Отправлено: 12.01.14 23:15. Заголовок: ДархаН Я работаю не ..

ДархаН Я работаю не каждый день..такая вот работа у меня. Собакам посвящаю очень много времени...собственно все время когда не работаю. Так же летом вывожу их на дачу в поля.....прогулки в лесу без поводков...(у нас не лесопарк)...Конечно же занимаюсь...то что я живу одна мне не мешает посвящать все свое время собакам. Но в общем поняла.....Алабаю в квартире очень и очень плохо живется.....даже если длительные активные прогулки....даже если занимать ему мозги......даже если убиться об стену,в квартиру его нельзя!.....

 Отправлено: 13.01.14 02:54. Заголовок: ДархаН пишет: jaram..

ДархаН пишет:

цитата:

jaramat Не забудте озвучить ТС,что вы занимаетесь дрессировкой профессионально с мужем.У вас совсем другой образ жизни! И вывозите вы своих собак в деревню. А человек один живет,и ей еще нужно зарабатывать на жизнь,а не посвящать все время только собаке.

Профессия у меня совсем другая и работаю я отнюдь не с собаками. И собак заводила сама, когда жила одна и работала. Не нужно домыслов, если не знаете.
Другое дело, что как и многие, заведя собак предприняла некие движения, чтобы иметь возможность иногда вывозить их на природу. Сейчас выезжаем 2-3 раза в год недели на две, если получается чаще - собакам повезло. Основное время они в городе. Гуляют они, кстати, в городе гораздо больше, чем загородом. Не в смысле протяженности по времени, а в смысле перемещения из точки А в точку Б. В городе это 2-3 часа и 3-5км при любых раскладах, а загородом народ (не только я! ) часто ленится гулять каждый день, бегает собака на своей территории и все. Погода плохая, хозяин не с той ноги встал... в городе так не получается филонить.
Конечно, собакам лучше загородом. И людям лучше жить загородом, на природе. Но как-то живут в городе, куда деваться. Не у всех есть возможность переехать совсем.

 Отправлено: 13.01.14 02:57. Заголовок: Предысторию автора н..

Предысторию автора не знаю, но знаю много азиатовладельцев, у которых собаки живут в квартире.

 Отправлено: 13.01.14 10:32. Заголовок: jaramat Видимо име..

jaramat Видимо именно мне нельзя в квартиру азиата...)))) вообще назвали пенсионеркой..у которой на склоне лет блажь такая приключилась..)))

 Отправлено: 13.01.14 12:41. Заголовок: У меня тоже в кварти..

У меня тоже в квартире живут два азиата.Гуляем утром два часа и вечером три а бывает и больше.Собаки прошли курс дрессировки и охраны и совершенно спокойно одаптированы в городе.Любую собаку можно держать в городе если понимать специфику породы которую вы завели.Проблемы с конечностями могут быть и у собак живущих на улице(если учесть некоторых нынешних "заводчиков").

 Отправлено: 13.01.14 13:43. Заголовок: Вайдар пишет: Пробл..

Вайдар пишет:

цитата:

Проблемы с конечностями могут быть и у собак живущих на улице(если учесть некоторых нынешних "заводчиков").

Безусловно! Я рассказала именно о своих собаках.
Но есть у меня убеждение, уж простите за упёртость, что крупную костистую собаку (не зависимо от породы) гораздо сложнее вырастить здоровым в квартире, нежели на участке загородного дома. И дело тут не в километрах прогулок, а в КОМПЛЕКСЕ - кислород, движения, солечная энергия.
Я наблюдала в нашем лесопарке суку со средним костяком без каких бы то ни было проблем с конечностями. Хозяин на пенсии гулял с неё часов по 5 в день вместе с нами. Но рассказывал, что живёт их собака на застеклённой лоджии, так как жарко ей в квартире. Они ей там будку пострили и пол деревянный настелили.
Мои спали под балконной дверью и возле входной.
jaramat пишет:

цитата:

если готовы нормально кормить и гулять хотя бы часа по 2 не вижу особых проблем.

У всех конечно своё мнение, но как мне кажется, 2 часа в сутки погулять нормально только для декоративных пород. А натура человеческая такова, что если на улице 0 или +3, порывистый ветер, с неба падает какая-то гадость, в лесу темно и грязно, прогулка сводится к тому, что "пописал-покакал-домой".
Думаю, что каждый выбирает для себя своё - и породу собачью и образ жизни вообще. Так что, благоразумия вам, уважаемая antiangel !

 Отправлено: 13.01.14 15:07. Заголовок: Вайдар пишет: Гуляе..

Вайдар пишет:

цитата:

Гуляем утром два часа и вечером три а бывает и больше

Вы не работаете?

 Отправлено: 13.01.14 15:27. Заголовок: Я являюсь азиатовлад..

Я являюсь азиатовладельцем более 25 лет. Все азиаты (кобели) жили в квартире. Никогда проблем с конечностями не было, если не было генетических проблем (увы!). Гуляю каждый день в парке на поводке, на выходные уезжаем на дачу, соба бегает по лесам и полям в свободном полёте по несколько часов в день, летом плаваем в Ладожском озере по возможности. Но: кобель у меня некрупный - 74 см в холке, вес 65 кг, прогулка без поводка в городе не рассматривается, с другими кобелями мы не дружим. Шерсть и вычёсывается, и убирается в квартире ежедневно. Конечно, азиату загородом лучше, тем более не советовала бы рассматривать содержание крупного кобеля в квартире, да ещё без опыта общения именно с этой породой и в компании с кобелём-догом.

 Отправлено: 13.01.14 16:46. Заголовок: Ениш пишет: Вы не р..

Ениш пишет:

цитата:

Вы не работаете?

Работаю и дети у меня есть .У меня сменный график.Когда надо на работу,то встаю в шесть утра и гуляю до восьми потом на работу,а после работы в девять вечера выхожу и до 12 гуляем.А когда у меня выходные гуляем больше.Я же говорю что при желании и понимании какую собаку ты завел можно все преодалеть. Хотя вы правы что так делают не многие в городе,но и многие кто живет на своем участке собак зачастую держат только за забором и не выводят на прогулку за него.
Поэтому я и говорю что при понимании того какую породу вы завели и желании с ней жить и работь(я имею ввиду дрессировку которая я считаю необходима для собаки в городе,да и на участке тоже) можно преодалеть любые моменты.Я очень счастлива что у меня есть мои четырехглазики.

