Отправлено: 15.06.15 12:59. Заголовок: Условия вязки.

Предлагаю владельцам кобелей поделиться условиями вязки. На каких условиях вяжут чужих сук, как поступают, если сука пропустовала, или родился 1 щенок, или 3. И прочие нюансы)))

 Отправлено: 16.06.15 17:26. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш Покупатели тоже разные бывают, мне "попадаются" въедливые... Я сама выбирала свою первую собаку по габаритам и размерам родителей это потом пришло "осознание", что для меня важнее рабочесть, активность, темперамент, одним словом - функционал, а размеры - вторичны... Но опять таки, сколько людей, столько и мнений вкусов, поэтому щенки у всех разные, в зависимости от предпочтений заводчика, и каждый в итоге находит своего покупателя

 Отправлено: 16.06.15 17:30. Заголовок: Мерлови пишет: я лу..

Мерлови пишет:

цитата:

я лучше я возвращаю деньги,

Мерлови, да я и не сомневаюсь, иначе, зачем этот геморрой? - сначала взять, потом вернуть. А не лучше, в таком случае, получить расчет
после рождения или продажи? А так все ясно - сама-то за себя я знаю, а в других не уверена, поэтому пусть денежки, пока, полежат у меня.

Bilkis пишет:

цитата:

А постоянные дубли или вязка всех сук одним или 2-мя кобелями это уже не разведение, а паппи ферма, даже при хорошем качестве щенков, ибо развития никакого не происходит. имхо.

Наверное, только в собаководсве такое отношение к дублям. Цель разведения не "развитие" (какое-то расплывчатое определение), а именно "хорошее качество"
Bilkis пишет:

цитата:

даже при хорошем качестве щенков

только не - "хорошее качество щенков", а - хорошее качество собак. А вот, когда разведение оценивают "качеством щенков" - это и есть паппи-равзедение.
Примеров масса: для чего в продажах подростка или взрослой собаки, в темах о производителях, показывают - каким был в детстве, каких деток дал?
Для того, чтобы видели - был таким таких и детей таких даст. Т.е. конечным продуктом такого (паппи-)разведения будет щенок, товарный щенок. Такое разведение не нацелено на взрослую собаку - ее ждать долго, результат ждать долго, нужно быстрее.

сокол пишет:

цитата:

А я что сказал,что с помойки? Я говорю о немалых затратах на дорогу(если кобель черти где) ,оплату за вязку.

Нет. Вы противопоставили "своих кобелей" и кобелей чужих - "титулованных, недешевых".
сокол пишет:

цитата:

Т.е щенков от своего кобеля,и щенков повязанным за 1000-2000км ,титулованным,недешевым кобелем будете продавать за одни и те же деньги? Ни в жизнь не поверю!

Сколько должен стоить щенок и из чего складывается цена - тема жеваная-пережеванная. На цену другое, не то, о чем Вы думаете, влияет.

 Отправлено: 16.06.15 17:54. Заголовок: Аскор пишет: против..

Аскор пишет:

цитата:

противопоставили "своих кобелей" и кобелей чужих - "титулованных, недешевых".

Ну может и свой быть титулованным достаточно ,а может и нет.
И Вы сами знаете,что чем больше " заслуг" у кобеля,тем дороже вязка с ним.Аскор пишет:

цитата:

На цену другое, не то, о чем Вы думаете, влияет.

Ну и качество щенков само собой! Вы об этом?

 Отправлено: 16.06.15 18:15. Заголовок: сокол пишет: качес..

сокол пишет:

цитата:

качество щенков само собой!

а вот и нет)) спрос и умение продать.

 Отправлено: 16.06.15 18:15. Заголовок: Ениш пишет: объявле..

Ениш пишет:

цитата:

объявлений, точно, нигде не вывешивают.

Вот я тоже не видела. А зря.

 Отправлено: 16.06.15 18:21. Заголовок: лорис пишет: Вот я ..

лорис пишет:

цитата:

Вот я тоже не видела. А зря.

Лариса какие могут быть объявления вопрос с арендой кобеля еще сложнее, чем просто вязка..
Незнакомому человеку врядли кто-то даст кобеля в аренду или условия будут настолько драконовские, чтобы в случае чего покрыть стоимость собаки

 Отправлено: 16.06.15 18:23. Заголовок: Акира пишет: А заче..

Акира пишет:

цитата:

А зачем в аренду сдают если продать не могут, чтобы не кормить?

А зачем его продавать, если это племенной кобель, производитель, с определенными для кого-то ценными кровями, он у кого-то сидит в вольере бестолку, а другим принесет пользу.
Акира пишет:

цитата:

договор нужно придумать, чтобы потом все довольны были.

