Отправлено: 25.04.10 20:44. Заголовок: как приучить 6-месячного азиата
Неделю назад нам привезли 6мес.азиата. Покупали когда ему было 5 мес. По причинам, не могли сразу забрать. Заводчица посадила пса в машину .Пока ехали до дом он сидел спокойно.Добравшись до места, с радостью сказали ему "выходи-ты дома". Пес отреагировал странно, на наш взгляд, -он зарычал.Более часа мы пытались выманить его из машины. Позвонили бывшей хозяйке. Она посоветовала мужу взять перчакти и силой вытащить его из машины и посадить в вальер. Последствия остались в виде серьезных укусов и безнадежно, на первый взгляд испорченных отношений. 1 день. Выл всю ночь как волк, ел, но на всех членов семьи рычал. Еду брал только , когда мы удалялись за угол дома. Причем , на меня и бабушку он просто рычал. На мужа кидался. 2 -4 День. Кормит муж.Но на него Кидается по-прежнему. Воет также горько.Мы все с ним разговариваем часами.Повзолил погладить себя бабушке. 5 День . Стали советоваться со всеми специалистами , и с бывшей хозяйкой. Она пребывает в уверенности, что контакт с мужем наладиться, а мы сомневаемся. Опытный кинолог посоветовал надавать псу тумаков, пинков. Муж, войдя в вальер начал делать уборку, пр попытке его укусить -муж надавал ему пинков. При повторной попытке укусить- вылил на него ведро воды. В этот день тихонько от мужа я к псу подошла, и он , видимо уставший от бесконечной борьбы- сам высунул голову, и дал себя погладить. 6 День. По прежнему лает на мужа-но уже открыто не бросается, боится. Кормит только муж. Нам посоветовали надеть на него поводок, и начать выгуливать. Но одеть он его не дает. Я удалиласть от процесса налаживания контакта, потому что хозяином должен был стать супруг. У меня все-же подсознательный страх есть и слабость, поэтому только мужчина сможет с ним справиться.
Жду ваших советов, потому что очень боимся наломать дров и испортить собаке психику.
VeraVesna Согласен! Тоже считаю, что психика нормальная, судя по сообщению. Пес не разобрался. Только воду я предложил бы сразу. Но! рыкнул - тебе виднее, не хочешь значит, а рисковать мы не будем...Воду я бы в ведре поставил бы перед вольером, на виду. С едой так же - наше дело предложить, твое дело отказаться...
Отправлено: 28.04.10 07:29. Заголовок: Попробуйте так, все ..
Попробуйте так, все во дворе занимаются своими делами, оставьте открытым вольер и не обращайте на щенка внимания,сам то он не нападает,только при попытке общения,вот и пусть спокойно выйдет и осмотрит территорию,последит за вами,это же щенок,пусть сам проявит к вам интерес, последит, в вольер позвать ,когда будете кормить, взяли чашку и зовете его ставите чашку в вольер сами выходите,пусть сам зайдет и поест,вольер не закрывать,поел опять сам вышел , потом к кому поближе подойдет скажите ему,что нибудь ласково ,протяните на руке вкусняшку,не берет- положите рядом,взял похвалите-молодец, кормить желательно сушкой,что бы пить хотелось,а вода только в вольере,пусть заходит пьет,выходит,закончили дела во дворе,все ушли,остался только тот,с кем наметился контакт, привлекаете внимание, и идете к вольеру, кладете в вольер косточку и даете команду-место,вольер,не бойтесь,даже с первого раза собака поймет,что от него требуется,сейчас у вас сложилась такая ситуация,что щенок изолирован вольером,воспринимает его как свою территорию безопасности, а ему надо выйти в мир,открыться для общения, это же щенок,он не может без общения и терпения вам
Д-р Пейдж льдинка Чудеса воспитания! И вы гарантируете результат? Кадыр А вам это нужно? Это все пишут профессионалы. Для них приручить такую собаку - дело профессиональной чести. А вам то это зачем неадекватная соба? Мой совет-верните и чем раньше, тем лучше.
Отправлено: 28.04.10 10:46. Заголовок: Я ни разу не професс..