 Отправлено: 13.01.14 16:59. Заголовок: СанСан пишет: Конеч..

СанСан пишет:

цитата:

Конечно, азиату загородом лучше, тем более не советовала бы рассматривать содержание крупного кобеля в квартире, да ещё без опыта общения именно с этой породой и в компании с кобелём-догом.

Поддерживаю полностью!
Большинство когда-то начинали "азиатскую историю" с квартир. Одна моя знакомая (кинолог) держала в квартире 3-х "кавказцев" и 2 немецкие овчарки одновременно, но вспоминает теперь это с ужасом в голосе (последние лет 10 живут в своём доме с небольшим участком). Лет 15 назад о постоянном проживании в собственном доме можно было только мечтать.
Но опять же, я сужу по себе, так что, извините, если кого зацепила!

 Отправлено: 13.01.14 17:03. Заголовок: antiangel,держать аз..

antiangel,держать азиата в квартире можно,но Готовы ли вы

1.Гулять с собакой большое кол-во времени и скорее всего на поводке.Многие из них не любят других собак,да и людей тоже.
2.Ходить на площадку для занятий(вы все таки в городе и собака должна быть социализированна).
3.Свыкнуться с тем,что вам придеться постоянно убирать шерсть в квартире.
4.В пару к своему кобелю взять именно суку,т.к есть очень большая вероятность что два кобеля не уживутся между собой.
5.Контролировать своего кобеля когда у суки начнется течка.
6.Возможно выслушивать от других хозяев что у вас убийца(при этом их же собаки бегут в пасть к вашей собаке).

Это самый минимум,я не пугаю вас,просто со всем этим я сталкиваюсь сама.Вы должны хорошо обдумать прежде чем завести такую серьезную породу.У меня в свое время тоже был дог и поверьте это совершенно разные собаки.
Если вы все взвесите и решите что вы справитесь,то азиата в квартиру можно.

 Отправлено: 13.01.14 18:37. Заголовок: Вайдар Спасибо..))) ..

Вайдар Спасибо..))) Внимательно прочла все пункты...ничего нового и страшного для того - чтобы отказаться не увидела..))) Я же ни сию минуту буду брать щенка....скорее всего он будет единственным. оставшийся кобель у меня болеет....могу потерять и его....отсюда и моя тема. Вайдар пишет:

цитата:

.У меня в свое время тоже был дог и поверьте это совершенно разные собаки.

вот эту разницу я и пытаюсь понять....хоть чуть чуть. Люблю с собакой разговаривать.....и понимать что мне отвечают...и понимают. Вайдар пишет:

цитата:

1.Гулять с собакой большое кол-во времени и скорее всего на поводке.Многие из них не любят других собак,да и людей тоже.

Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....Гуляем мы в безлюдных местах...слава богу есть такие у нас......но да бывает вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок.....как в таких случаях ведет себя азиат?...Даже наверное не так спрошу.......заниматься ОКД можно?

 Отправлено: 13.01.14 19:15. Заголовок: antiangel пишет: за..

antiangel пишет:

цитата:

заниматься ОКД можно?

Можно,у моих собак сдано ОКД,но надо приготовиться к тому что с азиатом это сложно(у меня четкое убеждение что азиата нельзя просто выдресировать как служебника,он должен поверить в вас и тогда будет готов для вас на все).
antiangel пишет:

цитата:

Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....

Замечательно.

antiangel пишет:

цитата:

вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок

Я тоже так делаю,но если чужая собака(кобель) совсем близко то мой кобель пойдет драться,а сука соответственно пойдет за него.

 Отправлено: 13.01.14 19:24. Заголовок: antiangel пишет: Ка..

antiangel пишет:

цитата:

Как воспитанный азиат относится к команде ко мне?.....Гуляем мы в безлюдных местах...слава богу есть такие у нас......но да бывает вижу собак идущих вдали.....подзываю своих на поводок.....как в таких случаях ведет себя азиат?...Даже наверное не так спрошу.......заниматься ОКД можно?

Да по разному кто то и без воспитания не отойдет далеко от хозяина, а кого то хлебом не кори дай погулять. Я со своим кобелем отчасти виновата сама не дотянула команду Ко мне при раздражителях, поэтому гуляем исключительно на поводке.

 Отправлено: 13.01.14 19:25. Заголовок: Вайдар пишет: Можно..

Вайдар пишет:

цитата:

Можно,у моих собак сдано ОКД,но надо приготовиться к тому что с азиатом это сложно(у меня четкое убеждение что азиата нельзя просто выдресировать как служебника

Вооот...это я и хотела понять))))) вот это мне и импонирует..))) вот поэтому на площадку я ходила только с первой собакой,когда мне было 16 лет...))....Будем искать контакт..)) ..гм..я все бльше влюбляюсь в эту породу

 Отправлено: 13.01.14 19:28. Заголовок: Еще вот такой странн..

Еще вот такой странный может вопрос. Не раз пристраивала найденышей.....выхаживали и пристраивали.....ДО сих пор не могу понять как в городе может потеряться такая собака? Они что..за сукой могут убежать? то есть мозг в течку совсем отключается?

 Отправлено: 13.01.14 20:38. Заголовок: antiangel пишет: он..

antiangel пишет:

цитата:

онять как в городе может потеряться такая собака? Они что..за сукой могут убежать?

А ситуации разные бывают все как в других породах за кошкой рванул за собакой двориком или просто так (бывают и такие ) решил погулять

 Отправлено: 13.01.14 20:57. Заголовок: antiangel пишет: Он..

antiangel пишет:

цитата:

Они что..за сукой могут убежать? то есть мозг в течку совсем отключается?

