Отправлено: 11.02.10 19:51. Заголовок: Азиат и команда ФАС
Кто то уже писал,что на охране обьекта,охранник поймал вора и началась драка,а собака стояла в стороне. Я не говорю о охране своей територии,а вот просто,если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???
Отправлено: 16.02.10 13:44. Заголовок: Читала-читала, не до..
Читала-читала, не до конца поняла- часто пишут, что азиат обладает врожденным охранным поведением, собственник, так сказать. Но защитным он врожденно, получается, не обладает? Есть ли породы, которые действительно могут защитить своего хозяина? Раньше был немец-кобель. Сним на ЗКС не ходили, но при нападении шел без команд на нападающего на хозяина и членов семьи. Несколько раз проверяли его на фигурантах на чужой территории. Азиат на это неспособен?
Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва / Костромская обл.
Отправлено: 16.02.10 13:46. Заголовок: zara Но защитным он..
zara
цитата:
Но защитным он врожденно, получается, не обладает?
Если б мне такое заводчик САО сказал (что не обладает), я б точно у него собаку не взяла и другим бы отсоветовала. Азиата сейчас разводят "на глаз" - никаких тестовых испытаний в массе не проводится (исключая бои.)
Пост N: 28
Откуда: Россия, Москва / Костромская обл.
Отправлено: 16.02.10 13:50. Заголовок: О критериях селекции..
О критериях селекции можно почитать вот тут: Критерии селекции САО. Нормальный азиат при условии правильно построенных отношений в семейной "стае" и после обучения - защищать хозяина будет. На необученную собаку - любой породы - я бы не стала полагаться.
Нормальный азиат при условии правильно построенных отношений в семейной "стае" и после обучения - защищать хозяина будет
так об этом уже 3 страницы наговорили а начало было такое шерхан пишет:
цитата:
если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???
И мы просто пытались обьяснить что есть породы, которым без подготовки,на НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ ,гораздо свойственней защищать хозяина чем сао,естественно бывают и исключения
Читаю про охраняющих территорию псов без всякой подготовки - и не верю! Верю в природное поведение, программу, которая вдруг однажды включается у щенка. Но программа должна быть закреплена. Должно быть одобрение - Малыш, ты все правильно делаешь! Сказали вы это или что-то другое, просто выразили удовольствие мимикой, возгласом, блеском глаз... Щенок это заметил, звери так вот и общаются, они голосом не разговаривают. Или вы обучением считаете только на площадке, с инструктором в униформе и не дай бог правильные кроссовки забыть?
всё правильно, нужное поведение поощряется со щенка, и голосом, и жестом, и кодовым словом. Одновременно, собака приучается к тому, что её поведением хозяин может управлять.
Леонид пишет:
цитата:
Для охраны (территории, себя любимого...) в идеале нужна злобная собака. Не просто злая ( выработанная, деланая злость) , а именно от природы злобная, с устойчивой психикой, с задатками лидера плюс обучение для охраны, защиты. На вопрос : "Пойдет ли азиат на человека по команде, будучи не необученным?", я бы ответил : " От природы злобная, взрослая половозрелая собака - пойдет. Даже без команды и случаев - масса.
Леонид пишет:
цитата:
Другой вопрос , как она себя поведет, если встретит серьезный отпор?"
многие, даже из вышеописанных, сроют
Леонид пишет:
цитата:
Покусать может любая мало мальски агрессивная собака, тем более на своей территории. Характер и почерк укусов(рваные штаны, куртки и задницы) указывает действительно на неподготовленность таких собак. И такую работу охраной назвать сложно. Как правило такие собаки могут напасть на более слабых( дети, женщины, старики, маленькие собачки..) , а встретив отпор быстренько "сьезжают" и предпочитают не связыватся больше с более сильным противником.