Я ни разу не профессионал. И предпочту взять щенка до трёхмесячного возраста. Но не думаю, что я, или муж, спасуем перед полугодовалым наглым подростком, если по какой-либо причине возьмем слегка подросщенного щенка.
Отправлено: 28.04.10 10:56. Заголовок: леди пишет: по како..
леди пишет:
цитата:
по какой-либо причине возьмем слегка подросщенного щенка
Насколько весома эта причина-вот вопрос? Ну если конечно нравится сам процесс экстремального воспитания... А так-то нормальных щенков, как грязи... Которые подбегают и лижут тебя в нос.
Отправлено: 28.04.10 11:10. Заголовок: леди пишет: Я ни ра..
леди пишет:
цитата:
Я ни разу не профессионал. И предпочту взять щенка до трёхмесячного возраста
леди пишет:
цитата:
спасуем перед полугодовалым наглым подростком, если по какой-либо причине возьмем слегка подросщенного щенка.
по моему тут дело не в спасовании.. колмакова татьяна пишет:
цитата:
Зачем это надо ? Зачем надо неопытным людям брать на себя такую ответственность и подвергать риску семью ? Ради чего ? Что, щенков вокруг мало, из которых можно самим без всякого риска с младенческого возраста воспитать такую собаку, которая будет изначально любить всю семью ?!
кроме того колмакова татьяна пишет:
цитата:
Каждый механизм должен включаться вовремя, и мозг тоже. А тут произошло огромное опоздание, и ущерб, нанесённый этим опозданием никогда не восполнить !
именно по этой причине я бы склонилась к своей собсвенной лени, скажем так.. дело в том, что эта собака всегда будет с таким вот.. как бы пробелом.. и тогда включается вот такой простенький механизм колмакова татьяна пишет:
цитата:
Если у людей вообще нет опыта, а им сразу попадается такая серьёзная собака - и они всё равно наделают ( и уже наделали) кучу ошибок в выращивании и воспитании, а в семье , не дай Бог, есть пожилые люди или дети, то подобная собака - навсегда "ружьё со взведённым курком", которое может и никогда не выстрелить, а может так "выстрелить", что потом будем очередную ужасную историю читать со страшным концом, и история об агрессивности азиков утвердится ещё больше.
Отправлено: 28.04.10 11:39. Заголовок: E26 пишет: Да завод..
E26 пишет:
цитата:
Да заводчик перекрестился, когда этого придурка пристроил
если серьезно, у меня нет ни старых, ни малых в семье, но я хочу четко знать, кого я беру в свой дом да простят меня инако мыслящие и живущие, я очень ценю свой покой, дружбу в семье, неконфликтность и уважение.. мой дом скажем так, не проходной двор, я хочу чтобы мне в нем было приятно для меня предполагается собака-компаньон отчасти, и потому я беру маленького и выращиваю для себя и под себя свою собаку.. поэтому важны цели человека.. если ему нужна только охранная собака и он не боится что она когда-то пойдет против него, пусть держит то что не поддается его влиянию.. подает корм с опаской, про выгулы забудет, вырастет что вырастет.. если берет человек бойца уже подрощенного, он априори берет для цели и мирится с тем, что как бы не болонка-то кому что нравится так сказать
Отправлено: 28.04.10 12:37. Заголовок: E26 пишет: А вам эт..