Очень даже могут, игнорируя команды. Мозг отключается не у всех, но кобели бывают разные.
С сукой другой прикол. В течку будете отгонять от неё кобелей разных размеров. Некоторых она попросту попытается сожрать, а те, "ослеплённые древним инстинктом", будут самозабвенно кидаться к ней, в надежде хотя бы лизнуть. У своей девахи из пасти вынимали джек-рассела и какую-то дворняжку примерно такого же размера.
А у некоторых сук в "охоту" крыша тоже едет. И они могут сбежать за приглянувшимся кобелём (размер не имеет значения ).
Благо, что течка не часто!
Моя сука начала проявлять агрессию к своему полу после первой течки. После 12 месяцев играть мы больше ни с кем не хотели - ни с кобелями, ни с суками. Охраняла меня от любого, кто приближался (люди, собаки).
И ещё один момент. Заход-выход из подъезда/лифта - нуждается в особо внимательной отработке.

 Отправлено: 13.01.14 21:37. Заголовок: Могут и за сукой убе..

Могут и за сукой убежать. Могут и с поводка сорваться, решив, что нужно срочно прибить вооооон того кобеля. Кого-то выкидывают хозяева, которые не справились с воспитанием и которых собака покусала. Кому-то собаки просто надоедают и их выставляют на улицу. И теряются на прогулке многие, если гуляют без поводка.

ОКД заниматься можно, и не только ОКД. Больше всего нужно не столько ОКД, сколько бытовое послушание и отработка беспрекословного выполнения запрещающих команд для отвлекающих факторах - людях, собаках. Нужно понимать, что это охранная и серьезная порода, поэтому месяцев с 7 вы можете столкнуться с тем, что без какого-либо обучения защите никто не может к вам близко подойти, а все чужие на улице - враги, которых нужно сожрать. Заниматься послушкой придется долго и целенаправленно, чтобы иметь возможность управлять собакой в любой ситуации и отозвать, если она на кого-то кинулась.

По поводу второго кобеля могут быть проблемы, это очень сильно зависит от опыта хозяина, насколько он сможет сдружить собак и выстроить между ними правильные взаимоотношения, и характера самих собак. Большинство может вполне ладить со старшим кобелем, если растет с ним со щенка. Но бывают ситуации, когда подрастающий пес начинает строить старшего и даже опытный хозяин - например, профессиональный инструктор по дрессировке - не может с этим ничего сделать. В этом случае собак приходится разводить по разным комнатам и следить, чтобы без присутствия хозяина они не пересекались.

После догов будет тяжело перестроиться, потому что визуально собака меньше, но проблем с ней гораздо больше и внимания она требует больше, постоянного наблюдения и контроля. Вряд ли обойдется без косяков.

 Отправлено: 13.01.14 21:52. Заголовок: jaramat http://jpe...

jaramat Очень профессиональный развёрнутый комментарий!

 Отправлено: 13.01.14 22:18. Заголовок: antiangel, по Вашим ..

antiangel, по Вашим постам понятно одно, Вы для себя все решили - Вы влюбляятесь в породу....
Только кроме Вас подумайте о собаке к тому же. Так как вероятность того, что Вы будете с собакой бОльшую часть времени гулять на поводке крайне велика. Хватит хвастаться дожиным опытом, это другие собаки, совсем другие. Дело не в том, что Вам будет с кем "поговорить", собака Вас с радостью послушает, и в обнимку полежит, и головкой прислонится. Только дело не в этом - увидьте это наконец!
Мой азиат прожил в квартире 14 лет - за исключение выездов в лес/ к реке / на дачу (пока была), это было практически 14 лет на поводке. И знаете - он не был несчатстным животным, нет он был любим и любил нас, но на природе или даче, он преображался - у собаки глаза горели, он охранялсвою территорию, или периметр вокруг хозяев. По тому, что это ЕГО, не гулять хоть 5 хоть 10 км на поводке, гуляли и больше. Нет бегать свободно, охрать свою территорию.
Дело не в размере, с догом сравнивая, я завела ризена, и с ним было все иначе, он тоже жил в квартире и гуляли по тому же "маршруту", что и с Риком, но то без поводка, то с мячем, о с собаками - ему, как и догу так хорошо, он двигается, бегает.
Я больше не буду так содержать азиата, я их тоже люблю и не просто влюбляюсь на форуме, а люблю давно и на собственном опыте. Но после гибели щенка я заведу снова ризена, не азиата, мы не будем водить друг-друга на поводке - это собаке не самое большое удовольствие.

 Отправлено: 13.01.14 23:04. Заголовок: У меня был подобный ..

У меня был подобный опыт , разделяю Ваше мнение полностью !

 Отправлено: 13.01.14 23:14. Заголовок: jaramat...Спасибо Ва..

jaramat...Спасибо Вам за подробный и поучительный комментарий Есть над чем задуматься..))

 Отправлено: 14.01.14 01:27. Заголовок: Квартира- дом...что ..

Квартира- дом...что лучше? Извечный спор.
Сейчас живу за городом. Слишком уж много для квартиры у меня сейчас собак. Но до этого держал собак в квартире. Поэтому наверное могу сравнить.
-Гуляние на поводке. В городе- ДА. Однозначно и только так. Так и за городом за пределы участка я выхожу аналогично. Ведь не в тайге живу.
-Проблемы с лапами в квартире возможны (например из-за скользкого паркета), но так и в частных подворьях полно собак с искривленными конечностями.
-Собаки, которые выросли в городе более социализированны так как к ним с рождения поступает гораздо больше различной информации.
-Охрана на участке. Этт да. Но ведь собаки не бегают и охраняют целый день. Большую часть времени они валяются где-нить, ну и пытаются просочиться в дом, где им безусловно нравится.
Что до прогулок- то мои почему-то выбирают между тявканьем по периметру и прогулкой в лес на поводке- однозначно и без колебаний именно последнее. Ибо там безусловно интереснее.
-Держание собаки за городом расслабляет хозяина. (в основном). Ведь можно не тратить время и не ходить с собакой гулять, ну или по крайней мере ходить не каждый день. В том числе и меня, должен признаться. ))
-Но жилось моим собакам интереснее все-таки в квартире.
-Линька у собак в квартире более длительная- этт ДА, собаки не одеваются так как при содержании на улице, т.е. по сути приспосабливаются под квартирную температуру. Хотя по мне, так линька у короткошерстной собаки гораздо противнее т.к. короткие волоски впиваются во все гораздо сильнее.
Резюме- если хотите завести собаку в квартиру- заводите и при нормальном содержании все будет хорошо. Очень многое зависит от хозяина. Единственное, все-таки рекомендовал-бы взять для квартирных условий суку. В основной массе они более покладисты и управляемы и с меньшей степенью зооагрессии. Ну и не берите доминантных щенков никакого пола.