Очень ответственный, чтоб ни собака, ни ее психика не пострадали.
Акира пишет:

цитата:

я бы не смогла отдать в аренду.

Я бы тоже не отдала и не каждого кобеля б взяла, да и как потом возвращать, если к нему все привыкли.....но альтернатива поездкам на вязки.

 Отправлено: 16.06.15 18:28. Заголовок: лорис пишет: альтер..

лорис пишет:

цитата:

альтернатива поездкам на вязки.

и всё-таки, самый лучший вариант- поездка к кобелю

 Отправлено: 16.06.15 18:52. Заголовок: Аскор пишет: Мерл..

Аскор пишет:

цитата:

Мерлови, да я и не сомневаюсь, иначе, зачем этот геморрой? - сначала взять, потом вернуть. А не лучше, в таком случае, получить расчет после рождения или продажи? А так все ясно - сама-то за себя я знаю, а в других не уверена, поэтому пусть денежки, пока, полежат у меня.

потому что по новым требованиям доки нужно отдать в день вязки. поэтому и расчет сразу. потому и геморрой.
Аскор пишет:

цитата:

А не лучше, в таком случае, получить расчет после рождения или продажи?

конечно лучше, но владельцы кобелей не соглашаются в большинстве своем на такие условия.
Аскор пишет:

цитата:

А так все ясно - сама-то за себя я знаю, а в других не уверена, поэтому пусть денежки, пока, полежат у меня.

было бы так и лежали бы они у меня... а пока я всех одариваю... лохушка

 Отправлено: 16.06.15 19:07. Заголовок: лорис Лариса, не бер..

лорис Лариса, не бери в аренду. Есть закон подлости, он точно сработает, на вязку все-таки безопаснее съездить

 Отправлено: 16.06.15 19:52. Заголовок: fanat, чет я не дого..

fanat, чет я не догоняю - это как?
fanat пишет:

цитата:

Рассчет по старинке - 3-й, 8-й. щенок.

fanat пишет:

цитата:

Если человек хочет из помета оставить для себя, первый выбор передаю ему (че мы не Люди?)

Выбор третий или первый?

Мерлови пишет:

цитата:

владельцы кобелей не соглашаются в большинстве своем на такие условия.

Вы, вот конкретно Вы, как владелец кобеля - почему не соглашаетесь?
Мерлови пишет:

цитата:

я лучше я возвращаю деньги, если не получилось щенков и второй раз ехать не хотят. из 15 возвращаю 10. 5 за потраченное время оставляю себе.

Это
Мерлови пишет:

цитата:

по новым требованиям доки нужно отдать в день вязки. поэтому и расчет сразу.

не аргумент. Аргумент - не верю владельцам сук.
Мерлови пишет:

цитата:

было бы так и лежали бы они у меня...

так, они у Вас и лежат, когда с вами рассчитываются.

 Отправлено: 16.06.15 20:02. Заголовок: Аскор пишет: Вы, в..

Аскор пишет:

цитата:

Вы, вот конкретно Вы, как владелец кобеля - почему не соглашаетесь?

я соглашаюсь.
Аскор пишет:

цитата:

так, они у Вас и лежат, когда с вами рассчитываются.

если сука пустая останется( было 1 раз ), 2\3 возвращаю обратно. 1\3 себе за потраченное время.

 Отправлено: 16.06.15 20:07. Заголовок: Аскор пишет: чет я ..

Аскор пишет:

цитата:

чет я не догоняю - это как? fanat пишет: цитата: Рассчет по старинке - 3-й, 8-й. щенок.

могу перевести -если в помёте от 3-х до 7-ми щенков, ВК забирает одного (по первому или второму выбору), если 8 и более, двух.

 Отправлено: 16.06.15 20:07. Заголовок: сокол пишет: Ну и к..

сокол пишет:

цитата:

Ну и качество щенков само собой! Вы об этом?

сокол, ну а качество, кто, по Вашему, оценивать будет?
Щенок будет стоить не столько сколько за него хочет заводчик, а сколько заплатит покупатель.
Следовательно, оценка качества на усмотрение покупателя - и чего он оценит?

 Отправлено: 16.06.15 20:08. Заголовок: лорис пишет: , да и..

лорис пишет:

цитата:

, да и как потом возвращать, если к нему все привыкли....

Не в этом вся беда.А Вы предсавляете,СКОЛЬКО Вы должны будете заплатить владельцам ,если с кобелем что то случится?Байбури Шанди пишет:

цитата:

спрос и умение продать.