E26 пишет: [quote]А вам это нужно? Это все пишут профессионалы. Для них приручить такую собаку - дело профессиональной чести. А вам то это зачем неадекватная соба? Мой совет-верните и чем раньше, тем лучше. Я не профессионал,но всюжизнь держу собак, правда когда то очень давно имела корочки инструктора по ОКД,еще в Досаафовские времена, хочу сказать,что поведение щенка наравится,собака с характером,думающая, а не та ,которая всем руки лижет,ИМХО было в начале сделано несколько ошибок ! при посадке в машину была дана команда МЕсто,которую,для приличной собаки,даже в возрасте 6 мес. мог отменить только хозяин 2 вытащили силой да еще,по "умному "совету закрыли в вольер,вместо того,чтобы дать осмотреть территорию 3Даже на ту территорию,которую выделили,систематически посягают,лезут,еще и накостыляли ни за что,я ведь не нападал,а только предупреждал Щенок не принял территорию,как свою, чувствует агрессию со стороны человека,но тянется к людям,т.к. дал погладить себя,самому слабому звену- бабушке,потому,что не чувствовал от нее агрессии, начинает только выходить на контакт с хозяйкой, а она прекращает контактировать,потому,что муж будет заниматься с собакой Сейчас это одинокий маленький щенок,который потерялся в своем мире,а в мир хозяев его не пускают,не верят,ломают,а ломать не надо,собака с прекрасным характером,оценивающая обстановку,адекватно реагирующая на нее соответственно своему возрасту ,неадеквата не вижу, так как именно НАПАДЕНИЙ не было Если сейчас дать щенку успокоиться,принять территорию,наладить ненавязчивый контакт- отличный будет пес,верный и недоверчивый к чужим, не истеричный. А профессионалы,они насоветуют,мы любители,чем отличаемся-у нас есть время на любовь к собаке и желание сделать из нее члена семьи,а профессионал это уже профессия как мама для приемного семейного детского дома,не получилось на мусорку,нечего время терять-,т.к.для профессионала это работа и тут ничего плохого нет,работа есть работа.
Отправлено: 28.04.10 13:41. Заголовок: льдинка пишет: А пр..
льдинка пишет:
цитата:
А профессионалы,они насоветуют,мы любители,чем отличаемся-у нас есть время на любовь к собаке и желание сделать из нее члена семьи,а профессионал это уже профессия как мама для приемного семейного детского дома,не получилось на мусорку,нечего время терять-
Отправлено: 28.04.10 14:04. Заголовок: Regina пишет: я оче..
Regina пишет:
цитата:
я очень ценю свой покой, дружбу в семье, неконфликтность и уважение.. мой дом скажем так, не проходной двор, я хочу чтобы мне в нем было приятно
Абсолютно согласно, для менья это тоже важнее всего, я возьму собаку для общения и хочу чтобы жизнь с ней было приятно и удобно, а не какой-то экстремаль или постоянная борьба.
У меня опыт небольшой, но не могу не отвечать, так как тоже недавно (месяц назад) брали второго азиата в возрасте 5 месяцев (суку), ещё у нас взрослый кобель и сука НО. Наша маленькая приняла свою новую стаю за пару дней, но она у нас живёт дома, постоянном общений с людьми и другими собаками, гуляем и очень много проводим времени вместе, чтобы вместе "открыть мир", если щенок в вольере, как он познакомится с миром и найдёт контакт с людьми? На мой взгяд очень важно иметь контакт собакой и взаимное уважение, я с своим кобелём одна ездила по многим странам в автобусе, ни к чему его не обучала специально (не ощейнику, не наморднику, не клетке, автобусу и тд), просто когда нужно было, это сделали и всё. Желаю вам принятия правильного решения, это вы сами лучше чувствуйте, что для вас и для семьи верно.