 Отправлено: 14.01.14 09:04. Заголовок: AND пишет: Единстве..

AND пишет:

цитата:

Единственное, все-таки рекомендовал-бы взять для квартирных условий суку. В основной массе они более покладисты и управляемы и с меньшей степенью зооагрессии. Ну и не берите доминантных щенков никакого пола.

а это как повезет имею ввиду насчет сук...сука и есть сука, ну в определенном смысле... да и работают они как пчелки, 24 часа в сутки, пока кобель поел да дрыхнет
А доминантность вообще то присущий породе признак.
antiangel не берите в квартиру азиата. Им там нормально, и Вы тоже приспособитесь, и с другой породой можно, и все таки не берите.Имхо
Это конечный вывод, обосновывать могу до бесконечности, Вам это ничего не скажет пока не обретете собственный опыт.
Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку.

 Отправлено: 14.01.14 09:27. Заголовок: antiangel... Решение..

antiangel... Решение принимать Вам. Это замечательная порода, и все когда-то начинали с первого в своей жизни азиата. Если Вы чувствуете, что Вам нужна собака именно этой породы и в квартире, то прислушайтесь к рекомендациям форумчан: не гонитесь за размерами будущего питомца, обратите внимание на психику щена и его родителей, поездите по питомникам, посмотрите, поговорите, пообщайтесь с заводчиками и с их питомцами ( по возможности). Ну и будьте готовы гулять всю жизнь на поводке там, где есть малейшая возможность встретить людей и собак, так как в некоторых ситуациях азиат может решить, что он лучше знает, что ему делать.

 Отправлено: 14.01.14 10:14. Заголовок: Regina пишет: Обычн..

Regina пишет:

цитата:

Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку.

Ахха. Суют этого охранника в вольер или привязывают на цепь, а потом через пару лет звонят - ой, нас покусали, почему он это сделал и что же делать...

Люди разные. Отношение к собакам разное. Опыт и умение договориться с собакой тоже. Загородный дом и даже достаток хозяев совершенно не является гарантией, что собака будет расти в нормальных условиях, гулять, есть не помои, общаться... несколько раз забирали азиатов из вполне себе успешных загородных дворцов в таком диком состоянии, истощенных и затравленных, не умеющих есть мясо и забывших, что такое гулять, что хотелось горе-хозяевам разбить фейс об тейбл.

Понятно, что жить в квартире не хорошо и на природе всегда лучше. Но не всегда наличие деревцов на участке может обеспечить собаке комфорт и хорошую жизнь.

Вот пример квартирного азиата САО Бадар
Хозяйке в 4 года пришлось прийти на площадку и о-о-о-очень много заниматься с собакой, чтобы не ходить от дерева к дереву. Пытался сожрать всех кобелей в поле видимости.
Притом, что тетка старой закалки и опытная, работала с кавказами и азиатами на АЗЛК.

 Отправлено: 14.01.14 10:52. Заголовок: Regina пишет: Обычн..

Regina пишет:

цитата:

Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку.

У меня так было.
5 лет мечтала, читала, любовалась чужими, из них 3 года строили дом, сейчас моей азиаточке 10 месяцев.
Домой естественно заходит, часик утром полежать и часик вечером, дольше не выдерживает... периметр двора же без охраны

 Отправлено: 14.01.14 11:03. Заголовок: jaramat пишет: Люди..

jaramat пишет:

цитата:

Люди разные. Отношение к собакам разное. Опыт и умение договориться с собакой тоже. Загородный дом и даже достаток хозяев совершенно не является гарантией, что собака будет расти в нормальных условиях, гулять, есть не помои, общаться...

Ключевые слова: Люди разные. Отношение к собакам разное.
Если рассматривать содержание САО в этом ключе, то не важно, где содержат, а важно - как содержат!!!
Но вопрос был (от автора темы), именно о содержании в квартире, плюсы и минусы такого содержания, а не о безответственных владельцах.
Как в квартире, так и во дворе, можно вырастить: либо монстра неуправляемого, либо благовоспитанную собу.

 Отправлено: 14.01.14 12:38. Заголовок: Iron Lady пишет: Но..

Iron Lady пишет:

цитата:

Но вопрос был (от автора темы), именно о содержании в квартире, плюсы и минусы такого содержания,

Уже была такая тема в этом разделе. Там и больше подтянулось азиатчиков с квартирами, поищу кину ссыль.
Обычно кто содержит в квартире, горой стоят за то что это нормально. Оно понятно, любят же своих. Но с точки зрения специфики породы это не айс. Вырастают они по меньшей мере некрасиво, плоские, вытянутые на ногах, без хорошего мышечного корсета, зачастую уже с детства проблемы с конечностями, от размета до вообще страшных зк. Причем испортить щенка можно очень быстро, буквально в один не прекрасный день - ой! Почему и что это, и что делать, помогите...
Вообще у автора уже болеет одна собака, хочется еще одну? И породу поменять захотелось...Это ли не показатель...хочу и топать ногами, детство какое то...

 Отправлено: 14.01.14 13:20. Заголовок: http://cao.borda.ru/..

http://cao.borda.ru/?1-2-1050-00000558-000-0-0-1257611797
http://cao.borda.ru/?1-2-1050-00000544-000-0-0-1257925311
http://cao.borda.ru/?1-2-1020-00000565-000-0-0-1258030793

 Отправлено: 14.01.14 13:30. Заголовок: Regina пишет: Вырас..

Regina пишет:

цитата:

Вырастают они по меньшей мере некрасиво, плоские, вытянутые на ногах, без хорошего мышечного корсета, зачастую уже с детства проблемы с конечностями, от размета до вообще страшных зк.

Ужасы какие рассказываете!
И смех, и грех.

