Отправлено: 18.04.10 08:31. Заголовок: вопросы - приучить к автобусу, статус собака-дети

Добрый день, прошу совета знатоков по следующим вопросам:
1. как правильно годовалую собаку приучить к поездкам на автобусе?
2. в интернете нашел подборку по сао 9 мегабайт ( http://ifolder.ru/17213286) что там имеет смысл прочитать, а что вредно?
3. и самый запутанный момент - статус собаки и статус человеческих детей в "семейной стае": многие пишут что собака должна быть по статусу ниже всех, но опят же считается что детей до 16 лет сао считают щенками, и если у собаки в стае статус ниже щенков - то как же такая собака будет нормально охранять? опять же если собака "младший локальный партнер" своего хозяина то тогда у детей то статус получается ниже?

 Отправлено: 18.04.10 08:38. Заголовок: ved_pda пишет: как ..

ved_pda пишет:

цитата:

как правильно годовалую собаку приучить к поездкам на автобусе?

Начинайте сначала со стоящего автобуса ( договоритесь с каким-нибудь водителем в автопарке). Зашли, посидели, прошли по автобусу, вышли, собаку поощерили. Как только увидите ,что она совершенно спокойно заходит в автобус, а это может быть и сразу на первый раз,а может и на десятый, в зависимости от психики вашей собаки, начинайте с малолюдных остановок, чтоб народу было поменьше и с одной-двух по расстоянию проездок. Ну и т.д. Хвалите собаку обязательно!

 Отправлено: 18.04.10 08:49. Заголовок: Согласна с zubari .Е..

Согласна с zubari .Ещё очень хорошо доехать до очень интересного с точки зрения собаки места,а обратно дойти пешком. Для собаки поездка будет приятна, если она едет за хорошими впечатлениями.

А у нас не бывает возможности найти автобус, который стоит. Я своих начинаю возить всего по одной остановке. Днём, когда народу мало. Но это с полугодовалыми щенками. Но было и такое, что со щенком 8 месяцев просто сели и поехали на выставку(ещё и с пересадкой), ну вот такой экстрим.Нормально доехали. Смотреть по нервухе собаки надо.
И ещё, собака уже должна быть приучена к наморднику.

 Отправлено: 18.04.10 08:56. Заголовок: Дахмардак пишет: См..

Дахмардак пишет:

цитата:

Смотреть по нервухе собаки надо.

Я своих ,вообще,не приучаю. Ленивая я. Засунула, если надо , в автобус и сразу так км на 320-420 на выставку. Но автобусные поездки редко бывают, в основном на машинах к которым щенки приучены с месяцев трёх-четырёх,просто беру покататься с последующей интересной прогулкой.

 Отправлено: 18.04.10 09:27. Заголовок: А я и не знала, что ..

А я и не знала, что приучать надо... Сели и поехали. Ронке месяцев 6 было тогда. И до сих пор катаемся периодически. Не скажу, чтоб ей нравилось, но и недовольства никакого не проявляет. А обязательно нужно было приучать?

 Отправлено: 18.04.10 12:17. Заголовок: floaty пишет: А обя..

floaty пишет:

цитата:

А обязательно нужно было приучать?

Не,не обязательно..Вы же сели и поехали! Моя старшая-тоже так,а вот младшего пришлось так,как описалаzubari -договорилась в автопарке,просто полазали сперва по автобусам,теперь уже ездим-но всё-равно когда дверь автобуса распахивается может потянуть в другую сторону в надежде-"а вдруг не поедем?" Собаки разные к счастью,не дают облениться нашему мозгу
А про детей-собака относится к ним,как к щенкам-всё верно А как именно она относится к щенкам?Обычно щенки могут в игре делать всё-трепать,"нападать",драться между собой,ходить хвостиком,даже многие взрослые нормальные особи позволяют щенку залезть в свою миску..Когда щенок "плачет"-бежать к нему на помощь..Что плохого из этого,что не подошло бы человеческим детям? Надо только детей научить не причинять собаке боль,не толкать в игре,не пинать-вот особо расшалившегося "щенка"собака может и "воспитнуть"(и то обычно от детей собака просто уходит)но воспитывать с детства,что собака-это друг,и как именно можно или нельзя поступать с друзьями-нужно.Да и в жизни пригодится

 Отправлено: 18.04.10 12:52. Заголовок: Считаю, что для взро..

