Отправлено: 11.02.10 19:51. Заголовок: Азиат и команда ФАС

Кто то уже писал,что на охране обьекта,охранник поймал вора и началась драка,а собака стояла в стороне. Я не говорю о охране своей територии,а вот просто,если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???

 Отправлено: 11.02.10 19:55. Заголовок: Редко! Команду трене..

Редко! Команду тренеруют!! А так азиат может пойти на не по команде, а на защиту хозяина!!

 Отправлено: 11.02.10 20:00. Заголовок: Hanchik пишет: А та..

Hanchik пишет:

цитата:

А так азиат может пойти на не по команде, а на защиту хозяина!!

Но ведь может и не пойти? А если ,нужно защита не хозяину а просто кому либо, просто я уже не раз слышу ,что азиат в пикантных ситуациях ,больше пугает своим видом,чем помогает делом

 Отправлено: 11.02.10 20:02. Заголовок: шерхан пишет: если ..

шерхан пишет:

цитата:

если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???

А откуда он, неподготовленный, такое слово-то узнает? Любой команде обучать требуется.

 Отправлено: 11.02.10 20:06. Заголовок: шерхан пишет: пойде..

шерхан пишет:

цитата:

пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???

Едва ли

 Отправлено: 11.02.10 20:23. Заголовок: Конечно же нет.Ениш ..

Конечно же нет.Ениш пишет:

цитата:

А откуда он, неподготовленный, такое слово-то узнает? Любой команде обучать требуется.

 Отправлено: 12.02.10 04:26. Заголовок: Если волк предпочита..

Если волк предпочитает не связываться с человеком, если в Средней Азии считается нормальным убить чужую агрессивную собаку (войти во двор и застрелить), то с чего вдруг неподготовленный пес пойдет, когда вожаки отношения выясняют? Нет, может и подписаться под победу, за компанию.

 Отправлено: 12.02.10 04:51. Заголовок: ur пишет: Едва ли ..

ur пишет:

цитата:

Едва ли

А я думаю, что скорее пойдет. Однако нужно понимать, что плохо подготовленная собака не предсказуема.

 Отправлено: 12.02.10 06:34. Заголовок: VAP пишет: Если вол..

цитата:

Если волк предпочитает не связываться с человеком, если в Средней Азии считается нормальным убить чужую агрессивную собаку

У меня очень спокойный и уравновешенный кобель. И неученый ни разу. Но на чужого на территории, которую он считает своей, идет сам безо всякой команды. Куртки, штаны и даже задницы рвал. Прыгает на спину и валит. Наверное, неправильная собака

 Отправлено: 12.02.10 08:07. Заголовок: E26 пишет: У меня о..

E26 пишет:

цитата:

У меня очень спокойный и уравновешенный кобель. И неученый ни разу. Но на чужого на территории, которую он считает своей, идет сам безо всякой команды. Куртки, штаны и даже задницы рвал.

Здесь речь идет о команде фас не обученной собаке вне своей територии. E26 пишет:

цитата:

Наверное, неправильная собака

Азиат таким и должен быть

 Отправлено: 12.02.10 09:00. Заголовок: шерхан пишет: а вот..

шерхан пишет:

цитата:

а вот просто,если нужно дать команду фас

То есть команду "Ко мне" собака впитывает с молоком матери?

 Отправлено: 12.02.10 09:31. Заголовок: То есть команду "..

цитата:

То есть команду "Ко мне" собака впитывает с молоком матери?

 Отправлено: 12.02.10 10:46. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: т..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

то с чего вдруг неподготовленный пес пойдет, когда вожаки отношения выясняют? Нет, может и подписаться под победу, за компанию

Получается,что если на неохраняемой територии, хозяин начал драку или вернее с ним начали,то это вожак выясняет отношения,и нефиг вмешиваться почему я спрашиваю,сука у меня фиг подпишеться,максимум будет лаять

 Отправлено: 12.02.10 11:16. Заголовок: paramon пишет: вне ..

paramon пишет:

цитата:

вне своей територии

А у нас так: где мы, там и наша территория метров на 5 этак в радиусе. Дальше пусть живут.

 Отправлено: 12.02.10 13:45. Заголовок: шерхан пишет: Кто т..

шерхан пишет:

цитата:

Кто то уже писал,что на охране обьекта,охранник поймал вора и началась драка,а собака стояла в стороне.