это тоже,есть такие мастера ,умелые.

 Отправлено: 16.06.15 20:16. Заголовок: Аскор пишет: Щенок ..

Аскор пишет:

цитата:

Щенок будет стоить не столько сколько за него хочет заводчик, а сколько заплатит покупатель. Следовательно, оценка качества на усмотрение покупателя - и чего он оценит?

Так ,покупатели разные.Одному дорого ,другому ерунда.
Вы не сталкивались с тем,когда заводчик ставит цену на щенка определенную ,и ни влево ,ни в право и на копейку не уступит? И держит так до 4-6 месяцев,а потом только резко опускает цену,когда вкрай как надо продать.
Ну новичок может и не оценит,более опытный может и оценит.Но в 2 месяца это очень не легко.Щенок ещё тыщу раз поменяется.

 Отправлено: 16.06.15 20:42. Заголовок: сокол пишет: А Вы п..

сокол пишет:

цитата:

А Вы предсавляете,СКОЛЬКО Вы должны будете заплатить владельцам ,если с кобелем что то случится?

Для меня моральный аспект "если что-то случится" имеет более сильное наказание, чем деньги. Это очень большая ответственность, он же живой, может иметь какие-то хронические заболевания, да что угодно. Да и смерть может быть нелепой.
Кобеля можно застраховать, его стоимость указать естественно в договоре, а как потом владельцам кобеля в глаза смотреть, "если что-то случится"?
Конечно проще или своего кобеля завести, или ездить на вязки, при том одно другого не исключает.

 Отправлено: 16.06.15 21:49. Заголовок: лорис пишет: Конечн..

лорис пишет:

цитата:

Конечно проще или своего кобеля завести, или ездить на вязки, при том одно другого не исключает.

Это самый лучший вариант.
А если и брать в аренду,нужно очень хорошо знать владельцев ,и доверять друг другу чтобы исключить подобное
лорис пишет:

цитата:

какие-то хронические заболевания

 Отправлено: 16.06.15 23:26. Заголовок: сокол пишет: Вы не ..

сокол пишет:

цитата:

Вы не сталкивались с тем,когда заводчик ставит цену на щенка определенную ,и ни влево ,ни в право и на копейку не уступит? И держит так до 4-6 месяцев,а потом только резко опускает цену,когда вкрай как надо продать.

Сталкивался. И что это значит? Никак не уловлю мысль.

 Отправлено: 16.06.15 23:46. Заголовок: Ениш пишет: могу пе..

Ениш пишет:

цитата:

могу перевести

Понял. А это
fanat пишет:

цитата:

Рассчет по старинке

fanat, "старинке" сколько лет? двадцать? двадцать пять?

 Отправлено: 17.06.15 01:08. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

вечная тема
УСЛОВИЯ у всех разные

 Отправлено: 17.06.15 06:57. Заголовок: Аскор пишет: fanat..

Аскор пишет:

цитата:

fanat, "старинке" сколько лет? двадцать? двадцать пять?

да сколько бы не было. это правильные условия!
а все остальные для того, чтоб бабла срубить любыми правдами и неправдами.. .

 Отправлено: 17.06.15 07:51. Заголовок: Мерлови пишет: это ..

Мерлови пишет:

цитата:

это правильные условия!

Мерлови, нет "правильных" условий! Есть условия, которые устраивают или не устраивают.
Меня, например, как владельца суки, устраивают денежные расчеты. И категорически против (никогда не соглашусь) вязки, за двух щенков.

 Отправлено: 17.06.15 09:05. Заголовок: Аскор пишет: Мерлов..

Аскор пишет:

цитата:

Мерлови, нет "правильных" условий! Есть условия, которые устраивают или не устраивают. Меня, например, как владельца суки, устраивают денежные расчеты. И категорически против (никогда не соглашусь) вязки, за двух щенков.

а я соглашусь. я вот скорее не соглашусь вязать суку, которая мне не нравится и от которой щенков мне лично даже на продажу не надо!

 Отправлено: 17.06.15 09:05. Заголовок: Мерлови пишет: все..

Мерлови пишет:

цитата:

все остальные для того, чтоб бабла срубить любыми правдами и неправдами..

бабла срубить, это когда дёшево, на любых условиях, с рассрочкой и с выездом "на дом".

 Отправлено: 17.06.15 09:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

бабла срубить, это когда дёшево, на любых условиях, с рассрочкой и с выездом "на дом".

и дешево, и с рассрочкой, и с выездом это ж что за бабло такое?

