Отправлено: 04.02.10 10:32. Заголовок: Очень много щенков на продажу. (продолжение)

Просто засилье на форуме в теме продаж. И отличных, и средних, и по цене в основном недорогих. Смотрю у многих засиживаются до 3-4-х месяцев. Понятно,когда вяжут ,чтоб себе кого-то оставить для работы в последующем, в целях своей продуманной племенной программы,но таких вязок очень мало, в основном -на продажу - коммерческие вязки.
К чему это приведёт? Хорошо,если просто станут поменьше пореже вязать, но страшно, что повыкидывают засидевшихся и их мамочек, не приносящих доход. Напрягает статистика по выброшенным азиатам.
А чего стоят рассказы про замерзшие целые помёты и тут же получения следующего ,содержащегося в ужасных условиях. А кормление картофельными супчиками с варёнными овощами,так как единоразово при даче мяса у щенков была диарея.

 Отправлено: 13.02.10 01:26. Заголовок: Б.А.В. пишет: собак..

Б.А.В. пишет:

цитата:

собаки уже нет.

Вот именно... Бедный пес... Как же его ненавидели...
Б.А.В. пишет:

цитата:

В Шер-Гизе не один Цимбал родился. И что, все наволочками питаются? Остыньте. Не надо столько слов. Чем больше Вы говорите - тем меньше Вам верят. Чем больше осуждаете - тем меньше Вам сочувствуют. Закройте тему (свою), всех простите и живите с миром.

ППКС!

 Отправлено: 13.02.10 01:35. Заголовок: бусина пишет: А вы ..

бусина пишет:

цитата:

А вы Света не так глупа и очень расчетлива

Ну,конечно, только истинно глупый человек может подумать, что Вы из Белоострова(Лен.Обл.) ,взяв "шергизёнка" за 3 часа аж до МОСКВЫ домчались .Регистрацию смените,"радистка Кэт"! А "стенаний" никаких нет.Только предостережения: непорядочные люди,не нормальное разведение,собаки с порочной психикой! Конечно,для тех, у кого на тигра(пуму,льва и пр.) если денег нет,а "зверюгу" хоттца-вариант! Все вокруг от ужаса обгадивши будут, а тем, кому - азиата, за версту такие "питомники" оббегать и перекре ститься, что щенка не навязали

 Отправлено: 13.02.10 01:57. Заголовок: bayaz пишет: Как же..

bayaz пишет:

цитата:

Как же его ненавидели

Простой вопрос: я стала бы его до 10-ти мес. держать,если бы ненавидела? Глупости. Если собака антипатична-не берут или отдают сразу. Я до 10-ти мес.(несмотря на угрозу родным) его держала.Я старалась что-то сделать. Ну,не выставочный(ноги)-фигня, выстрела боится-переживём на сердечном и пустырнике... Но, когда он стал бросаться(не узнавая) на нас, если вместо красной футболки жёлтую одел...Это-финиш.Хотя, и это был не "финиш". Мой "злой" муж поехал и купил стойматериалы-на утеплённую будку+вольер."если собака-придурок,Бог с ним, пусть в клетке живёт". У нас ТАК ни одна собака не жила-все в дом вхожи! Но.когда он начал жрать себя!!!,палки с гвоздями(в свободном выгуле на 12-ти сотках)-это диагноз.За что я могла его ненавидеть, взяв 2.5 мес щенком? Глупости.Я и сейчас его жалею.Просто,как собаку,нужно было,эта "бусина" права-или самой усыпить или не зону отдать. Жизнь уже показала: "кухарки не делают политику". Так, пусть и не пытаются. Между размножением(коммерческим) и разведением племенных животных не нужно ставить знак равенства.

 Отправлено: 13.02.10 02:09. Заголовок: неСпец Скажите, а Ва..