теперь об этом. Имела удовольствие наблюдать как вообще ничему необученный ( считали ещё маленьким) годовалый кобель НО за пару минут уделал крепкого взрослого парня с палкой. Я уже где-то рассказывала об этом, и о том, что НО не люблю как породу, но то как кобель отработал мужика - полный восторг! Хозяйка, молодая девушка, гуляла с ним без поводка и намордника, он без устали носился за палками, которые ему кидали чужие дети, играл с собаками, выразил щенячье подчинение двум нашим взрослым кобелям, и, мы уже отошли метров на двадцать, как к девушке подошёл парень. Было понятно что они знакомы, но девушке он был не очень приятен, поскольку она постоянно снимала его руку с плеча, которую парень всё закидывал и закидывал. Сначала НО всё также играл с детьми, но уже смотрел туда, а когда девушка что-то громко и со злостью сказала, и посильнее оттолкнула парня, кобель приблизился и зарычал. Парень не долго думая ударил собаку ногой, но - не попал, кобель увернулся и в следующее мгновение цапнул обидчика за эту же, ещё не успевшую опуститься на землю ногу. И - началось! Парень поднял палку и пытался достать овчарика, пробуя врезать ему и руками и ногами и палкой, но каждый раз, уходя от удара, кобель кусал и кусал его. Кровь текла по рукам в нескольких местах, и на брюках тоже была видна кровь. Всё это время девушка бегала за собакой и безуспешно пыталась схватить её, размазывая слёзы по лицу. Парень, не в силах больше сражаться, опустился на землю и сел, затем лёг, закрыв лицо руками. Девушка наконец поймала овчарика, и била его, он не сопротивлялся. Собаку потом усыпили, хорошую собаку.
Леонид пишет:
цитата:
По моему, все понятно... И не только азиат пойдет. На такое способна любая крупная служебная(сторожевая) собака, которая обладает такими качествами
Отправлено: 16.02.10 16:36. Заголовок: Bakkara пишет: И мы..
Bakkara пишет:
цитата:
И мы просто пытались обьяснить что есть породы, которым без подготовки,на НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ ,гораздо свойственней защищать хозяина чем сао,естественно бывают и исключения
Вот теперь ответ корректный zara пишет:
цитата:
Bakkara , я где-то пропустила, просто любопытно, а какие это породы? Ротвейлер, кавказец,...?
На кавказов пажалста не кати бочку у меня они тоже в любимых
есть породы, которым без подготовки,на НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ ,гораздо свойственней защищать хозяина чем сао
Onufrii , я непоняла где я "катила бочку", когда задала вопрос что это за породы и предположила, что речь идет о кавказах и ротвейлерах? И причем здесь то, что Вы любите кавказов?
Onufrii , понятно, но мне действительно интересно какие это породы. Просто для себя, не для споров. А кавказов я тоже очень люблю, правда не держали, но у знакомых есть и очень нравятся. Хотя в интернете многое пишут, не знаю наскольо правда и иногда смущает
Отправлено: 16.02.10 17:03. Заголовок: zara пишет: но мне ..
zara пишет:
цитата:
но мне действительно интересно какие это породы. Просто для себя
И мне интересен был бы ответ. Сейчас для меня существуют две породы САО и КО... А если бы мне пришлось отвечать на такой вопрос, то ответил бы что это восточно европейская овчарка. Не путать с немецкой. Порядка 10 лет работал с восточками.
Так часто бывает, хорошие собаки, по настоящему хорошие, попадают в руки, не способные их оценить, воспитать и сберечь.
zara
не бросайтесь на породы, ищите в них хороших собак, а они есть в любой серьёзной породе. Не надо думать, что схватив первого же ротвейлера, Вы гарантированно получаете надёжного защитника
Отправлено: 16.02.10 17:26. Заголовок: Bakkara пишет: а па..
Bakkara пишет:
цитата:
а парень живой остался?
да, он и настоял на усыплении, судился, требовал денег.
