Отправлено: 15.04.10 22:10. Заголовок: Натуральное кормление

Давайте в этой теме будем делиться опытом кормления натральными продуктами, схемы применения, соотношение, польза и т.д.

 Отправлено: 15.04.10 22:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Тонкий намёк!

 Отправлено: 15.04.10 22:16. Заголовок: zubari Намек, конеч..

zubari
Намек, конечно, не самый тонкий! Кому то же надо начинать.

 Отправлено: 15.04.10 22:24. Заголовок: Очень приятно ,что м..

Очень приятно ,что можно с единомышленниками общаться .

 Отправлено: 15.04.10 23:17. Заголовок: Очень приятно. Расск..

Очень приятно. Расскажите, сколько времени вы тратите на приготовления жратвы собакам?

 Отправлено: 15.04.10 23:20. Заголовок: ММакс пишет: Расск..

ММакс пишет:

цитата:

Расскажите, сколько времени вы тратите на приготовления жратвы собакам?

Жратву мы не готовим. Еще вопросы?

 Отправлено: 15.04.10 23:42. Заголовок: ММакс пишет: Расска..

ММакс пишет:

цитата:

Расскажите, сколько времени вы тратите на приготовления жратвы собакам?

На приготовление сырого мяса и рубца я трачу утром 30 секунд, чтобы достать из морозилки и десять секунд вечером, чтобы отдать.

На приготовление кисломолочки я трачу пять секунд - взять с полки магазина, когда иду туда за продуктами для семьи.

На приготовление каши я трачу пять минут, чтобы насыпать и промыть и двадцать минут она варится Причём, что одна порция каши, что три - времени одинаково уходит, а я либо занята по хозяйству, либо в интернете сижу.

На приготовление овощей - минут пятнадцать на шинковку, минут десять на тушение.

Короче, уработалась вся.

 Отправлено: 15.04.10 23:50. Заголовок: леди пишет: На приг..

леди пишет:

цитата:

На приготовление сырого мяса и рубца я трачу утром 30 секунд, чтобы достать из морозилки и десять секунд вечером, чтобы отдать.

Вранье. Не красиво. Не по Божески. Лада, прекращайте грешить.
Приготовление рубца, это не достать из морозилки. Сначала надо его купить, то есть доехать туда обратно. Найти , выбрать. Почистить, помыть, порезать, расфасовать. Время? Сколько время это заняло?

И это только первый этап, вашей саги.

 Отправлено: 15.04.10 23:56. Заголовок: ММакс пишет: Пригот..

ММакс пишет:

цитата:

Приготовление рубца, это не достать из морозилки. Сначала надо его купить, то есть доехать туда обратно. Найти , выбрать. Почистить, помыть, порезать, расфасовать

Думаю на доставку из магазина сухого корма время тоже нужно.
У меня рынок в пяти минутах ходьбы от дома. Не фигурально, а реально - могу на карте показать. Идём с мужем, когда мне нужно мясо, беру у одного человека, то есть не выбираю уже. Беру киллограмм 12-20. Не мою и не чищу - немытый полезнее. С порезкой да, это я немножко забыла, так как сама не режу. На порезку и фасовку у мужа тратится от получаса до часа - у нас нож острый очень. Походу же распихивает по пакетам, потом я запихиваю в морозилку.

 Отправлено: 15.04.10 23:57. Заголовок: ММакс пишет: первый..

ММакс пишет:

цитата:

первый этап, вашей саги.

Давайте второй, дюже любопытно.

 Отправлено: 16.04.10 00:03. Заголовок: ММакс Содержание со..

ММакс
Содержание собак подразумевает трату времени на приготовление еды, прогулки, дрессировку и т.д., если тратить время на это желания нет, то какой смысл заводить собак? Мне часто выгуливать и на дрессировку ехать влом, но надо.
леди
В принципе тоже особо не заморачиваюсь - разморозил и дал рубец или мясо с головы, курицу. Каш одно время не давал вообще, но сейчас понимаю что они нужны, даю где-то пополам. Овощи в каше и просто погрызть, кидаю сырые. Творог с кефиром пополам даю только щенкам, но по количеству есть вопросы.
Взрослые едят 3% от веса тела, щенки где-то 7%, это примерный ориентир.

 Отправлено: 16.04.10 00:04. Заголовок: леди пишет: Думаю н..

леди пишет:

цитата:

Думаю на доставку из магазина сухого корма время тоже нужно

Нет. Доставка домой. Интернет рулит.
Сам резал , знаю. Часа два -3 ушло. Пока собрался, пока решился, а тут еще дела. Опять вранье? Ладно, порезать мясо два часа, потом руки помыть и в холодильник распихать. И сколько времени Вы потратили на первыйэтап с дорогой, рынком, злостью мужа, там хоккей - бабслей - домино по телеку шло?

 Отправлено: 16.04.10 00:04. Заголовок: То же с пашиной - ли..

То же с пашиной - лишний жир срезает продавец, одна пашина - это килограмма два. Располовинить её моим ножом время недолгое. Если беру бульонку и она великовата - мне её сразу рубят пополам - только по пакетам распихать. Обрезь мне дают не жирную, так как знают, что жирную я не беру и всякую ерунду тоже не беру, поэтому сортировать нет нужды. сразу по пакетам распихиваю.
Я очень ленивая, поэтому всё делаю очень быстро, чтобы больше времени на лень осталось.

 Отправлено: 16.04.10 00:09. Заголовок: Gleb пишет: ММакс С..

Gleb пишет:

цитата:

ММакс Содержание собак подразумевает трату времени на приготовление еды, прогулки, дрессировку и т.д.,

Спасибо. На эту тему задумываюсь уже 40 лет. При этом как дурак 20 лет работаю с собаками.