неСпец Скажите, а Вам действительно не хочется остановиться? Я правда не понимаю. Неужели Вам не надоело изливать и изливать злобу? Да все уже давно поняли какой плохой у Вас был кобель, ну может уже хватит???
неСпец пишет:

цитата:

За что я могла его ненавидеть, взяв 2.5 мес

Откуда мне знать? Но Вы просто почитайте какими словами Вы постоянно пишете об УЖЕ УМЕРШЕЙ собаке. И никак остановиться не можете. Если собаку жалеют, то ведут себя совершенно иначе... Дайте Вы ему покоя хоть в другой жизни...

 Отправлено: 13.02.10 06:43. Заголовок: bayaz пишет: Я пра..

bayaz пишет:

цитата:

Я правда не понимаю. Неужели Вам не надоело изливать и изливать злобу? Да все уже давно поняли какой плохой у Вас был кобель, ну может уже хватит???

Оксана, да просто некоторым людям нравиться привлекать к себе внимание размахивая трупом собаки, как флагом.

 Отправлено: 13.02.10 07:31. Заголовок: А я неСпец могу поня..

А я неСпец могу понять Представляете, каково человеку было, что она до сих пор такие эмоции испытывает ?! Не приведи Господь !

 Отправлено: 13.02.10 07:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Представляете, каково человеку было

Думаю, что кАково было Но собаки то уже нет, и как там было на самом деле, никто из нас(по ту сторону монитора) на 100% не уверен. Мы лишь своё мнение, исходя из симпатии(не симпатии) к постам участников можем складывать Кобеля жалко...и жил хреново, и после смерти ему успокоиться не дают

 Отправлено: 13.02.10 09:59. Заголовок: Джара пишет: Кобеля..

Джара пишет:

цитата:

Кобеля жалко...и жил хреново, и после смерти ему успокоиться не дают

Поддерживаю полностью. Хватит уже!

 Отправлено: 13.02.10 13:13. Заголовок: Джара пишет: никто ..

Джара пишет:

цитата:

никто из нас(по ту сторону монитора) на 100% не уверен. Мы лишь своё мнение, исходя из симпатии(не симпатии) к постам участников можем складывать

Именно (за редким исключением).

Да уж, а темка то о другом была....

У меня вот ситуация... качественную суку, на мой взгляд, очень перспективную хотят
купить за забор. Я рыдаю.
А с другой стороны, себе то всех не оставишь.

 Отправлено: 13.02.10 13:25. Заголовок: dragan пишет: У мен..

dragan пишет:

цитата:

У меня вот ситуация... качественную суку, на мой взгляд, очень перспективную хотят купить за забор. Я рыдаю

Не рыдайте, если хороший дорогой забор, и уход соотвественный будет ,хороший , и всякие причуды типа подарки на день рождения суке будут дарить классные, а про кормежку отдельную тему можно создать ...

Хуже когда берут не понимая , что за порода, плохо вырастят собу сами хозяева , и тогда начнуться претензии к Вам, что да почему
dragan пишет:

цитата:

А с другой стороны, себе то всех не оставишь

Вот это верно , всех хороших себе не оставишь
Хороших, заботливых хозяевов вашей суке

 Отправлено: 13.02.10 16:26. Заголовок: неСпец пишет: За чт..

неСпец пишет:

цитата:

За что я могла его ненавидеть, взяв 2.5 мес щенком? Глупости.

Самое нехорошее , что может произойти,зто когда собака по какой-то причине не доверяет своему хозяину,а самое страшное,когда хозяин ненавидит свою собаку,а собака ненавидит хозяина.Причем собака тварь- то бессловестная и кроме хозяина у неё никого нет,и ,вот от безысходности ,она начинает подавать знаки,то нагадит в машине, то порвет любимую футболку хозяина.АЗИАТ собачка своенравная и упёртая.Пропась непонимания и взаимной злобы увеличивается.Хозяин мстит собаке,а собака тем же отвечает своему хозяину.Психологическое состояние животного страшно представить,оно же острее нашего чувствует когда его любят а когда ненавидят.
Собаке уже всё равно,она перестаёт нормально есть и начинает пожирать себя и палки с гвоздями.Это уже конец,назад дороги НЕТ.

