Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление

Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.

 Отправлено: 17.04.10 12:50. Заголовок: Gleb пишет: А кто-т..

Gleb пишет:

цитата:

А кто-то может рассказать как начинает прикорм щенков и как кормить их потом?

Я начинаю прикорм щенков с трехнедельного возраста сырым мясом с капелькой йогурта. Мясо - говядина, перемолотое в блендере, смешиваю с домашним йогуртом и даю каждому щенку шарик размером чуть больше горошинки (первый день), потом шарик побольше и дважды в день (второй день), потом еще чуть больше и трижды в день (третий день), потом в мисочке опять же это мясное пюре с сырым перепелиным яйцом, и так каждый день. В течение двух недель щенки получают только перемолотое сырое мясо + йогурт + сырые перепелиные яйца. Потом начинаю постепенно добавлять другие продукты: курятину, куриные сердечки, творог, ближе к полутора месяцам рыбу, потом желудок, каждый продукт, который вводится впервые, сначала перемалываю в блендере и смешиваю с йогуртом. Кашу начинаю давать в полтора месяца и немного. К полутора месяцам сырое мясо и курятина даются нарезанными маленькими кусочками, рыбное филе тоже довольно быстро начинаю давать нарезанное, а вот желудок даю перемолотым пару недель и только после этого начинаю давать нарезанным, сначала очень мелко. Куриные шейки сначала тоже перемалываю в мясорубке, потом разбиваю молотком, потом уже даю просто целиком, но это позже.

 Отправлено: 17.04.10 13:08. Заголовок: bayaz пишет: Вымя я..

bayaz пишет:

цитата:

Вымя я не даю.

Оксана а какие основания не давать? Сам еще не связывался но недавно в комплекте к рубцу поставщик предлогал

 Отправлено: 17.04.10 13:33. Заголовок: рим пишет: а какие ..

рим пишет:

цитата:

а какие основания не давать?

Да особых оснований и нет вроде - пищевая ценность не сильно высокая, ну и жирное оно. Просто у нас нет таких поставщиков, чтобы они предлагали на выбор что брать или возили бы "в комплекте", а обычно это происходит так - мы позвонили, заказали рубец, приехали - рубец и взяли, заказали печень - печень и взяли, заказали мясную обрезь - ее и привезут, то есть я просто вымя не заказываю, особого смысла не вижу, а если бы просто было место где брать (вот как рыбу - у нас бывает разная, поэтому я и узнаю постоянно какую можно давать собам), я бы озаботилась поузнавать есть ли смысл его давать. Может кто-то дает своим собакам, можно поспрашивать.

 Отправлено: 17.04.10 14:01. Заголовок: рим пишет: Вымя я н..

рим пишет:

цитата:

Вымя я не даю.

bayaz пишет:

цитата:

Может кто-то дает своим собакам, можно поспрашивать.

Мы даем, не то что бы специально, просто нам так поставщики привозят головная обрезь+ бывает и вымя( уже все на резаное и по два кг фасованное) , на счет полезности не задумывалась, вреда не наблюдала, вот что мне в вымени не нравится так это если его целиком привезут, режется пипец, замучаешься.

 Отправлено: 17.04.10 14:28. Заголовок: Щенков подкармливать..

Щенков подкармливать начинаем по необходимости, девки у нас плодовитые, и как правило молочные если все хорошо с трех недель, бывает и с двух но это по необходимости ( мало молока у суки). Начинаем с творога, потом манка+сырое яйцо, по то молочная рисовая кашка( творог+ яйцо так же остается, одно полноценное кормление). Водить мясо раньше двух месяцев не вижу смысла, считаю не нужно оно молочным щенкам. Сука кормить щенков твердой пищей начинает ближе к 2 месяцам, так чего пичкать 3 недельного щенка мясом. После двух месяцев можно водить и мясо( куриные головы, обрезь, все мелко режем и хорошо проваренное чтобы руками разорвать можно как на холодец( не доверяю я сырому мясу), к тому же грубовата обрезь (уточняю головная) для щенков срачка начинается. А вообще последнее время 2,5 месяцев водим сухой корм.

Когда приходится начинать подкорм с двух а было как-то и с недельного возраста начинаем с 6 процентного молока+ яйцо.