В 6 месяцев щенок прекрасно уже всё понимает, в какие условия он попал и как ему отностся, в нашем случае преданнее собаки нет, за месяц она по серьёзному охраняет свою территорию, и очень ласково относитья всем людям, как будьто всё страраеться делать что бы "маму" не расстроить. Я хочу верить что не смотря на сделанные ошибки вы сумеете ладить отношения с собакой, но это требует терпения и желания от всех членов семьи
в начале сделано несколько ошибок ! при посадке в машину была дана команда МЕсто,которую,для приличной собаки,даже в возрасте 6 мес. мог отменить только хозяин 2 вытащили силой да еще,по "умному "совету закрыли в вольер,вместо того,чтобы дать осмотреть территорию 3Даже на ту территорию,которую выделили,систематически посягают,лезут,еще и накостыляли ни за что,я ведь не нападал,а только предупреждал
цитата:
начинает только выходить на контакт с хозяйкой, а она прекращает контактировать,потому,что муж будет заниматься с собакой
Не более месяца назад у меня забирали 5-месячную суку. Я сама привезла ее к новым хозяевам (у людей не было возможности приехать самим). Когда передавала щенка хозяину - тот сзади подошел и хотел снять щенка с моего плеча - щен зарычала и попыталась укусить. Нормальная защитная реакция - какой-то чужой напал!. Отпустили во дворе - сначала спряталась за машину. Мы с новым хозяином стоим разговариваем, краем глаза наблюдаем за щеном. Та посидела, никто не нападает, пошла осматриваться. Хозяин попытался подойти и погладить - отпрянула с рыком. Мы ее начали уговаривать - мол это твой дом, новый папа, и т.п. Уехали. В течение недели хозяин дважды в сутки отзванивался, рассказывал как идет адаптация. Сутки она порыкивала. "Но голод не тетка, а хозяин вроде добрый - вон еду с руки предлагает и не рычит. Ой а еда-то вкусная! А еще он водички с ладошки дал! Не больше не буду рычать! Ой как вкусно! пусть погладит меня если уж так хочется. Приятно! Я его уже люблю!" (Так, полагаю, может думать щенок) Одним словом - терпеливо, не навязчиво, но настойчиво шло привыкание щенка к новому месту и хозяину и наоборот. Кормежка на первых порах только с рук и только в присутствии хозяина. Вода только с рук, постоянно не стоит в чашке. Сейчас у хозяина и уже почти полугодовалой суки любовь и полное взаимопонимание, хотя некоторые проблемки есть, но по мере воспитания они будут устранены. Кадыр. С момента как вы забрали щенка прошло не так много времени. Воспользуйтесь советом Льдинки. Толково. Только не кладите еду на пол, а вообще не давайте ее. До тех пор пока не возьмет еду из рук не только у хозяина, а у всех членов семьи. С водой тоже самое - пока не слизнет с рук. Общаться спокойным ровным голосом, одобрение за правильно понятое и выполненное действие. И не пытайтесь навязать щенку одного хозяина - щенок живет в семье, общаться и воспитывать должны все. И перестаньте его боятся! Вы силой вынимали из машины щенка, за что он вас покусал, после неудачной попытки выманить надо было просто оставить его в покое в открытой машине и уйти, а еду положить неподалеку. Машина наверняка стояла во дворе. Любопытство щенка взяло бы верх и он сам вышел бы из машины и начал изучать новую среду обитания. Это была ваша первая и грубейшая ошибка. Далее в вольере - вы вторглись на его территорию и начали там что-то делать, щен напал. Это не правильно с точки зрения человека, но нормально для собаки. Ваш муж правильно себя повел, но не довел дело до конца - выдрал, вылил воду, а далее - прижал бы к полу, спокойным твердым голосом скомандовал нельзя, зафиксировал и удержал. Щен еще слаб, успокоился бы через некоторое время, а мужу бы, придерживая на полу, щена погладить, похвалить, успокоить. затем просто уйти.
цитата:
Я удалиласть от процесса налаживания контакта, потому что хозяином должен был стать супруг. У меня все-же подсознательный страх есть и слабость, поэтому только мужчина сможет с ним справиться.
Если вы будете боятся свою собаку вы никогда не сможете ее достойно воспитать, это будет мина замедленного действия! Устранятся нельзя! Или вы берете себя в руки и загоняете свой страх и якобы слабость в такой уголок вашей души, чтобы и вам ее не достать было, и занимаетесь собакой ВСЕ и по полной!!!!! Или отдайте щенка заводчикам пока еще не слишком поздно, хотя вы уже нанесли щенку вред, он почувствовал человечий страх и недоверие к нему. Если вам действительно нужен это пес, то берите себя в руки, и всей семьей исправляйте свои же ошибки. Скорее всего, вам придется заново приручать вашего пса и ломать его. Как? Ничего сложного и страшного. Спрашивайте, поделюсь опытом. Удачи!
Отправлено: 28.04.10 14:39. Заголовок: Ber Aladga пишет: Н..