 Отправлено: 13.02.10 16:58. Заголовок: Мне вот интересно, а..

Мне вот интересно, а на каком основании все дружно решили, что именно неСпец врет? Что она, такая-сякая, собаку не кормила, не любила, не выгуливала, не лечила? Просто потому, что у её оппонента есть авторитет, а она просто владелец? Разобрались бы по-хорошему лично, никто бы обиды публично не выплёскивал.

 Отправлено: 13.02.10 16:58. Заголовок: колмакова татьяна А ..

колмакова татьяна

цитата:

А я неСпец могу понять Представляете, каково человеку было, что она до сих пор такие эмоции испытывает ?! Не приведи Господь !

Испытытвают эмоции многие, - но выражают их публично,- либо психически нестабильные, либо злобные люди. Ваш опонент, если заметили, выражает своё неудовольствие жизнью почти всегда и везде... Поэтому относитесь к подобным людям снисходительно, как к разнообразию нашего общества. Бог их простит...

 Отправлено: 13.02.10 17:15. Заголовок: леди пишет: каком о..

леди пишет:

цитата:

каком основании все дружно решили, что именно неСпец врет? Что она, такая-сякая, собаку не кормила, не любила, не выгуливала, не лечила?

Речь идёт о нормальном контакте собаки с хозяином, к каждой отдельной собаке нужен индивидуальный подход.
Впервую очередь нужно разобраться в ситуации самому, а не искать виновных.

 Отправлено: 13.02.10 17:24. Заголовок: Милла пишет: Вперву..

Милла пишет:

цитата:

Впервую очередь нужно разобраться в ситуации самому, а не искать виновных.

Тем более, что было-то этому "ужасному" кобелю всего-то 10 месяцев... Это ведь всего-навсего еще щенок...
Вот цитата из поста неСпец:

цитата:

Я до 10-ти мес.(несмотря на угрозу родным) его держала

Какая "угроза" может быть от собаки ДО 10 МЕСЯЦЕВ??? Он еще даже сформироваться не успевает до этого возраста, он - ЩЕНОК!
AG пишет:

цитата:

Испытытвают эмоции многие, - но выражают их публично,- либо психически нестабильные, либо злобные люди

Совершенно с тобой согласна! Меня всегда поражало это желания "выворачиваться" прилюдно...
леди пишет:

цитата:

Тема гнилая, разбираться не хочется,

И тема "гнилая", и разбираться не хочется, потому что просто надоело, да и СОБАКИ УЖЕ НЕТ, может, ДАТЬ ЕЙ НАКОНЕЦ-ТО ПОКОЙ?

 Отправлено: 13.02.10 19:43. Заголовок: Милла bayaz Вот что ..

Милла bayaz

Вот что я сегодня прочла:

"Хорошая собака не может быть трусливой. Трусость подавляет в ней лучшие качества точно так же, как и в человеке, превращая ум в хитрость, а сообразительность в изворотливость, стойкость же в упрямство. И всё это в итоге обращается против желаний и интересов хозяина. Краеугольный камень хорошего поведения – смелость. Смелая собака экспансивна: её энергия, её нормальная природная агрессия направлены на покорение внешнего, за пределами стаи, мира. У трусливой же собаки реализация агрессии направлена на знакомое, относительно безопасное, т.е. на членов своей стаи, на хозяев. Фрустрация, порождённая трусостью, выражается в разных формах: от постоянной замкнутости и низкой контактности (когда можно говорить о склонности к оцепенению при страхе) до регулярных покусов хозяина и членов его семьи (высокая раздражимость при злобно-трусливом поведении), включая между указанными крайними проявлениями и такие неприятные моменты, как деструктивное поведение (порча вещей) и преднамеренное нарушение порядка." http://www.irkcao.narod.ru/stat/stat155.htm

 Отправлено: 13.02.10 20:02. Заголовок: колмакова татьяна А ..

