Отправлено: 25.04.10 20:44. Заголовок: как приучить 6-месячного азиата
Неделю назад нам привезли 6мес.азиата. Покупали когда ему было 5 мес. По причинам, не могли сразу забрать. Заводчица посадила пса в машину .Пока ехали до дом он сидел спокойно.Добравшись до места, с радостью сказали ему "выходи-ты дома". Пес отреагировал странно, на наш взгляд, -он зарычал.Более часа мы пытались выманить его из машины. Позвонили бывшей хозяйке. Она посоветовала мужу взять перчакти и силой вытащить его из машины и посадить в вальер. Последствия остались в виде серьезных укусов и безнадежно, на первый взгляд испорченных отношений. 1 день. Выл всю ночь как волк, ел, но на всех членов семьи рычал. Еду брал только , когда мы удалялись за угол дома. Причем , на меня и бабушку он просто рычал. На мужа кидался. 2 -4 День. Кормит муж.Но на него Кидается по-прежнему. Воет также горько.Мы все с ним разговариваем часами.Повзолил погладить себя бабушке. 5 День . Стали советоваться со всеми специалистами , и с бывшей хозяйкой. Она пребывает в уверенности, что контакт с мужем наладиться, а мы сомневаемся. Опытный кинолог посоветовал надавать псу тумаков, пинков. Муж, войдя в вальер начал делать уборку, пр попытке его укусить -муж надавал ему пинков. При повторной попытке укусить- вылил на него ведро воды. В этот день тихонько от мужа я к псу подошла, и он , видимо уставший от бесконечной борьбы- сам высунул голову, и дал себя погладить. 6 День. По прежнему лает на мужа-но уже открыто не бросается, боится. Кормит только муж. Нам посоветовали надеть на него поводок, и начать выгуливать. Но одеть он его не дает. Я удалиласть от процесса налаживания контакта, потому что хозяином должен был стать супруг. У меня все-же подсознательный страх есть и слабость, поэтому только мужчина сможет с ним справиться.
Жду ваших советов, потому что очень боимся наломать дров и испортить собаке психику.
Отправлено: 25.04.10 21:08. Заголовок: Посадите на диету - ..
Посадите на диету - и кормите только за шаги вам навстречу по немногу в качестве поощрения - пару, тройку дней поголодает - не похудеет - а уважать начнет. Рычит = голодает. И желательно все-таки всем членам семьи принимать в этом участие - а то потом мужа слушаться будет - а вы по забору ходить будете - оно вам надо? У меня самый маленький ребенок может у любой взрослой собаки вынуть кость из зубов - попробуют они зарычать (на кой такие не воспитанные песы...) П.С. хозяевами должна стать ВСЯ ВАША СЕМЬЯ - включая бабушек и внуков!!!
Отправлено: 25.04.10 21:30. Заголовок: Кадыр пишет: Я удал..
Кадыр пишет:
цитата:
Я удалиласть от процесса налаживания контакта, потому что хозяином должен был стать супруг.
Редкостная ерунда. Азиат не "собака одного хозяина" Азиат - стайная собака. ВСЕ в семье должны уметь с ним контактировать и он должен слушаться ВСЕХ в семье.
Кадыр пишет:
цитата:
У меня все-же подсознательный страх есть и слабость, поэтому только мужчина сможет с ним справиться.
Ну да? Ему же всего 6 месяцев. Моя дочь в 14 лет справилась м обнаглевшим 4-х месячным азиатёнышем, вцепившимся ей в предплечье. Я вполне успешно поставила на место зарвавшегося его же, когда ему было 9 месяцев. Полгода - это же ещё щенок. Его силой воли можно задавить.