 Отправлено: 14.01.14 13:41. Заголовок: jaramat пишет: Ужас..

jaramat пишет:

цитата:

Ужасы какие рассказываете! И смех, и грех.

а Вы почаще в айболит ходите и читайте. Будет не смешно.
Вообще это и всех касается, в этом разделе 40 или больше Страниц всяких разных тем. Прежде чем задать вопрос, полезно ознакомиться.
Кстати правило форума.12. Прежде чем задать вопрос, потрудитесь просмотреть разделы форума, может кто до вас его уже задал и получил на него ответ.

 Отправлено: 14.01.14 13:42. Заголовок: Regina Не буду спраш..

Regina Не буду спрашивать про Ваш возраст. Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла.

 Отправлено: 14.01.14 13:43. Заголовок: А я вот не знаю прим..

А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире. Были 2-3 случая, когда люди "загорелись" и брали щенков, но потом уже взрослых собак переустраивали в другие руки

 Отправлено: 14.01.14 13:50. Заголовок: Ну так могу и подбор..

Ну так могу и подборочку фотографий с искривленными ногами собак выращенных на приусадебных территориях подобрать. Только лениво как-то этой фигней заниматься, да и не этично здесь выставлять.
Для собак этой породы лучше если конечно территория измеряется в гектарах, а не в 6- 10- 12-15 сотках (тут уж как кому повезет).

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Regina Не буду спрашивать про Ваш возраст. Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла.

+100

 Отправлено: 14.01.14 13:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла.

ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца в квартире...
Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела.
А вообще уже спор этот давно ведут, и покупают в квартиры, и продают в квартиры, правда НЕ ВСЕ.

 Отправлено: 14.01.14 13:53. Заголовок: Regina пишет: в де..

Regina пишет:

цитата:

в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца...

Ну да....воспитанного и обученного, вашего родного...

 Отправлено: 14.01.14 13:58. Заголовок: Regina пишет: ага, ..

Regina пишет:

цитата:

ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца... Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела.

Что тут сказать дрессировка в помощь...

 Отправлено: 14.01.14 14:06. Заголовок: Вот много и давно ве..

Вот много и давно ведется споров, держать ли азиата в квартире или нет, понятно что это дело каждого, у некоторых на загородных участках на цепи чуть ли не чихи сидят, а у некоторых такие квартиры и условия содержания, что и слон позавидует, но вот вижу пса просидевшего часа три в вольере(пока гости шашлыки жарили) и спокоен он и доволен вроде своей участью. а выпусти его кааак он носится по участку и как горят его глаза словно вечность в этом вольере просидел, или когда лежит он на горочке, а с нее весь город как на ладони вместе с прилегающим леском виден и столько в его глазах мудрости и довольства, что залюбоваться можно, не надо ему никаких гектаров. да и бегать по ним он вряд ли будет, но весь свой участок и кусочек земли за ним видеть должен обязательно и в этом думаю его суть, следить за тишиной и порядком на вверенной ему территории, а что в квартире? Четыре глухих стены, нет не ндя азиата оно, он свободолюбивое, вольное. гордое создание, ему какая никакая. но свобода нужна.

 Отправлено: 14.01.14 14:07. Заголовок: Donna пишет: А я во..

Donna пишет:

цитата:

А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире. Были 2-3 случая, когда люди "загорелись" и брали щенков, но потом уже взрослых собак переустраивали в другие руки

В Москве азиатов в квартирах полно. Выбрасывают пачками, кстати, преимущественно из загородных домов и всяких СНТ.
У нас в округе какие азиаты десять лет назад ходили, те и есть. Никто никого не переустраивал никуда. Кто-то ушел от старости, кто-то до сих пор гуляет с теми же хозяевами. Новые собаки появляются, тоже пока все на месте. Это из-за МКАДА выглядит ужасно, в Москве вполне себе собаки в квартирах живут и ничего. Активные, вполне себе развитые собаки при нормальных хозяевах.

 Отправлено: 14.01.14 14:10. Заголовок: Никого в свою веру н..

Никого в свою веру не обращаю. Просто не продаю и сама не держу. Не полезно это для них.
Как то привезли мы на парковку сучечку 2 месячную, будущим хозяевам отдавать. А там супермаркет рядом, машин сотни, наша детка воспользовалась наивностью - иди пописай...как дунула между тех машин, радостно...народ выходит с магазина и ...ой какая прелесть...а продается? Вот одна девушка так нас запрессовала, продайте ей кобеля такого...да самого большого, крупного и тяжелого...ой любить буду..гулять буду..спрашиваем где вы живете, она в 9-тиэтажке, на 9 этаже однокомнатная... а район весь сплошь бетон, новостройка..а гулять где..ну между домами...конечно, мы и речь не вели дальше.
Вы меня извините конечно, но зачем ей этот огромный кобель? У батареи лежать в своей шубе целый день? Ждать пока его выведут на попис-покак на чахлый газон, спать и жрать? При этом лаять нельзя, соседям мешает, гости пришли его закрыть куда то надо...показать какой он с прогулки приходит если по лужам каждый день? Свин чище! Собак в дом впускаю регулярно, правда мою за ними тоже сразу и однозначно. А если постоянно...КАРОЧ...не дурите голову народ, я такого вообще не понимаю. Азиат дитя природы.точка.

 Отправлено: 14.01.14 14:16. Заголовок: Все прям так ратуют ..

Все прям так ратуют за город с собаками, спросите лучше сколько из них какашки в мешочки собирают за своими любимцами? Потом злится любой прохожий, загадили мол все со своими собаками, а тут не просто собачка, а часто услышишь - вы бы еще слона привели...вот нафига это все?

 Отправлено: 14.01.14 14:42. Заголовок: Ради смеха поставлю ..

Ради смеха поставлю видюху, подруга прислала как то, 9-тимесячная азиточка на прогулке
Представьте что это чудо потом припрешь в квартиру, самой что ли выселиться?
А для них между прочим такое поведение - норма..и этта...самоочищающаяся шерсть!
Очищается об то, на чем лежал

https://www.youtube.com/watch?v=YM74YLM6fh8

 Отправлено: 14.01.14 14:50. Заголовок: Regina пишет: Все п..