колмакова татьяна А ты когда-нибудь видела собак, которых били с детства? Начиная со щенячества? Причем, били по-настоящему? Очень легко вырасти смелым и уравновешенным, если тебя не мордуют с 2-3 месяцев за каждый лишний шажок... Тань, я давно уже не сужу ни о чем безапелляционно. Именно потому, что слишком много видела в собачьей жизни.

 Отправлено: 13.02.10 20:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

"Хорошая собака не может быть трусливой.

Хорошими собаками не только рождаются,но и ПРИ УЧАСТИИ ХОЗЯЕВ СТАНОВЯТСЯ.

 Отправлено: 13.02.10 20:43. Заголовок: bayaz Милла Я не сп..

bayaz Милла Я не спорю, но надо учитывать все факты ! Всяко бывает. Я тоже не берусь ни о чём безапеляционно судить.

 Отправлено: 13.02.10 20:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

но надо учитывать все факты

К сожалению, чаще всего ВСЕХ фактов мы не знаем.
Милла пишет:

цитата:

Хорошими собаками не только рождаются,но и ПРИ УЧАСТИИ ХОЗЯЕВ СТАНОВЯТСЯ.

Тоже верно.

 Отправлено: 13.02.10 21:26. Заголовок: Читала, читала.... ж..

Читала, читала.... жуть..
Мне довелось за последние три года увидеть разных несчастных собак. Были такие, которые только при подходе мужчины какались и писались и орали истошно. Кобель был большой, сильный, забивался в угол, когда ему заносили в вольер еду... Вы бы видели его глаза!!!
А год назад нам привезли суку. Очень породную, красивую. Она была вся изрезана, на боках тянулись ровные открытые раны, а на ногах были ВЫРЕЗАНЫ квадраты кожи. Ровные квадраты. Это только человек мог сделать! До сих пор девочка боится новых людей. А при смене вольера начинает грызть себя до крови со страха. Но год заботы и любви принес свои результаты. Аю радуется нам, начала охранять.
Я что хочу сказать, я верю, что в любом, даже очень именитом и хорошем питомнике могут родиться больные физически щенки и это часто замалчивается, скрывается и опровергается. Что конечно не хорошо.
Но я не верю, что щенок, если он был здоровый, какался и писался и жрал гвозди и пр. Если бы это было так изначально, то зачем было издеваться над собой и над ним 10 мес? Чего Вы ждали? Чуда? Нужно было вернуть щена заводчику СРАЗУ. Хотя я конечно понимаю, что не всякий заводчик своего щеночка назад примет...

 Отправлено: 13.02.10 21:30. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди Респект!

 Отправлено: 13.02.10 21:42. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Но год заботы и любви принес свои результаты.

Люди,давайте заботься и любить друг друга.

 Отправлено: 14.02.10 03:50. Заголовок: Улькар Лава http://..

Улькар Лава

 Отправлено: 14.02.10 14:40. Заголовок: Улькар Лава http://..

Улькар Лава Улькар Лава пишет:

цитата:

Но год заботы и любви принес свои результаты. Аю радуется нам, начала охранять.

 Отправлено: 14.02.10 16:37. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

я не верю, что щенок, если он был здоровый, какался и писался и жрал гвозди и пр. Если бы это было так изначально, то зачем было издеваться над собой и над ним 10 мес?

- а я верю, т.к. сталкивалась с подобным. Но проявляется это не сразу, а по мере взросления. В нашем случае сильное ухудшение наступило после года, к 1г 3 мес -вообще ужас был Кобель и писался и какался от страха, забивлася в дальний угол вольера потому что сегодня у меня брюки иного цвета -не коричневые а серые... До покусов не дошло, но не настолько серьезные нарушения видимо были. Хотя встречаются и те, кто уже в 5-6 месяцев серьезно идут на конфликты и покусы хозяев, причем без явных причин на то. Это все от трусости, на мой взгляд - нормальная смелая собака такого никогда не сделает.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

что она до сих пор такие эмоции испытывает ?! Не приведи Господь !