это была моя собака.

шерхан пишет:

цитата:

Я не говорю о охране своей територии,а вот просто,если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???

есть, ЕСТЬ такие азиаты, которые идут, сами, на проявление любой агрессии, таких тормозить надо. Такие сходу врубятся в любую драку, собачью ли, человечью ли, а уж за хозяина и за себя порвут любого, на территорию к таким лучше вообще не соваться, не пустят даже тех, кого хорошо знают. При правильном воспитании, для меня, это - лучшие собаки. Есть другие, которые откровенно бояться замаха, громкого голоса, грохота железяки, и сроют при первом же пинке в их сторону. Есть и третьи, которые вроде и обладают достаточной силой характера, чтобы бороться с человеком, но не знают как это делать и можно ли им это делать вообще. Такие начинают с облаивания, могут и укусить. С такими можно начинать обучение и они будут работать, по крайней мере, по команде.

 Отправлено: 12.02.10 14:12. Заголовок: У моей тоже её терри..

У моей тоже её территория это длина поводка, но мы учились кусаться и на территории дома и вне его на дрес. площадке.

 Отправлено: 12.02.10 20:45. Заголовок: шерхан пишет: если ..

шерхан пишет:

цитата:

если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???

Интересно,если нужно подать команду сидеть ,лежать.ко мне.апорт,барьер,исполнит ли азиат ,специально не обученный ,эти команды.

 Отправлено: 12.02.10 21:09. Заголовок: шерхан пишет: а вот..

шерхан пишет:

цитата:

а вот просто,если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека??

Если только ДО этого он заблаговременно ознакомился со специальной литературой....

 Отправлено: 13.02.10 09:41. Заголовок: "Фасс" и ..

"Фасс" и "Охраняй" - это разные команды. Как бы они не звучали в реале, какими бы жестами не заменялись... Читаю про охраняющих территорию псов без всякой подготовки - и не верю! Верю в природное поведение, программу, которая вдруг однажды включается у щенка. Но программа должна быть закреплена. Должно быть одобрение - Малыш, ты все правильно делаешь! Сказали вы это или что-то другое, просто выразили удовольствие мимикой, возгласом, блеском глаз... Щенок это заметил, звери так вот и общаются, они голосом не разговаривают. Или вы обучением считаете только на площадке, с инструктором в униформе и не дай бог правильные кроссовки забыть?

 Отправлено: 13.02.10 09:45. Заголовок: Есть такая тема при ..

Есть такая тема при обучении в группе: здесь на площадке выполняются все рекомендации, к концу часа заметны успехи... А на следующий раз все сначала: дома не закрепили или того хуже - учили прямо противоположному... Неосознанно.

 Отправлено: 13.02.10 12:15. Заголовок: Я вот теперь в замеш..

Я вот теперь в замешательстве... Когда моему было 11 месяцев, он завалил и укусил в лицо чужого на своей территории, за что я его очень сильно наказала, потому что чужой был гостем, пусть и слегка выпившим. Это теперь если вдруг чего, мой может и не вмешаться?

 Отправлено: 13.02.10 17:28. Заголовок: Есть много оттенков ..

Есть много оттенков и требований по охране. Своих безусловно не едят, не едят для собственного удовольствия или по неприязни. А токмо по долгу службы. Чтобы научиться плавать - нужно плавать и иногда в воде. Продолжайте обучение.

 Отправлено: 13.02.10 19:26. Заголовок: Oksana пишет: Это ..

Oksana пишет:

цитата:

Это теперь если вдруг чего, мой может и не вмешаться?

Я ,хотел вообще спросить,не о команде на человека,а всегда ли Ваш азиат , подпишется за Вас, например при нападении или банальной драке хозяина с посторонним

 Отправлено: 14.02.10 17:28. Заголовок: шерхан пишет: Я ,хо..

шерхан пишет:

цитата:

Я ,хотел вообще спросить,не о команде на человека,а всегда ли Ваш азиат , подпишется за Вас, например при нападении или банальной драке хозяина с посторонним

Что азиат, что кавказ. Да и как показывает моя личная практика, азиат как территориал и без команды на территории своей наделает лафтаков постороннему, не говоря уже о какой то агрессии в сторону хозяина от постороннего.

 Отправлено: 14.02.10 18:39. Заголовок: есть, ЕСТЬ такие ази..