 Отправлено: 17.06.15 10:25. Заголовок: Аскор пишет: А это ..

Аскор пишет:

цитата:

А это fanat пишет: цитата: Рассчет по старинке fanat, "старинке" сколько лет? двадцать? двадцать пять?

эта "старинка" была в правилах одного питомника, с собак которых Олег начинал. И,лет ей не многим больше 10-ти.

 Отправлено: 17.06.15 10:27. Заголовок: Мерлови а все осталь..

Мерлови

цитата:

а все остальные для того, чтоб бабла срубить любыми правдами и неправдами

Послушайте, вы о чем, какое бабло срубить Да в лучшем случае кобель вернет вложенное в него (при условии активной выставочной карьеры), а он ведь живой, ему еще и кушать хочется и не баландой какой нибудь питается (по крайней мере племенной кобель должен быть в племенной кондиции и питание у него весьма солидное), а еще знаете всякие медпроверки хотя бы раз в квартал, как говорят лучше профилактика, чем лечение... Растим, титулуем, кормим и тыпы..., вырос, в кои то веки кто то проявил интерес приехали на вязку, то сука не готова, либо у нее гормональные проблемы, порой вяжется так что втроем удержать не можем, говори не говори владельцу что мол либо рано либо уже поздно суке (судя по ее поведению), нет, давайте вязать (приехали из другого города и типО не за зря же ездили)
Хорошо когда заводчик понимает ситуацию (объясняю даже если кобель повяжет, но если не срок все равно пустая будет) и в таких случаях владелец суки просто остается на пожить (были случаи что и неделю и полторы домовничали, если суке банально рано...)
Короче, дело к родам, но мало родить, надо еще и сохранить щенков (заводчику) на моей практике за последние полгода, суки, родившие от 9 до 12 активных и полноценных щенков! ИТОГ: у одной 0 щенков осталось, сука их всех слопала!, владелец как мог "дежурил" 4 дня, но "спекся" и за ночь сука "потрапезничала"... А кобель между прочим свое дело сделал, и пометы более чем полноценные дал, а вот так сложилось, что платить заводчикам теперь не за кого, щенки как бы были, но их нетути... Ну а про оплаты за вязку, когда щенкам по 4-5 месяцев уже, я и не говорю, вот все же многое зависит от порядочности владелецев, все очень индивидуально... Сама заводчик, всегда благодарна когда владелец кобеля идет на встречу и дает добро на оплату по факту рождения щенков либо с момента актировки, но первый же проданный щенок сразу идет в оплату за вязку, потому как да, мы не в Европах живем, где из одной страны в другую проехаться - полтора, два часа езды, при наших расстояниях приходится учитывать, затратность выездных вязок, поэтому вариант пост оплаты наиболее оптимален... Вот только не все и не всегда "на добро, добром отвечают"... `

 Отправлено: 17.06.15 11:53. Заголовок: Самарочка пишет: По..

Самарочка пишет:

цитата:

Послушайте, вы о чем, какое бабло срубить Да в лучшем случае кобель вернет вложенное в него (при условии активной выставочной карьеры), а он ведь живой, ему еще и кушать хочется и не баландой какой нибудь питается (по крайней мере племенной кобель должен быть в племенной кондиции и питание у него весьма солидное), а еще знаете всякие медпроверки хотя бы раз в квартал, как говорят лучше профилактика, чем лечение...

только не понятно, почему я или другой владелец суки должен возвращать вложенное владельцем кобеля в его же кобеля? тем более, что результата не получилось? щенков нет.

 Отправлено: 17.06.15 12:10. Заголовок: Мерлови пишет: что..

Мерлови пишет:

цитата:

что результата не получилось? щенков нет.

Кать ,ты через строчку читала?
Самарочка пишет:

цитата:

, дело к родам, но мало родить, надо еще и сохранить щенков (заводчику) на моей практике за последние полгода, суки, родившие от 9 до 12 активных и полноценных щенков! ИТОГ: у одной 0 щенков осталось, сука их всех слопала!, владелец как мог "дежурил" 4 дня, но "спекся" и за ночь сука "потрапезничала"... , у второй не доглядели, затоптала половину щенков, не дожили и ДО 5 дней малыши, у второй такой же исход (схомячила 6 щенков из десятка) У четвертой владелец погулял с собакой около дома, чтобы развеялась отдохнула от щенков, в итоге сука подцепила пирик, не спасли, щенков тянули, не вытянули слишком маленькие еще были, выжил лишь один...

Вл.сук не доглядели и как я понимаю расплачиваться за вязку не хотят. Вл.кобеля здесь причем?