Ber Aladga пишет:
цитата:
Не более месяца назад у меня забирали 5-месячную суку. Я сама привезла ее к новым хозяевам (у людей не было возможности приехать самим). Когда передавала щенка хозяину - тот сзади подошел и хотел снять щенка с моего плеча - щен зарычала и попыталась укусить
эт сколько ж она весила Вы с возрастом ничего не напутали?? вопрос не по существу, можно не отвечать, так, интересно стало.. я никак не могу представить свою 5 месячную суку у меня на плече
Отправлено: 28.04.10 18:54. Заголовок: О профессионализме. ..
О профессионализме. Я зарекся работать рядом с профи из "структур", предпочитаю любительскую подготовку у коллег. Больше ответственности и склонности к творчеству. Профессионализм, он не в уровне знаний и навыков, это дорога в бесконечность. Он в отношении. Я подписался на это, я должен исполнить. Предпочту сам сунуть руку в пасть зверю, чем он прыгнет на людей, мне доверившихся. Такое было. А история с Каюмом (выше) - это в первую мою осень в качестве наемника. Что правда, то правда. Я бы попытался приручить щеника.Какие есть причины не добиться результата?
Пост N: 231
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 29.04.10 07:46. Заголовок: Кадыр. Специально н..
Кадыр. Специально нашла в своей библиотеке старую книжку - Георгий Тушкан "Джура", Детгиз, 1953 года, о событиях 20-30 гг. 20 века в Киргизии. В ней очень хорошо описаны взаимоотношения человека Джуры и его пса Теке, как он его приручал, как воспитывал. Парню нужна была эта собака и он смог его приручить. Еще раз обращаю внимание автора темы к вопросу необходимости собаки. Если вам нужна именно эта собака - перестаньте ее боятся, возьмитесь все вместе за работу трудную, кропотливую, каждодневную и коллективную, но благодарную. И успех вам гарантирован. Если именно эта собака вам не нужна, а нужна собака вообще, - верните пса заводчику, попробуйте взять другую. Но решение надо принимать безотлагательно, от этого зависит дальнейшая судьба живого существа. Проинформируйте о принятом решении.
Отправлено: 29.04.10 14:35. Заголовок: Нам нужна ЭТА СОБАКА..
Нам нужна ЭТА СОБАКА ! Прошу больше не предлагать вернуть ее заводчику. Мы просто необпытные, но неглупые люди.
Сегодня 10 день , как щен живет у нас. Я 4 дня была в командировке, приехала-сразу к своему Кадыру. Он дал себя погладить сразу , да и хвостом вилял безудержно. С мужем отношения по прежнему сложные. Хотя он его кормит и вкусняшкой, и вообще.
Вняла вашим советам и буду принимать активное участие в воспитании пса. Вот уже три дня муж открывает вольер. Кадыр гляет ночью во дворе. Утром при позыве, сразу бежит на свое место. Выть и лаять без толку перестал. Решили напастись терпения. На майские праздники пригласим на дом дресссировщика. Будем терпеливы. Попробую наладить контакт я . И накинуть на него ошейник. На душе гнусно, но мы в ответе, за того, кого приручаем. Спасибо. Буду информировать обо всем и жду ваших советов по прежнему( кроме совета-отдать заводчику, если поймем, что не сможем-отдадим).
Отправлено: 29.04.10 15:26. Заголовок: Кадыр пишет: кроме ..
Кадыр пишет:
цитата:
кроме совета-отдать заводчику, если поймем, что не сможем-отдадим
Поддерживаю. В последнее время прям таки любимый совет. Собака - это собака, а человек - это человек. Если собака не с дурной психикой - хозяин просто обязан с ней справиться.
Отправлено: 29.04.10 15:28. Заголовок: Кадыр пишет: Он да..
Кадыр пишет:
цитата:
Он дал себя погладить сразу , да и хвостом вилял безудержно.
Это уже больше, чем просто подвижка. Он Вас признал. Но воспитывать всё-равно придётся. Иногда жёстко. Главное не забывать, что "кнут и пряники" должны быть дозированы.
Отправлено: 29.04.10 17:45. Заголовок: Кадыр пишет: На май..
Кадыр пишет:
цитата:
На майские праздники пригласим на дом дресссировщика. Будем терпеливы. Попробую наладить контакт я . И накинуть на него ошейник.