Считаю, что для взрослой собаки хозяйские дети это ну никак не щенки. Сами знаете материнский инстинкт у сук, недолог,а у кобелей он откуда. Скорей любимая хозяйская вещь, тапки если хотите, где бы не стояли, чтоб не делали-трогать их в любом случаи нельзя. А вот детей по отношению к собакам надо воспитывать.

 Отправлено: 18.04.10 13:39. Заголовок: zолотинка пишет: а ..

zолотинка пишет:

цитата:

а у кобелей он откуда.

А у кобелей нет материнского инстинкта-эт точно НО есть другие великие природные инстинкты...Я не знаю кобелей,которые наносят увечья щенкам или кусают их Обнюхали-и отошли..типа не сука-не кобель А ещё есть такое понятие,как "кобель-дядька"-обычно с предыдущего помёта...мой такой "старший брат"даже срыгивал щенкам пищу и всегда принимал участие в воспитании подростков-бережней,чем их крутая мать
zолотинка пишет:

цитата:

Скорей любимая хозяйская вещь, тапки если хотите, где бы не стояли, чтоб не делали-трогать их в любом случаи нельзя

Я не могу сравнивать ни своих ни чужих детей с "тапками" по крайней мере с тапками мои не играют,а с детьми-могут..и вроде как тёплые чувства к детям испытывают,а к тапкам-нет

 Отправлено: 18.04.10 14:42. Заголовок: zолотинка пишет: дл..

zолотинка пишет:

цитата:

для взрослой собаки хозяйские дети это ну никак не щенки...Скорей любимая хозяйская вещь, тапки если хотите, где бы не стояли, чтоб не делали-трогать их в любом случаи нельзя.

Ну сравнили!

 Отправлено: 19.04.10 11:39. Заголовок: Для собаки любого во..

Для собаки любого возраста - взрослые члены семьи ( должны быть) = вожаки. А что сказал вожак=закон. Дети, мелкая живность, пожилые - ТАБУ=закон. Иначе, вожак - собака Это вам надо?

Собака, если она психически полноценна, должна доверять хозяину и идти, куда скажут, только по причине доверия. Автобус- значит автобус, подвесной мост - значит он, лично моё мнение

 Отправлено: 19.04.10 23:54. Заголовок: 8 Марта пишет: личн..

8 Марта пишет:

цитата:

лично моё мнение

Не только твоё!

 Отправлено: 20.04.10 02:01. Заголовок: Черукай пишет: срав..

Черукай пишет:

цитата:

сравнивать ни своих ни чужих детей с "тапками"

Согласна, пример неудачен, но главно донести до собаки мысль, что дети...
8 Марта пишет:

цитата:

ТАБУ=закон.

А иначе, захочет двухлетка соба с 2-х л. ребенком поиграть и охнуть не успеете, она его так корпусом играясь двинет, что....
или ребёнок сам к ней полезет поиграть, а соба ответит своей игрой как с щенком да не дай бог.
Так что нет, пусть мой ребенок уж лучше для соба будет незаматным предметом, чем щенком.
У меня старая дворняга есть, со-взрослыми играет, от детей уходит. Знает стоит ребёнку охнуть, даже в игре, виновата она.
А вообще САО порода не для детских игр, заведите ребёнку колли, собака нянька.

 Отправлено: 20.04.10 08:15. Заголовок: zолотинка пишет: А ..

zолотинка пишет:

цитата:

А вообще САО порода не для детских игр, заведите ребёнку колли, собака нянька.

Согласна! Если САО заводится для детей-то согласна.Кстати,колли тоже выбрать надо-очень уж они нервные,нежные какие-то стали..

 Отправлено: 20.04.10 10:59. Заголовок: zолотинка пишет: за..

zолотинка пишет:

цитата:

захочет двухлетка соба с 2-х л. ребенком поиграть и охнуть не успеете, она его так корпусом играясь двинет, что.... или ребёнок сам к ней полезет поиграть, а соба ответит своей игрой как с щенком да не дай бог.