 Отправлено: 14.02.10 18:57. Заголовок: igum31 пишет: есть,..

igum31 пишет:

цитата:

есть, ЕСТЬ такие азиаты, которые идут, сами, на проявление любой агрессии, таких тормозить надо. Такие сходу врубятся в любую драку, собачью ли, человечью ли, а уж за хозяина и за себя порвут любого, на территорию к таким лучше вообще не соваться, не пустят даже тех, кого хорошо знают. При правильном воспитании, для меня, это - лучшие собаки.

 Отправлено: 15.02.10 04:33. Заголовок: Есть конечно. Но тем..

Есть конечно. Но тема то про тех, кто размышляет, как им правильно поступить.

 Отправлено: 15.02.10 05:40. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: Ч..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Читаю про охраняющих территорию псов без всякой подготовки - и не верю!

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Верю в природное поведение,

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Но программа должна быть закреплена.

Это точно. Охрана охране рознь...
Покусать может любая мало мальски агрессивная собака, тем более на своей территории. Характер и почерк укусов(рваные штаны, куртки и задницы) указывает действительно на неподготовленность таких собак. И такую работу охраной назвать сложно. Как правило такие собаки могут напасть на более слабых( дети, женщины, старики, маленькие собачки..) , а встретив отпор быстренько "сьезжают" и предпочитают не связыватся больше с более сильным противником.
Для охраны (территории, себя любимого...) в идеале нужна злобная собака. Не просто злая ( выработанная, деланая злость) , а именно от природы злобная, с устойчивой психикой, с задатками лидера плюс обучение для охраны, защиты.
На вопрос : "Пойдет ли азиат на человека по команде, будучи не необученным?", я бы ответил : " От природы злобная, взрослая половозрелая собака - пойдет. Даже без команды и случаев - масса. Другой вопрос , как она себя поведет, если встретит серьезный отпор?"

 Отправлено: 15.02.10 09:22. Заголовок: Леонид пишет: "..

Леонид пишет:

цитата:

"Пойдет ли азиат на человека по команде, будучи не необученным?", я бы ответил : " От природы злобная, взрослая половозрелая собака - пойдет.

Вы явно не поняли очем здесь речь идет Bakkara пишет:

цитата:

Интересно,если нужно подать команду сидеть ,лежать.ко мне.апорт,барьер,исполнит ли азиат ,специально не обученный ,эти команды.

Ирина61 пишет:

цитата:

То есть команду "Ко мне" собака впитывает с молоком матери?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если только ДО этого он заблаговременно ознакомился со специальной литературой....

Ениш пишет:

цитата:

А откуда он, неподготовленный, такое слово-то узнает? Любой команде обучать требуется.

 Отправлено: 15.02.10 09:40. Заголовок: paramon пишет: Вы я..

paramon пишет:

цитата:

Вы явно не поняли очем здесь речь идет

.

По моему вопрос был такой:

шерхан пишет:

цитата:

а вот просто,если нужно дать команду фас, пойдет ли азиат ,специально не подготовленный на человека???

Мой ответ:

Леонид пишет:

цитата:

На вопрос : "Пойдет ли азиат на человека по команде, будучи необученным?", я бы ответил : " От природы злобная, взрослая половозрелая собака - пойдет. Даже без команды и случаев - масса. Другой вопрос , как она себя поведет, если встретит серьезный отпор?"

По моему, все понятно... И не только азиат пойдет. На такое способна любая крупная служебная(сторожевая) собака, которая обладает такими качествами, о которых я писал выше.

 Отправлено: 15.02.10 09:56. Заголовок: paramon пишет: Вы я..

paramon пишет:

цитата:

Вы явно не поняли очем здесь речь идет Bakkara пишет: цитата: Интересно,если нужно подать команду сидеть ,лежать.ко мне.апорт,барьер,исполнит ли азиат ,специально не обученный ,эти команды. Ирина61 пишет: цитата: То есть команду "Ко мне" собака впитывает с молоком матери? Байбури Шанди пишет: цитата: Если только ДО этого он заблаговременно ознакомился со специальной литературой.... Ениш пишет: цитата: А откуда он, неподготовленный, такое слово-то узнает? Любой команде обучать требуется.

А для навыков послушания, насколько я помню, злоба от собаки не требуется. И этим навыкам собаку придеться действительно учить(дрессировать).