Regina пишет:

цитата:

Все прям так ратуют за город с собаками, спросите лучше сколько из них какашки в мешочки собирают за своими любимцами?

Такое ощущение, что только азиаты по большому ходят.

Если человек готов уделять много времени прогулкам,то не вижу ничего плохого в проживание в квартире. Тем более догов растили, а они не такие уж беспроблемные в выращивании.

 Отправлено: 14.01.14 16:12. Заголовок: Я тоже против, того,..

Я тоже против, того, чтобы сао в квартире держать. Даже представить не могу, все будет в шерсти однозначно, да и кстати совсем не безопасно для самой собаки и провода может перегрызть, разбить что угодно и порезаться, да что угодно такая лошадь может натворить от скуки......при том самая воспитанная))) Для примера. Мы свою даму из уличного вольера перевели до родов за две недели как положено в отапливоемое помещение, в отдельную комнату в доме...и что....в хлам сняла линолеум на полу-копала, от двери - только железо с наружи осталось...шторы, жалюзи на окне просто в клочья....при том, что я ее выгуливала по 5-6раз.....сто раз надо подумать о решении держать сао в квартире)))

то что от двери осталось....

 Отправлено: 14.01.14 16:46. Заголовок: Читаю темку, и вспом..

Читаю темку, и вспомнилось стихотворение, встреченное в инете, поставлю, не обессудьте

Рождаются в тесных квартирах
на муку и тихий позор
гиганты собачьего мира,
посланцы сверкающих гор.


Им хочется снега и солнца!
Смотрите – большие уже –
столпились они у оконца -
щенки на седьмом этаже.


Брыластые, с лишнею кожей,
на слабеньких лапках кривых,
но всё же немного похожи
на царственных предков своих.


Их тощая сука вскормила
и, силы отдав, умерла.
Элита собачьего мира -
в России... Такие дела...


Затворники душных кварталов
растут без земли и травы…
Им в жизни досталось так мало
щенячьего счастья! А вы,


бездушные, тёмные люди,
вы, пленники алчных страстей,
напрасно не ждите – не будет
вам прибыли с этих детей!


На том ли, на этом ли свете
с вас дорого спросится за
квадратные головы эти,
за эти сырые глаза,


за эти ходульные ноги,
за морды, как у черепах,
за то, что плебейски убоги
их рубленые черепа.


За то, что кривыми руками
взмутили чистейший родник,
и что создавалось веками –
бездарно сгубили за миг.

******************

Л. Сметанина

 Отправлено: 14.01.14 17:00. Заголовок: Ю-ю http://jpe.ru/g..

Ю-ю

 Отправлено: 14.01.14 18:23. Заголовок: jaramat пишет: Ужас..

jaramat пишет:

цитата:

Ужасы какие рассказываете! И смех, и грех.

jaramat, вот эта собака
jaramat пишет:

цитата:

Вот пример квартирного азиата

- инвалид.
AND пишет:

цитата:

Ну так могу и подборочку фотографий с искривленными ногами собак выращенных на приусадебных территориях подобрать. Только лениво как-то этой фигней заниматься, да и не этично здесь выставлять.

Лучше, подборочку, выращенных в квартире, с правильным, на Ваш взгляд, сложением.

 Отправлено: 14.01.14 18:46. Заголовок: AND пишет: Но до эт..

AND пишет:

цитата:

Но до этого держал собак в квартире. Поэтому наверное могу сравнить.

И замечательно сравнили!Без истерики и глупых страшилок.
Donna пишет:

цитата:

А я вот не знаю примеров благополучного проживания азиата в квартире.

Если нескромно-то мои собаки пример благополучного проживания.Если в общем-то Выборг.Тогдашний Ленинград(да и сегодняшний С-Пб).Целые поколения-квартирные.И,кстати,ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГОРОДА.В деревнях собак породистых не держали.Это ныне все молодцы...
Молодцы,что своими домами разжились.Только представьте на минуточку-А ВДРУГ придётся с домов опять в города кучковаться? Куда пойдут собаки?На форуме достаточно тех,кто своих любимых-разлюбимых питомцев по рукам пустил от перемены мест жительства.Их поспрашивайте-ОТЧЕГО? И ЗАЧЕМ?И ЧЕМ ПОМЕШАЛИ? Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили.
Да и вообще,повторюсь.Этим собакам хорошо в Средней Азии.С тем климатом и свободой.Клетка-вольер-зазаборный замкнутый мир тоже далёк от совершенства.
Ю-ю,после этого стиха из интереса буду на выставках интересоваться,откуда берутся "ходульные ноги да сырые глаза".Чует моё сердце,что рано на квартирных эти убожества вешать стали
Regina пишет:

цитата:

Закрыли его в ванной, он там выл...

пипец несчастное животное! Зачем таким людям собак брать???????Лучше бы вы их отговорили!Собачник так никогда не сделает!Это ж надо догадаться-в ванной...
лорис пишет:

цитата:

да что угодно такая лошадь может натворить от скуки.......

У Вас ротвейлер?Провода грызёт? Всё рвёт,бьёт посуду,режется??? Ну так не надо и из азиатов делать тупых идиотов!
лорис пишет:

цитата:

Мы свою даму из уличного вольера перевели

Собаки,живущие на улице--УЛИЧНЫЕ.Перетащили в другую среду,непривычную,вот и сопротивляется.Мои-квартирные,так же страдают,если их оставишь за дверью и не имеют возможности сопровождать.Что непонятного-то?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скажу только, что 30-25 лет назад в СССР ВСЕ(почти все) собаки ЛЮБЫХ пород жили со своими владельцами в квартирах. И ничего, никакая порода еще не вымерла.

ИСТИНА.Наши любители до сих пор(при зиме в 9 месяцев и стольки же отсутстивия солнца)и сенбернаров без проблем содержат в квартирах,и тибетов,и маламутов,и ирландских волкодавов.Как и раньше.

 Отправлено: 14.01.14 19:00. Заголовок: Вырастить в квартире..