Я не думаю, что в данном случае сразу нужно пинки применять. Он только убедится, что попал в плохое место. shevale75 пишет:
цитата:
Посадите на диету - и кормите только за шаги вам навстречу по немногу в качестве поощрения - пару, тройку дней поголодает - не похудеет - а уважать начнет. Рычит = голодает. И желательно все-таки всем членам семьи принимать в этом участие - а то потом мужа слушаться будет - а вы по забору ходить будете - оно вам надо?
Отправлено: 25.04.10 22:08. Заголовок: Мне такую Фибо приве..
Мне такую Фибо привезли, 5-6ти месячную. Соба от страха кусалась и выла, выла, выла, ела только когда я ухожу, при силовых попытках познакомится кусалась. Вобщем точно такая же ситуация как у Вас, с той лишь разницей, что хозяин сам ее привез и посадил на цепь. Соба сидела в загородке на 5 м цепи. Так вот, я после работы с ней часами сидела и просто разговаривала и бросала кусочки мяса, а она на вытянутой цепи часами рычала, через пару дней стала подбирать мясо. Ближе чем на 3 метра не подходила. Так было ровно 6 дней. На 7 день я поговорила с ней как обычно, побросала мясо. Потом принесла тарелку с едой, как обычно поставила, и Фибо при мне подошла к тарелке и начала кушать. Тогда же, я впервые дотронулась к ее тощему тельцу. Утром малая осторожно подошла и обнюхала. С каждым днем Фибо все сильнее начала идти на контакт. Освоилась во дворе, и даже начала его охранять, подражая старшему кобелю. Оказалась очень ласковой, послушной собачкой. Через месяц Фибо уже ходила с нами на выгул, вот только дальше 3х метров от меня никогда не отходила.
Отправлено: 25.04.10 22:26. Заголовок: Кадыр Ну не знаю......
Кадыр Ну не знаю....... у меня сейчас (я считаю) правильно социализированные 6имесячные щенки. Ни страха, ни агрессии к людям не испытывают, спокойное любопытство и дозированное дружелюбие. Считаю надо предъявить претензию заводчице за то, что продала Вам настоящего "Маугли" ! Держала щенка до 5и месяцев на продажу и не удосужилась хоть чуть-чуть его познакомить с "внешним миром" ?! Что бывают другие люди, места, обстоятельства ? Процесс запечатления и самого интенсивного развития психики идёт до 4х месяцев и заводчице стыдно этого не знать. Сейчас, конечно, можно переломить ситуацию, но отклонения типа этого Вейде пишет:
цитата:
вот только дальше 3х метров от меня никогда не отходила.
будут всегда. И как он теперь будет относиться к разновозрастным членам семьи - большой вопрос. Если есть в семье маленькие дети, младше 10и лет, да ещё не имеющие опыта общения с собакой, тем более агрессивной - такая собака всегда будет представлять опасность. Доверия на 100% уже быть такой собаке не может ! Я бы вернула подобное животное заводчику, и взяла бы нормального адекватного щенка в возрасте до 3х месяцев обязательно ! А ещё лучше как положено - 45 дней-2 месяца. А уж если подрощенного, то социализированного, да проверить его предварительно в обязательном порядке - взяв на поводок, да погуляв по окрестностям.
Но уж если собака останется, надо проявить колоссальное терпение и умение для преломления ситауции. А то, что собакой занимается только муж - в корне неправильно ! Кормить и общаться должны все члены семьи, а то потом будет беда.
колмакова татьяна, мало того, она и свекра с которым мы живем в одном доме не приняла. Он и кормить пытался и погладить, ниче не получилось . Заходила тихонько со спины и цапала...кобель ей за это люлей давал, ну и я - не доходило.
Отправлено: 25.04.10 22:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Процесс запечатления и самого интенсивного развития психики идёт до 4х месяцев и заводчице стыдно этого не знать. Сейчас, конечно, можно переломить ситуацию, но отклонения
ИМХО, недоверие и агрессия к чужим людям в полгода - это вполне нормально. А пока что это люди чужие. Причём тут социализация? Почему он должен им сразу доверять? А пинки ещё и утвердили его в мысли, что доверять нельзя. Может хватит мифов об обязательной любви ко всему человечеству до трёхлетнего возраста? А вот если боится, тогда да, лучше такую собачку назад заводчику.