- соглашусь на все 100 - уже и кобеля того в живых нет, а я до сих пор как вспомню - так вздрогну. И не дай Бог еще раз такое встретить..
леди пишет:

цитата:

неСпец так на теме и зациклилась, что заводчик изначально с себя всякую ответственность снял и все стрелки на неё переводит.

- 100% - в нашем случае заводчик все разрулила, но тоже поначалу списывала все на нас. Только по прошествии времени, понаблюдав эту собаку, признала: да, у него не все в порядке с головой. Потому претензий к ней у меня вот нет, но осадок после того остался крайне тяжелый, все равно себя виню -а что можно было сделать иначе? Хотя понимаю, что ничего... К сожалению...

 Отправлено: 14.02.10 17:06. Заголовок: Анна пишет: 100% ..

Анна пишет:

цитата:

100% - в нашем случае заводчик все разрулила, но тоже поначалу списывала все на нас. Только по прошествии времени, понаблюдав эту собаку, признала: да, у него не все в порядке с головой. Потому претензий к ней у меня вот нет, но осадок после того остался крайне тяжелый, все равно себя виню -а что можно было сделать иначе? Хотя понимаю, что ничего... К сожалению...

Аня, но ты же не пишешь об этом в каждой теме и не обливаешь грязью всё разведение этого заводчика.

 Отправлено: 14.02.10 17:22. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

ты же не пишешь об этом в каждой теме

- конечно, потому что Анна пишет:

цитата:

в нашем случае заводчик все разрулила, но тоже поначалу списывала все на нас. Только по прошествии времени, понаблюдав эту собаку, признала: да, у него не все в порядке с головой. Потому претензий к ней у меня вот нет, но осадок после того остался крайне тяжелый, все равно себя виню -а что можно было сделать иначе? Хотя понимаю, что ничего... К сожалению...

 Отправлено: 14.02.10 17:33. Заголовок: Анна пишет: конечн..

Анна пишет:

цитата:

конечно, потому что

Я сначала тоже подумала, что заводчик не захотел как-то решить ситуацию, оказалось-никто и не обращался.НеСпец это не нужно было.Зато сразу началось поливание грязью-видимо, такое решение вопроса нравится больше.

 Отправлено: 14.02.10 17:44. Заголовок: Оль, у меня на глаза..

Оль, у меня на глазах в прошлом году при нашем участии тоже такая картинка развилась. Попросили люди помочь купить им щенка (не САО). Мы направили их в один из самых известных п-ков по этой породе у нас, имея кучу отличных рекомендаций о заводчике. Сама лично связывалась с заводчицей, все выясняла, разъясняла -что и как нужно. В итоге была рекомендована девочка месяцев 5, как очень перспективная (я сразу оговраивала - что под питомник этот, т.к. будем делать все что они скажут, выставлять, вязать как скажут -в общем, под патронаж полный). Щенок приехал. Сперва думали - мало социализирована, что попустит, заводчица уверяла в том же. Итог: собаке 1 год, она трусливо-истерична, боится и всех домашних, и на улице всех, с ней гулять -наказание целое, а о том чтобы выставлять или вязать - речи и не идет уже.
Заводчица "умыла руки" - говорит, я думала что все пройдет. И предлагает поменять щенка. Прекрасно понимая, что для просто любителей это нереальный вариант
В семье - скандал серьезный, т.к. хотел собаку муж - а она панически боится всех мужчин.
Заводчица может смело сказать: я предлагала варианты, они отказались. НО!!! Это разве нормально? Почему была продана как племенная и выставочная однозначно бракованная собака?