Вырастить в квартире и содержать Азиата возможно я вырастила и содержу (правда в сотый раз повторяюю не крупного кобеля) описанных тут ужасов не было и нет, и квартира цела и собака не криво-косо выросла, никакого размета,здренутости на ногах и прочих "прелестей" жизни о которых тут пишут Regina и лорис.И шерсти на нем по густоте и качеству поболее чем на многих вольерных собаках,с прогулками да не просто (спасает то,что рядом лес) пока рос гуляла не меньше 2-х часов утром и вечером,только не в свободном полете, а целенаправленно на поводке иной раз приходя домой как взмыленная лошадь.И опять еще одно "Но" по пол года собака живет в загорородном доме в свободном полете и честно я не представляю как был он проводил лето в городе. И при всем при этом, я не советовала ТС и советовать не буду заводить Азиата в городе .По мне так крупным собакам тесно и как душно в квартирах им тут не чем себя занять,мой весь день ходит пекладывается с одного места на другое, с дивана на диван.На участке же он и лежит большую часть дня,но при любом вызывающем у него интерес шуме вскакивает и бежит проверять что это. В квартире дашь ему кусок мяса он его съел и лежит переваривает,на участке он сам себя развлекает охраняя его птиц и мух и ему это доставляет удовольствие как и всем наблюдающим за ним.У нас даже кошка по разному выглядела и чувствовала себя в квартире и на даче.

 Отправлено: 14.01.14 19:08. Заголовок: Аскор пишет: Лучше,..

Аскор пишет:

цитата:

Лучше, подборочку, выращенных в квартире, с правильным, на Ваш взгляд, сложением.

Решила тоже поучаствовать в этой теме. Покажу свою, выращенную в квартире. Покупала ее, когда мы жили в однокомнатной, потом с ней переехали в 3-шку, потом купили дом. И год она жила с нами в доме(не на участке), потому что она так привыкла, всегда и везде быть с нами вместе. Со здоровьем проблем не было и нет.
Фрида (Ч-Юзбаш из Александровой слободы+Фея)














на последнем фото 7 лет

Сейчас собаке 9 лет, отлично себя чувствует. ТТТ

 Отправлено: 14.01.14 19:09. Заголовок: Черукай пишет: Люби..

Черукай пишет:

цитата:

Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили.

 Отправлено: 14.01.14 19:14. Заголовок: Regina пишет: ага, ..

Regina пишет:

цитата:

ага, я помню... в детстве как то мать попросили передержать кобеля немца в квартире... Закрыли его в ванной, он там выл...открываем - вся белая краска с двери содрана лапами и на полу мелкими катышами...как его на полянку выводили гулять - отдельная песня когда он пер куда глаза глядят, а кто то из нас летел следом со свистом ветра в ушах... не люди, я б такого назад не хотела.

Все зависит от хозяев,воспитания и психики собаки. У нас в соседнем доме, лет несколько назад люди завели себе суку Азиатку в квартиру и казалось бы Азиат это у них не первый был до нее у них кобель (сама его помню не раз видела). И чего уж них случилось,что не утруждали они себя длительными и далекими прогулками,когда мы уходили в лес они оставались на газоне между детских садов, так вот с такими прогулками и отствием воспитания она вела примерно так же как описанный Вами немец. В итоге так они ее кому то и отдали на участок с которого она по моему не раза и не выходила, так как в городе с ней стало трудно другого места для прогулок кроме этого пяточка она не знала и боялась,а этот самый пяточок земли стала считать своей собственностью и от всех охранять. Она даже от нас от всех знакомых ей людей которых видела ежедневно шарахалась при малейшом внимании к ее персоне про погладить речи вообще не шло ее от протянутой руки как ветром сдувало.А в другом доме росла сука Кавказец и люди приложили максимум усилий для ее выращивания и все было отлично дожила до приличного возраста 12 лет сейчас они взяли опять суку Кавказа и опять в квартиру.
Так,что как говорится: Было бы желание....

 Отправлено: 14.01.14 19:21. Заголовок: Черукай пишет: Соба..

Черукай пишет:

цитата:

Собаки,живущие на улице--УЛИЧНЫЕ.Перетащили в другую среду,непривычную,вот и сопротивляется.

У меня первый кобель попал ко мне в квартиру на 4-ом году жизни ,до этого жил на питомниках и конюшне и не знаю,что уж там произошло у лорис вел себя в квартире изумительно,дожил он у меня до 10 лет за это время один единственный раз (когда стало худо)нагадил и то на кухне в единственном на тот момент месте где не было ковровых покрытий.Со стола тоже ,если что то и мог стащить ну от силы пару раз по первости, после мы оставляли сумки с продуктами на полу в коридое и шли дальше, по приходу все оставалось в целости и сохранности.

 Отправлено: 14.01.14 19:33. Заголовок: Черукай пишет: Ю-ю,..

Черукай пишет:

цитата:

Ю-ю,после этого стиха из интереса буду на выставках интересоваться,откуда берутся "ходульные ноги да сырые глаза".Чует моё сердце,что рано на квартирных эти убожества вешать стали

Стих не мой, просто "в тему пришелся" , что то есть в нем, что цепляет. 4 последние строчки однозначно - в точку!
А так то у самих до 4 лет азиатка в квартире жила( я ж писала!)

 Отправлено: 14.01.14 19:38. Заголовок: arcaim пишет: У мен..

arcaim пишет:

цитата:

У меня первый кобель попал ко мне в квартиру на 4-ом году жизни ,до этого жил на питомниках и конюшне и не знаю,что уж там произошло у лорис вел себя в квартире изумительно,дожил он у меня до 10 лет за

Аня,Ну Вы-то наверное задались целью и приучали кобеля к новой жизни.А там,как я понимаю-закрыли суку на сносях саму с собой и своими мыслями наедине.Разница,так ведь?Мой сегодняшний тоже ко мне попал в 7 месяцев,до этого жил в вольере,пришёлся там не ко двору(казалось бы,да??).Интересовался ВСЕМ.Хулиганил и мусорил.НЕДЕЛИ ДВЕ!А я и не ругала,хоть избавил от лишних вещей .Знала,что не дурак,сам всё поймёт.Так и вышло.Вот это ЕДИНСТВЕННЫЙ пёс,который создал некоторые трудности.Но эти же трудности нас сделали не разлей-вода.Даже не представляю,как я его на сегодня оставлю в клетке..не-не,пусть судьба будет к нам благосклонна.Дом ищу с приличным участком,но двери будут всегда открыты для собак.Люблю их сопение рядом
Аскор пишет:

цитата:

Вот пример квартирного азиата - инвалид.