 Отправлено: 17.04.10 15:54. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, нашла такие субпродукты в прайсе: легкие гемоаспирационные, печень фасциолезная - можно ли такое брать для собак, если да, то в каком виде давать? Полезна ли селезенка и как ее давать? На рынке покупаю желудок говяжий, какая именно часть мне попадает не представляю - он весь одинаково полезен? Та же фирма продает отдельно рубец и сычуг - что предпочтительнее?

 Отправлено: 17.04.10 16:37. Заголовок: kinghaus пишет: так..

kinghaus пишет:

цитата:

так чего пичкать 3 недельного щенка мясом.

А это уже дело Ваше.
kinghaus пишет:

цитата:

не доверяю я сырому мясу), к тому же грубовата обрезь (уточняю головная) для щенков срачка начинается.

Вы уточняйте, у каких щенков начинается "срачка" от сырого мяса. У моих не начинается не то, что в 2 месяца, а и значительно раньше.


kinghaus пишет:

цитата:

Водить мясо раньше двух месяцев не вижу смысла, считаю не нужно оно молочным щенкам. Сука кормить щенков твердой пищей начинает ближе к 2 месяцам,

Будьте добры, укажите источник, откуда Вы почерпнули эти сведения.

Если Вам нетрудно, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.
В каком возрасте у щенков появляются зубы?
В какое примерно время сука начинает срыгивать щенкам полупереваренную (твердую) пищу?
Сколько длится подсосный период?
С какого возраста в пищеварительной системе щенка начинают синтезироваться ферменты, необходимые для переваривания мясной пищи?

 Отправлено: 17.04.10 16:49. Заголовок: NADINE пишет: легки..

NADINE пишет:

цитата:

легкие гемоаспирационные, печень фасциолезная

Честно говоря, не сталкивалась с таким, потому и точно не знаю, но судя по всему - легкие гемоаспирационные, это легкие заполненные кровью, может быть вследствии неправильного забоя скота или вследствии еще чего-то, может, какого-то заболевания (я в этом не сильный спец), а вот печень фасциолезная - это случайно не печень ли с паразитами? То есть, чисто теоретически, может после тепловой обработки и можно использовать, но я бы все-таки не стала бы. ИМХО.
NADINE пишет:

цитата:

рубец и сычуг - что предпочтительнее?

Да и то, и то нормально, просто в сычуге вроде ферментов больше, если я не ошибаюсь.

 Отправлено: 17.04.10 16:59. Заголовок: bayaz пишет: . Може..

bayaz пишет:

цитата:

. Может кто-то дает своим собакам, можно поспрашивать.

Я вымя изредка даю. Когда свежее,прям сразу с забоя - сырым,если нет - варю. Правда резать его-удовольствие ещё то!
Прикармливать в основном начинаю в зависимости от количества щенков в помёте, как можно позже. Если до 3-х ,то и до месяца хватает сучьего молока. Но в любом случае начинаю прикорм с мясной скоблёнки, потом постепенно ввожу йогурты, биокефиры, творог .

 Отправлено: 17.04.10 17:01. Заголовок: NADINE пишет: легки..

NADINE пишет:

цитата:

легкие

А зачем вообще давать лёгкие, они же пустые в плане питательных веществ.

 Отправлено: 17.04.10 17:24. Заголовок: zubari пишет: Если ..

zubari пишет:

цитата:

Если до 3-х ,то и до месяца хватает сучьего молока.

Если щенков мало, то, конечно, можно и до четырех недель не париться. У меня сука Мурка (Зумуррад Б.Б.) есть, у нее такое молоко хорошее, что даже когда у нее было девять детей в помете, их страшно было начинать прикармливать, такие толстые были.
zubari пишет:

цитата:

Но в любом случае начинаю прикорм с мясной скоблёнки, потом постепенно ввожу йогурты, биокефиры, творог .

Скобленка лучше, конечно, но я уже пару лет не скоблю - времени не хватает. У меня, кстати, по-любому где-то неделя уходит на ввод прикорма - то есть - шарик с горошинку, два шарика с горошинку, шарик с фасолинку и так далее.
Перепелиные яйца не даешь?

 Отправлено: 17.04.10 17:25. Заголовок: zubari пишет: А зач..

zubari пишет:

цитата:

А зачем вообще давать лёгкие, они же пустые в плане питательных веществ.