Дрессировщика звать еще рано,песа еще к вам только притирается,дайте ему еще две недели, с мужем,чтобы контакт быстрее устанавливался,нужно сделать так,чтобы Кадыр ждал его появления,высматривал, пусть когда муж занят чем нибудь во дворе,выпускает Кадыра из вольера, когда соба погуляет минут 20,подзовет к себе, в одну руку вкусняшку,,кормим с руки ,вторая чешет за ушком, опять команда -гуляй ,сам занимается чем-нибудь и уходит из поля зрения собаки,не далеко,только скрыться из вида, позвать собаку к себе,опять вкусняшка,погладили-Гулять,так несколько раз,в конце ,когда заводить в вольер, около вольера,еще погладить,похвалить. У собаки выработается положительная реакция на появление мужа, начнет его ждать,а это уже очень много. Приучить к ошейнику просто,застегните ошейник заранее так,чтобы он свободно оделся через голову, когда собака будет ласкаться к Вам,оденьте его через голову,дайте вкусняшку и начинайте отвлекающее движение с собакой- просто совместное движение,например на другой конец двора,еще лучше если получиться поиграть с собакой . Вы МОЛОДЦЫ,у Вас все получается и пес у вас отличный есть и будет,умный мальчик с характером! Главное он понял -здесь его дом,принял территорию,вольер.
Блин!!! Любители собак... Бедный испуганый зверек, отчаяно защищающий свою жизнь (как ему кажется). А ему - пинки да вода в рожу.
Кадыр Сначала - контакт и доверие, потом воспитание. Жесткое - но потом! Пусть муж потусуется с ним в вольере денек, не навязывая свое общение, но поощряя едой и голосом любые, самые маленькие, но самостоятельные попытки собаки общаться. И разговаривает пусть с ним постоянно, сидит на табуретке в другом углу вольера, не навязываясь, и разговаривает. Если все нормально сделать - к вечеру будут пиво вместе пить и за жизнь беседовать.
Отправлено: 30.04.10 01:28. Заголовок: Кадыр Кстати, по Ва..
Кадыр Кстати, по Вашему описанию - вполне адекватный зверек. Сумеете заслужить доверие и уважение - будете всю жизнь радоваться и гордиться этой собакой.
Ваш муж сейчас для него - малознакомый, неадекватный и опасный мужик. Придется реабилитироваться, потом уже воспитывать.
Дрессировщика звать еще рано,песа еще к вам только притирается,дайте ему еще две недели, с мужем,чтобы контакт быстрее устанавливался,нужно сделать так,чтобы Кадыр ждал его появления,высматривал
Все так!
льдинка пишет:
цитата:
выпускает Кадыра из вольера, когда соба погуляет минут 20,подзовет к себе, в одну руку вкусняшку,,кормим с руки ,вторая чешет за ушком
Хорошо, но с высокой вероятностью не сработает, собака не подойдет, и запомнит, что не подходить - можно. К тому же, необходимо поощрять инициативу собаки (см. выше).
ahen пишет: [quote]Пусть муж потусуется с ним в вольере денек, не навязывая свое общение, но поощряя едой и голосом любые, самые маленькие, но самостоятельные попытки собаки общаться. И разговаривает пусть с ним постоянно, сидит на табуретке в другом углу вольера, не навязываясь, и разговаривает. Если все нормально сделать - к вечеру будут пиво вместе пить и за жизнь беседовать. Я бы так не делала, САО на немец и не ротвак, ему такое навязанное общение будет давить на психику,учитывая ранее происходившие события, это прежде всего территориальщик,если так можно выразиться,поэтому я выше и говорила об общении на одной территории, пес уже понял,что двор это "территория его стаи", понял кто его стая и теперь надо сделать так,что бы он понял что он " член этой стаи",что он нужен, думаю на подзыв все таки подойдет, именно на подзыв,а не на команду КО МНЕ! ,т.к. по сообщениям с подходом при водворении в вольер проблем у собы нет,теперь нужен подход для общения,контакта
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А так-то нормальных щенков, как грязи... Которые подбегают и лижут тебя в нос. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