ИМХО, недоверие и агрессия к чужим людям в полгода - это вполне нормально. А пока что это люди чужие. Причём тут социализация? Почему он должен им сразу доверять? А пинки ещё и утвердили его в мысли, что доверять нельзя.
Вспомните наше МВД, когда в питомник набирают подросков не младше 6 мес. и все в основном из-за забора, а их надо обучать, только тесный кантакт, прогулки, игры, кормление, как можно больше кантакта. Ещё не чего не поздно, у собак ВНД ( нервуха ) формируется до 10 месяцев. Терпение и всё будет ОК.
Отправлено: 25.04.10 23:54. Заголовок: Кадыр на Вашем месте..
Кадыр на Вашем месте я бы вернула собаку мне известны случаи покупки азиатов и в 5 и в 6 месяцев, никогда такого не было не думаю что такое поведение можно считать в пределах нормы и что в будущем это не чревато.ИМХО
Отправлено: 26.04.10 04:32. Заголовок: Нам приходится иногд..
Нам приходится иногда работать с отказниками. То есть ситуации пожестче. Вот похожая история. Каюм, 3,5 года, КО, кобель. Обожал свою хозяйку и не любил хозяина, за что к нам и попал. Хозяйка привезла его к нам, завела в вольер. Кидался на всех через сетку. Кормили-поили с риском (выбрать момент и поставить миску), разговаривали, играли во жворе с другими собаками. И пес устал сидеть и всех ненавидеть. Через три недели (а мы ведь меняемся ежесуточно) я помахал перед Каюмом ошейником на поводке. Он тихо сел. Я приоткрыл дверь, пес высунул голову в щель (в случае чего, думал, зажму и втолкаю обратно). Надел ошейник и осторожно вывел во двор. Был риск, но ничего...Прошлись по территории, показались охране. Пес понял, что ему теперь здесь жить и нас любить.
Отправлено: 26.04.10 11:17. Заголовок: 8 Марта пишет: импл..
8 Марта пишет:
цитата:
имплантирует другие мозги
это мне больше всего понравилось Д-р Пейдж это для вас - профессионалов.. здесь люди понятия не имеют о таких собаках.. канешна, выпусти из клетки первый раз в пол года (я образно говорю) - любой ошалеет.. однако не умеючи с таким обращаться, можно себя обречь всю жизнь с вилами жратву подавать - и кому это надо? пусть в опытные руки отдают, что уж теперь..
недоверие и агрессия к чужим людям в полгода - это вполне нормально.
Скажем так - это не отклонение от нормы. Ненормально другое - когда люди без опыта общения с серьёзными собаками покупают агрессивного подростка. Когда забирали как вёл себя щён? Вы с ним общались? Очень много ошибок изначально.
Отправлено: 26.04.10 11:54. Заголовок: леди пишет: Все ког..
леди пишет:
цитата:
Все когда-то были новичками. Если испугаться и отдать сейчас, то лучше и не брать больше никогда ничего серьёзнее болонки.
Лада, вот ты не права ! Если у людей вообще нет опыта, а им сразу попадается такая серьёзная собака - и они всё равно наделают ( и уже наделали) кучу ошибок в выращивании и воспитании, а в семье , не дай Бог, есть пожилые люди или дети, то подобная собака - навсегда "ружьё со взведённым курком", которое может и никогда не выстрелить, а может так "выстрелить", что потом будем очередную ужасную историю читать со страшным концом, и история об агрессивности азиков утвердится ещё больше. Зачем это надо ? Зачем надо неопытным людям брать на себя такую ответственность и подвергать риску семью ? Ради чего ? Что, щенков вокруг мало, из которых можно самим без всякого риска с младенческого возраста воспитать такую собаку, которая будет изначально любить всю семью ?!