Bakkara пишет:
цитата:
и еще все это время,поединка парню никто не помог,кроме
дети, похватав свою мелочь, отбежали подальше и глазели Девушка ловила. Были ещё я со взрослым ротваком и моя подруга со взрослым мастино, парню не сочувствующие. Да и произошло сие действо за каких-то пару минут. А что, надо было бежать и надеяться, что немчик правильно поймёт мои намерения и подчинится? Ради кого? Ради какого-то ублюдка, у которого руки чешутся? Я могла бы собаку отпустить, без команды, только вот не было у меня уверенности, что он сработает по собаке, а не по человеку
Отправлено: 16.02.10 17:30. Заголовок: zara пишет: понятно..
zara пишет:
цитата:
понятно, но мне действительно интересно какие это породы
Onufrii пишет:
цитата:
И мне интересен был бы ответ
Имхо,пожалуйста:ротвейлер,доберман,восточник(немцы давно уже не те),тот же кавказец(более злобное и недоверчивое животное чем сао,но с ним как с собакой компаньоном и проблем в городе больше)и как ни странно африканский бурбуль,ну наверное все.Повторюсь это мое мнение,хотя при всем при этом дома у меня живут одни азиаты и я их обожаю 8 Марта пишет:
цитата:
Не надо думать, что схватив первого же ротвейлера
Да никто и не говорит,фуфло есть везде Onufrii пишет:
Отправлено: 16.02.10 19:06. Заголовок: 8 Марта пишет: А чт..
8 Марта пишет:
цитата:
А что, надо было бежать и надеяться, что немчик правильно поймёт мои намерения и подчинится? Ради кого? Ради какого-то ублюдка, у которого руки чешутся?
восточник(немцы давно уже не те),тот же кавказец(более злобное и недоверчивое животное чем сао,но с ним как с собакой компаньоном и проблем в городе больше)
У меня кавказиха мама для всех маленьких ИМХО по отношению к кавказам ты несколько пристрастно высказался. Не более злобное, а более осторожное наверно, как я бы сформулировал. И интересное налюдение личное Под кавказихой азики приобретают черты кавказа по отношению к человеку. И одинаково хорошо работают и по собаке и по человеку. Добавлю ещё раз, кавказ при должном воспитании прекрасный телохранитель и нянька шпане мелкой
P.S. И полностью солидарен в том, что немцы теперь не то.... и восточек хороших достойных возможно уже потеряли как породу. Восточка это лучшая служебная собака ИМХО,
кавказ при должном воспитании прекрасный телохранитель и нянька шпане мелкой
наверное это так. Смутила недавно информация на породном форуме о неспровоцированной агрессии у кавказцев. Может это не так, так как породу не держали, у знакомых нравится, но то, что пишут настораживает http://tskaroforum.forum24.ru/?1-5-0-00000026-000-0-0
Отправлено: 16.02.10 19:50. Заголовок: zara пишет: наверно..
zara пишет:
цитата:
наверное это так. Смутила недавно информация на породном форуме о неспровоцированной агрессии у кавказцев
Такой информации нарыть можно море. Но кто из владельцев честно скажет, как воспитывал собаку при таком недоразумении. бычно как бывает, понравилась взяли. А то .что с собакой надо работать не думают. То что собаке нужен уход и ласка забывают. Воспитывают через палку. А кавказы они ох какие памятливые собачки. Свою обиду не простят,а в какой то момент и отыграются. Так и тут... как можно судить насколько спровоцированная агрессия или нет? Это могло идти с щенячества. Хреновастое воспитание чревато последствиями и не только у кавказов или азиков, но и насколько я помню по практике у восточек. Да и у кого и какую собаку брали в содержание ? Кто знает и кто скажет. Ведь много есть в разведении кустарном таких собак, что в породное разведение и пускать нельзя. Купить подешевле и покрупнее и позлобнее, вот приоритеты начинающих кавказятников. Вот и арываются на то чего хотели. А что до меня, так кавказиху шпана может крутить вертеть и ездить на ней. Котёнок не собака.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
у меня они тоже в любимых 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