неужели уже встречаются азиаты - к 2-м годам ещё настолько глупые?

zолотинка пишет:

цитата:

Так что нет, пусть мой ребенок уж лучше для соба будет незаматным предметом

да пусть будет хоть тапком, это Ваше право. Право на построение межвидовых отношений в отдельно взятой семье.

 Отправлено: 20.04.10 11:24. Заголовок: 8 Марта пишет: Соба..

8 Марта пишет:

цитата:

Собака, если она психически полноценна, должна доверять хозяину и идти, куда скажут, только по причине доверия.

 Отправлено: 20.04.10 11:45. Заголовок: если есть взрослая п..

если есть взрослая приученная собака которую ваш пес знает - с ней за компанию хорошо и транспорт и детей и все остальное отрабатывать

 Отправлено: 20.04.10 11:49. Заголовок: floaty пишет: А я и..

floaty пишет:

цитата:

А я и не знала, что приучать надо... Сели и поехали

Аналогично. Причем в транспорте - что в автобусе, что в метро - как-то изначально вел себя безукоризненно.. Правда, было видно, что побаивается.. И плоховато ему в нем - тошнит.. Но намного лучше, чем в машине..

 Отправлено: 20.04.10 11:57. Заголовок: Еще от нас много чег..

Еще от нас много чего зависит. Если я нервничаю, то и моим передается-проверено. А вот, например, я не знала, что к ошейнику надо приучать и к поводку, как говорят постепенно, так и напяливала сразу собакам и говорила-хочешь гулять, так пойдем. А оказывается, там целая церемония. Так же и с машиной, замялась чуток перед дверью, маленько под попу ускорение поддашь- и ехай! А что делать, если надо?

 Отправлено: 20.04.10 12:26. Заголовок: ved_pda пишет: мног..

ved_pda пишет:

цитата:

многие пишут что собака должна быть по статусу ниже всех, но опят же считается что детей до 16 лет сао считают щенками, и если у собаки в стае статус ниже щенков - то как же такая собака будет нормально охранять

Я не могу соглачиться с таким утверждением. Хотя, скорее всего, под "статусом" каждый понимает свое. Но сейчас часто можно встретить совет, что собака должна быть на самой последней ступени иерархии.
Мое ИМХО - между детьми и собакой в доме не может быть никакой иерархии. Нет понятия главный-подчиненный. Особенно с совсем маленькими детками. Но и щенками они их не считают.
Они просто живут вместе, в одной "стае", они скорее "лояльные" партнеры на начальном этапе. Просто один становиться сильнее и начинает защищать своего друга, а второй медленнее взрослеет. Мне кажется самое главное в их отношениях на начальном этапе - справедливость.
И зарвавшегося ребенка и охамевшую собаку надо вовремя поставить на место. И учить совместным играм и детей и собак. Где-то тормозить, где-то одернуть. Тогда игры будут без травм, и привязанность взаимная.
А принцип - детям все позволено, а твой номер десятый - мне кажется неправильным.
На своем опыте (сын и дочь росли вместе с собакой) видела, что если анализировать 10-12 лет жизни собаки, то и отношения с детьми меняются, по мере взросления детей. Но привязанность и чувство локтя между ними оставалось до конца жизни кобелей.

Еще часто попадались рекомедации - ребенок должен доставать кость из пасти собаки, а собака отдавать. Меня это тоже несколько удивляло.
Когда взрослый кобель ел, дети конечно ходили мимо него. А уж остатки нелюбимой каши отдать собаке потихоньку - святое дело.
Но лазить в миску к собаке руками или кусок мясо забирать - дело взрослых хозяев. Хотя, конечно бывают исключения, но возводить это в правило - не есть гут. Вот не может ребенок забрать у взрослого кобеля кусок - значит кобель не достаточно "построен".
Собака ест - ты ей не мешаешь. Другое дело и кобели не огрызались на детей, когда те проходили рядом с костью или мясом. Потому как чего охранять-то - забирать не собираются.

 Отправлено: 28.04.10 11:54. Заголовок: всем спасибо за отве..

всем спасибо за ответы
Timka1 вам два спасибо