однозначно! На задних ногах только инвалиды ходють

 Отправлено: 14.01.14 19:43. Заголовок: У меня ни с одной из..

У меня ни с одной из собак не было проблем в квартире. Уличный подобранец, выросший в стае, и тот ни разу ничего не грыз, не писал, не портил и не ломал. С первого дня. И азиатов притаскивала домой вольерных, тоже никаких проблем. Может, стоит попробовать заводить нормальных собак, а не психованных жучек с проблемным поведением. Или в консерватории подправить чего.

 Отправлено: 14.01.14 19:46. Заголовок: Ю-ю пишет: Стих не ..

Ю-ю пишет:

цитата:

Стих не мой, просто "в тему пришелся"

Зоошиза любит такие стихи в мир выпускать.Они считают,что вместо породистых,надо всех осчастливить дворняжками.Только им место в квартирах.Их в вольеры не предлагают.Наверное плевать,что те по логике сразу же заимеют"квадратные головы эти, эти сырые глаза,эти ходульные ноги,морды, как у черепах, что плебейски убоги их рубленые черепа."

 Отправлено: 14.01.14 19:47. Заголовок: Аскор пишет: - инва..

Аскор пишет:

цитата:

- инвалид.

Ну, сложение мне его тоже не нравится, только таких собачек пруд пруди на любой выставке.
А так этот "инвалид" спокойно 4-5 раз подряд прыгает двухметровый глухой барьер при весе 72кг и не только прыгает, но ещё и умудряется остановиться наверху и балансировать, держась лапами.

 Отправлено: 14.01.14 20:59. Заголовок: Regina пишет: Вообщ..

Regina пишет:

цитата:

Вообще у автора уже болеет одна собака, хочется еще одну? И породу поменять захотелось...Это ли не показатель...хочу и топать ногами, детство какое то...

Давайте вы не будете надумывать того- чего знать не можете? ...или вы хотите поговорить о моей травмированной собаке и почему я хочу поменять породу?Regina пишет:

цитата:

Обычно люди сначала приобретают-строят дом, а потом азиата, в поисках охранника для дома и территории. Охранника понимаете?, а не игрушку.

Правда?..)))))) Здравствуйте форумчане!..Спасибо за отклики и мнения,хорошие и не очень..)) сейчас внимательно все прочту и тогда уж отвечу.....У нас снег наконец выпал.......в лесу здорово.....уходить не хотелось..)) Ну а по существу?......гм.....кстати вот вопрос назерл после вышенаписанного....летом мне пришлось в срочном порядке уезжать с дачи и сидеть в квартире..лечить собаку....а как справляетесь вы ?....ведь порой до хорошего ветцентра куча километров?.....я бы не смогла вытащить свою собаку,живи я на даче.....в местных клиниках и в помине нет нужной аппаратуры....

 Отправлено: 14.01.14 21:02. Заголовок: Вырастить в квартире..

Вырастить в квартире и содержать Азиата возможно я вырастила и содержу (правда в сотый раз повторяюю не крупного кобеля) описанных тут ужасов не было и нет, и квартира цела и собака не криво-косо выросла, никакого размета,здренутости на ногах и прочих "прелестей" жизни о которых тут пишут Regina и лорис ......... Да.....я на вскидку выцепляю комментарии и все больше удивляюсь...ну не собаки - а тиранозавры какие то..))) ...и человеку просто нереально вырастить собаку в квартире......Сегодня гуляли в поле.......опять видела азиатиков.....в который раз удивляюсь что они шерстяные.....мне казалось живя в квартире они не могут быть так богато одеты.....

 Отправлено: 14.01.14 21:06. Заголовок: И еще...не раз прихо..

И еще...не раз приходилось забирать азиатов именно со дворов.....стрелянных,колотых.....даже наркозить приходилось,ибо жрались....а после лечения довольно успешно живут в квартирах.....и все счастливы. Но может это другие азиаты))

 Отправлено: 14.01.14 21:07. Заголовок: Какие фоточки хороши..

Какие фоточки хорошие.....и какие счастливые собаки на них

 Отправлено: 14.01.14 21:19. Заголовок: antiangel пишет: ме..

antiangel пишет:

цитата:

местных клиниках и в помине нет нужной аппаратуры....

прочитала и подумала, что я, почти за три десятка лет с азиатами, так и не испробовала на них никакой аппаратуры

 Отправлено: 14.01.14 21:29. Заголовок: Ениш пишет: прочита..

Ениш пишет:

цитата:

прочитала и подумала, что я, почти за три десятка лет с азиатами, так и не испробовала на них никакой аппаратуры

Ой как здорово!...это одна из причин почему я решила сменить породу...

 Отправлено: 14.01.14 21:36. Заголовок: Черукай пишет: ц..

Черукай пишет:


цитата:

Любите самих собак,а не возможность с их помощью охранять свои сотки.Тогда найдётся им место,где бы вы ни жили.


Какие правильные слова!

 Отправлено: 15.01.14 08:22. Заголовок: Тут на меня некоторы..

Тут на меня некоторые накинулись, но я пишу не о том, что нельзя вырастить нормального азиата в квартире.
Можно. Только надо быть фанатом этой породы и иметь время и место для выгула - как и у любой крупной породы.
Мне не азиатов в квартире жалко, а их владельцев. Многочасовые прогулки, постоянные уборки шерсти, а если очень агрессивный попадётся?
Я правда знаю два случая, когда в квартире содержали кавказских овчарок - порода ещё менее подходящая для города - и всё у них было хорошо!

 Отправлено: 15.01.14 09:14. Заголовок: Donna пишет: нельзя..

Donna пишет:

цитата:

нельзя вырастить нормального азиата в квартире

можно вырастить нормального. Только если он небольшой и не тяжелый. Суку среднего роста можно вырастить.