Пищевая ценность очень низкая.

 Отправлено: 17.04.10 17:44. Заголовок: Печень фасциолезную ..

Печень фасциолезную можно давать в вареном виде, селезенку дают так же как и печень (она кстати меньше слабит). В сычуге больше ферментов, но и жира больше тоже, лучше давать в смеси с рубцом (книжкой и сеткой).

 Отправлено: 17.04.10 17:46. Заголовок: zubari bayaz спасиб..

zubari bayaz спасибо, а что по поводу селезенки?

 Отправлено: 17.04.10 17:48. Заголовок: Владелец Ко спасибо!..

Владелец Ко спасибо! а сколько варить нужно такую печень?селезенку варить?

 Отправлено: 17.04.10 17:50. Заголовок: NADINE Я варила мину..

NADINE Я варила минут 40, селезенку давала сырой но понемногу (грамм 100 - 150 на собаку у меня КО).

 Отправлено: 17.04.10 17:51. Заголовок: Владелец Ко http://..

Владелец Ко спасибо!

 Отправлено: 17.04.10 17:53. Заголовок: NADINE пишет: а чт..

NADINE пишет:

цитата:

а что по поводу селезенки?

Ой, я не заметила вопрос... Ну, там уже ответили.

 Отправлено: 17.04.10 17:58. Заголовок: bayaz У меня вопрос ..

bayaz У меня вопрос - почему ВЫ прикорм щенков начинаете с мяса? Меня когда то давно учили, что надо начинать прикорм с творога. У Вас есть какие-то наблюдения, что так лучше?

 Отправлено: 17.04.10 18:13. Заголовок: Владелец Ко пишет: ..

Владелец Ко пишет:

цитата:

Меня когда то давно учили, что надо начинать прикорм с творога. У Вас есть какие-то наблюдения, что так лучше?

Я раньше тоже начинала прикорм с творога или молочных продуктов, были срывы стула у щенков, тяжелее шло привыкание к прикорму, правда это давно было, тогда еще и собаки мои содержались на сухих кормах. А сейчас, уже несколько лет начинаю прикорм с сырого мяса, правда, так как я не делаю сейчас скобленку, а когда-то я читала, что фарш хуже усваивается, поэтому я перемолотое мясо немного размешиваю с домашним йогуртом. У меня вообще получается, что с начала прикорма мясом и до ввода других продуктов (творога в том числе) проходит не меньше двух недель.

 Отправлено: 17.04.10 18:14. Заголовок: bayaz пишет: Вы ут..

bayaz пишет:

цитата:

Вы уточняйте, у каких щенков начинается "срачка" от сырого мяса. У моих не начинается не то, что в 2 месяца, а и значительно раньше.

Я говорила про вареное или слегка приваренное, мясо( губы, морды валасатые , жесткая это пища для щенков, если хотите для моих , ну или на мясорубке все крутить, мы предпочитаем сделать холодец сырое вообще не даем, и вы правильное сказали дело это мое , я ни кому это не навязываю.

А по поводу источников лучше практики по моему ничего нету, сужу по своим сукам, причем не только сао, и удивительно то что сроки отрыгивания у всех сходятся около двух месяцев, а молоком кормить могут и до 4 было и такое дай только волю. У меня сука была( светлая ей память) так та вообще до месяца к щенкам не подпускала, пока ей молока хватает, пошли все вон, как только перестает хватать нате забирайте без проблем, ходила сама звала когда кормить время приходило.

 Отправлено: 17.04.10 18:17. Заголовок: bayaz Спасибо. http:..

bayaz Спасибо.

 Отправлено: 17.04.10 18:19. Заголовок: kinghaus пишет: А п..

kinghaus пишет:

цитата:

А по поводу источников лучше практики по моему ничего нету, сужу по своим сукам

То есть, вот это:
kinghaus пишет:

цитата:

Водить мясо раньше двух месяцев не вижу смысла, считаю не нужно оно молочным щенкам. Сука кормить щенков твердой пищей начинает ближе к 2 месяцам

это просто Ваш опыт? Ваши щенки считаются в подсосном периоде до 2 месяцев? И срыгивать им пищу Ваши суки начинают в 2 месяца? Поэтому Вы и решили, что так у всех и так есть правильно? Больше вопросов нет.
У меня, кстати, тоже какая-никакая практика имеется.

kinghaus пишет:

цитата:

сырое вообще не даем, и вы правильное сказали дело это мое , я ни кому это не навязываю.