Вейде пишет:
цитата:
колмакова татьяна, мало того, она и свекра с которым мы живем в одном доме не приняла. Он и кормить пытался и погладить, ниче не получилось . Заходила тихонько со спины и цапала...кобель ей за это люлей давал, ну и я - не доходило.
вот так вот ! Спасибо, что не боитесь и не стесняетесь такое писать !
ИМХО, недоверие и агрессия к чужим людям в полгода - это вполне нормально. А пока что это люди чужие. Причём тут социализация? Почему он должен им сразу доверять? А пинки ещё и утвердили его в мысли, что доверять нельзя. Может хватит мифов об обязательной любви ко всему человечеству до трёхлетнего возраста? А вот если боится, тогда да, лучше такую собачку назад заводчику.
Недоверие - это недоверие, а не настолько выраженная агрессия. Да ещё в столь юном для сао возрасте. А социализация при том, что собаку учат отличать что хорошо, а что плохо, и она начинает понимать, что вокруг не все враги, что не нужно обороняться от всего мира. Социализация по большому счёту - это развитие мозга, умение этим мозгом пользоваться. Каждый механизм должен включаться вовремя, и мозг тоже. А тут произошло огромное опоздание, и ущерб, нанесённый этим опозданием никогда не восполнить !
И миф о дружелюбии тут не при чём ! Психологически адекватный щенок в первую очередь должен проявлять исследовательское любопытство, в 6и месячном возрасте - некоторую осторожность, но никак не подобную выраженную агрессию. Даже если это просто страх, а не охранные задатки - то это ещё хуже в разы ! Эта собака просто опасна для окружающих !
Вспомните наше МВД, когда в питомник набирают подросков не младше 6 мес. и все в основном из-за забора, а их надо обучать, только тесный кантакт, прогулки, игры, кормление, как можно больше кантакта. Ещё не чего не поздно, у собак ВНД ( нервуха ) формируется до 10 месяцев. Терпение и всё будет ОК.
Элла, питомники МВД - это целая структура с огромным опытом, работать с собаками люди идут туда осознанно, собак они не боятся, проводят с ними целый день, ЭТО ИХ РАБОТА ! А тут у людей есть своя работа, они не могут целыми днями проводить с собакой, время и так упущено, и будет упущено ещё больше, потому что осталось всего каких-то пару-тройку месяцев на то, чтобы обучить этого щенка хоть чему-нибудь. На это остаются только вечерние часы и выходные. Вернее, от силы час вечером и полдня в целом за выходные в лучшем случае. Если бы этот щенок сейчас попал к проводнику на питомник МВД, - да, они бы более-менее сделали из него "человека", но мы-то говорим об обычной семье без опыта работы с подобными собаками.
Отправлено: 26.04.10 12:08. Заголовок: Regina пишет: однак..
Regina пишет:
цитата:
однако не умеючи с таким обращаться, можно себя обречь всю жизнь с вилами жратву подавать - и кому это надо? пусть в опытные руки отдают, что уж теперь..
Вот именно ! У нас в ЧОП забрали суку от одного мудилы в возрасте 4х месяцев. Она была агрессивнее любой взрослой собаки. Люди с опытом, были уверены, что смогут перевоспитать лаской, да вниманием. Хренушки ! Это сейчас просто монстр, к которому боится подходить даже хозяин. У неё только одна задача - порвать всё, что шевелится ! Ничего не смогли сделать. Уж не знаю, что делал с ней тот козёл-хозяин, но такую злобу в 4хмесячном щенке развить - это надо было постараться.
Отправлено: 26.04.10 12:12. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
и она начинает понимать, что вокруг не все враги, что не нужно обороняться от всего мира. Социализация по большому счёту - это развитие мозга, умение этим мозгом пользоваться. Каждый механизм должен включаться вовремя, и мозг тоже. А тут произошло огромное опоздание, и ущерб, нанесённый этим опозданием никогда не восполнить !
вот и я об этом - собака сразу же встала в позицию неприятия, т.е. она не просто агрессивна. она НЕКОНТАКТНА.. это меня больше настораживает, чем неоправданная агрессия...(хочу сказать, что ее запустили)
Отправлено: 26.04.10 12:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Хренушки ! Это сейчас просто монстр, к которому боится подходить даже хозяин. У неё только одна задача - порвать всё, что шевелится !
я такого тоже знаю (им даже гордятся ) колмакова татьяна пишет:
цитата:
Ничего не смогли сделать.
да сделать-то можно.. окошечко в дверце вольера - куда будете улучив момент, еду просовывать нет кроме шуток - приручение проблемной собаки требует определенных навыков, понимания психологии собаки, опыта и характера.. все возможно в принципе (приспособиться обеим сторонам) только я такой необходимости здесь не понимаю.. если заводчик сделал собаку под себя так сказать, вот пусть и дальше воспитывает
Отправлено: 26.04.10 12:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Если бы этот щенок сейчас попал к проводнику на питомник МВД
И если он не проявит каких-нибудь уникальных возможностей,то его тоже сплавят кому-нибудь или куда-нибудь,и дальше по этапу.Зато у владельца душа спокойна-он определил щенка в надежные руки...
Отправлено: 26.04.10 13:20. Заголовок: Ирина61 пишет: И ес..
Ирина61 пишет:
цитата:
И если он не проявит каких-нибудь уникальных возможностей,то его тоже сплавят кому-нибудь или куда-нибудь,и дальше по этапу.Зато у владельца душа спокойна-он определил щенка в надежные руки...
На зонах уникальных возможностей не надо - злобность и охрана территории, это всё ! А вот в семье "бомбу с тикающим механизмом" держать - себе дороже. За такого щенка несёт ответственность заводчик. И перекладывать ответственность на "недельного" хозяина не нужно, я считаю - наплодил, думал что делал, значит отвечай !
Отправлено: 26.04.10 21:22. Заголовок: Мне моего мальчика п..
Мне моего мальчика привезли когда ему было 7 месяцев ("Маугли" он не видел ни кого кроме хозяина, не знал что такое ошейник и поводок). Не кидался, но и не подходил не к кому. Подпустил к себе через три дня, сам потянулся, что бы его погладили. Потом был месяц приучения его к поводку, было составлено расписание, кто когда с ним гуляет, что бы собака привыкала ко всем. Собака живет у нас уже пол года, и ни кто у нас в семье уже не может представить, как мы были без него. Кадыр пишет:
цитата:
Я удалиласть от процесса налаживания контакта, потому что хозяином должен был стать супруг.
К собаке должны без страха подходить все члены семьи, а она сама выберет кто будет для нее вожаком. Что бы поправить собаку нужно уйму времени и желания, у меня была возможность по долгу заниматься с собакой. Сейчас собака является моим "хвостом" и дальше метра на прогулке без поводка не отходит.
Отправлено: 26.04.10 21:24. Заголовок: Большое спасибо. Уже..
Большое спасибо. Уже сажали на диету, но выдержали только 1,5 суток. Все равно рычит. Я, так понимаю, нужно терпение. Далее буду информировать, что происходит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Держала щенка до 5и месяцев на продажу и не удосужилась хоть чуть-чуть его познакомить с "внешним миром" ?! Что бывают другие люди, места, обстоятельства ? Процесс запечатления и самого интенсивного развития психики идёт до 4х месяцев и заводчице стыдно этого не знать. Сейчас, конечно, можно переломить ситуацию, но отклонения типа этого Вейде пишет: 
не думаю что такое поведение можно считать в пределах нормы и что в будущем это не чревато.ИМХО
Из таких вырастают отличные адекватные собаки. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