Конечно, Ваше. Так же как и мое дело - давать мясо ТОЛЬКО сырым, в вареном не видеть ни пользы, ни смысла.

 Отправлено: 17.04.10 19:54. Заголовок: kinghaus пишет: Я г..

kinghaus пишет:

цитата:

Я говорила про вареное или слегка приваренное, мясо( губы, морды валасатые , жесткая это пища для щенков

А не пробовали дать нормальную-тощую говядину? Ничего себе Вы щенков выращиваете..."мордами вАласатыми" Да и кашки манные...ну не знаю

 Отправлено: 17.04.10 22:38. Заголовок: bayaz пишет: где-то..

bayaz пишет:

цитата:

где-то неделя уходит на ввод прикорма - то есть - шарик с горошинку, два шарика с горошинку, шарик с фасолинку и так далее.

И ещё,если помёт многочисленный,добавляю в этот шарик раз в день,обычно на ночь -сливочное масло размером со спичечную головку.
bayaz пишет:

цитата:

Перепелиные яйца не даешь?

Оксана,когда держала перепелов давала обязательно, сейчас не всегда получается. Но обязательно даю козье молоко.
bayaz пишет:

цитата:

давать мясо ТОЛЬКО сырым, в вареном не видеть ни пользы, ни смысла.

kinghaus пишет:

цитата:

сроки отрыгивания у всех сходятся около двух месяцев, а молоком кормить могут и до 4

 Отправлено: 17.04.10 23:51. Заголовок: zubari пишет: И ещё..

zubari пишет:

цитата:

И ещё,если помёт многочисленный,добавляю в этот шарик раз в день,обычно на ночь -сливочное масло размером со спичечную головку.

Не пробовала ни разу. А что это дает? Кондицию лучше набирают? Сливочное масло, кстати, спортсменам рекомендуют, у которых силовые нагрузки очень большие.
zubari пишет:

цитата:

Но обязательно даю козье молоко.

А у меня наоборот - перепелиные яйца всегда в достатке, а козье молока бывает редко. Коровье, правда, хорошее очень, домашнее, я из него йогурт делаю и творог для щенков.

 Отправлено: 18.04.10 00:02. Заголовок: bayaz пишет: Кондиц..

bayaz пишет:

цитата:

Кондицию лучше набирают?

Это не самое главное. Хотя тоже немаловажно, особенно когда щёнов много. Я больше из-за вот этого даю:

цитата:

Сливочное масло содержит витамин A (в среднем 0,6 мг %) и витамин D (0,002—0,008 мг % в летнем, 0,001—0,002 мг % в зимнем). Летнее масло содержит также каротин (0,17—0,56 мг %). Сливочное масло содержит токоферолы (2—5 мг %).

Всё-таки на Севере живём, солнца не так много ,как хотелось бы,т ак что можно сказать ,что это ранняя профилактика рахита.

 Отправлено: 18.04.10 00:03. Заголовок: kinghaus пишет: Я г..

kinghaus пишет:

цитата:

Я говорила про вареное или слегка приваренное, мясо( губы, морды валасатые , жесткая это пища для щенков, если хотите для моих

Только не кидайте в меня ничем, а вы действительно считаете это мясом?

 Отправлено: 18.04.10 00:13. Заголовок: zubari пишет: Всё-т..

zubari пишет:

цитата:

Всё-таки на Севере живём, солнца не так много

Логично. А рыбу можно хорошую достать? Тоже было бы неплохо в рационы добавлять щенкам.

 Отправлено: 18.04.10 00:18. Заголовок: bayaz пишет: А рыбу..

bayaz пишет:

цитата:

А рыбу можно хорошую достать? Т

Можно достатьШ(купить) любую,вопрос в цене.Однажды была радость - семга( хребты,хвосты и обрези) по 25 руб. кг....вот наши собачки радовались и мы вместе с ними, но это бывает редкоbayaz пишет:

цитата:

Тоже было бы неплохо в рационы добавлять щенкам.

Я добавляю, разную рыбу...если крупная -провариваю, есл мелочь,то даю тушками