 Отправлено: 16.04.10 00:09. Заголовок: ММакс пишет: Часа ..

ММакс пишет:

цитата:

Часа два -3 ушло.

Увы, у мужа больше часа не уходит. Покупайте хорошие ножи. Или точите чаще.
ММакс пишет:

цитата:

в холодильник распихать

Никогда больше десяти минут не уходит.
ММакс пишет:

цитата:

с дорогой, рынком

А чего его считать, если мне всё-равно по-пути за мясом для себя? Или Вы для себя продукты тоже с доставкой по интернету покупаете?
ММакс пишет:

цитата:

злостью мужа, там хоккей - бабслей - домино по телеку шло

Мой муж не злится когда приходится работать. Для того, чтобы рассердиться он другие поводы находит. Хоккей, бобслей и т. п. интересует только когда он реально свободен и на диване валяется. То есть как дополнение к дивану, а не наоборот.

 Отправлено: 16.04.10 00:14. Заголовок: леди пишет: Мой муж..

леди пишет:

цитата:

Мой муж не злится когда приходится работать.

Рад за вас. Надейтесь на лучшее и продолжайте в том же духе.

 Отправлено: 16.04.10 00:26. Заголовок: ММакс пишет: Надейт..

ММакс пишет:

цитата:

Надейтесь на лучшее

Э? Это к чему? Мне вроде лучше и не надо.
Забавно, говоришь правду, но если эта правда не соответствует своим представлениям о жизни, то тебе не верят.
Кредо у него такое. Если не спать, то работать. А разозлиться он может, если я бездельничаю и в интернете зависаю. Так что попутно с зависанием в интернете я много чего сделать успеваю. Правда когда связь летит - больше успеваю.

 Отправлено: 16.04.10 00:29. Заголовок: леди пишет: Забавно..

леди пишет:

цитата:

Забавно, говоришь правду, но если эта правда не соответствует своим представлениям о жизни, то тебе не верят.

А первые впечатления? Осадочек то остался.

 Отправлено: 16.04.10 00:37. Заголовок: ММакс, а это Ваши пр..

ММакс, а это Ваши проблемы. Я скандальная, спорливая, отчасти тщеславная, но враньём никогда не страдала. Вы меня опять заинтриговали. Насколько помню, единственное где я с Вами могла сталкиваться до "осадочка" - это в темах об ЭО. Ну так моё мнение об ЭО и его продвигании в массы не изменилось. Просто спорить на эту тему не интересно стало. Или где-то ещё Вас так сильно обидела, что Вы уже несколько лет ко мне цеплятесь? Может напомните? Если виновата - извинюсь.

 Отправлено: 16.04.10 00:43. Заголовок: леди пишет: . Наско..

леди пишет:

цитата:

. Насколько помню, единственное где я с Вами могла сталкиваться до "осадочка" - это в темах об ЭО.

Вы не могли меня задеть в теме об ЭО. Не торгую. Работать, да умею. А вот напоминать, нет не буду.
Это как сейчас баяз чего то ерепенится, а через пару лет скажет - "а чего, не было ни чего. Разве кого обидела?" (хотя и не в такой манере естественно.))))

 Отправлено: 16.04.10 00:46. Заголовок: ММакс пишет: А вот ..

ММакс пишет:

цитата:

А вот напоминать, нет не буду

Ну хоть в личку. Я не отрицаю, что что-то было. Не зря же Вы так долго и сильно обижаетесь. Если это было по неведению - хоть объяснюсь, если со зла - ну тогда примите мои извинения. Я много спорила и довольно резко - вполне могла и сильно задеть.

 Отправлено: 16.04.10 00:53. Заголовок: леди пишет: ну тогд..

леди пишет:

цитата:

ну тогда примите мои извинения.

Вот только не надо миротворчества. Все. Забыли. Дружба, жвачка, карусели.
Честно, забыл и на форум Ваш ходить не буду.
Во всяком случае, Азиата не там искать буду.))

 Отправлено: 16.04.10 00:54. Заголовок: ММакс пишет: Вот то..

ММакс пишет:

цитата:

Вот только не надо миротворчества.

ММакс пишет:

цитата:

Честно, забыл и на форум ваш ходить не буду.

Как хотите.

 Отправлено: 16.04.10 04:04. Заголовок: ММакс пишет: Почист..

ММакс пишет:

цитата:

Почистить, помыть

То есть избавиться от полезных ферментов в рубце? Не всегда можно добыть нечищенный, но если удалось, зачем упускать такую возможность?

 Отправлено: 16.04.10 04:51. Заголовок: Я вообщем согласен с..

Я вообщем согласен с ММаксом, в том смысле, что семья и люди важнее нашего увлечения собаками (это касается и высказываний ММакса в теме на БАПе). Для себя уже давно (лет 20 назад) выбрал эти приоритеты (но пока семья не против и понимает меня я пользуюсь этим).
В свое время, именно из-за затрат времени и собственных сил, перешел на сухой корм. Сейчас снова кормлю натуральными кормами, но это связано скорее с экономическими соображениями, чем пользой от натурального кормления.
ММакс пишет:

цитата:

сколько времени вы тратите на приготовления

Одноразовое кормление с приготовлением корма занимает от 1 до 2х часов. Кормлю два раза в сутки.
Ну и о моем отношении к рационам кормления собак. Составление рациона начинается с изучения потребностей органнизма, а не методом тыка (это если речь заходит о полноценном кормлении - свое кормление и свой рацион не считаю полноценным, кормлю как удобно мне).

 Отправлено: 16.04.10 07:32. Заголовок: Аскор пишет: семья ..

Аскор пишет:

цитата:

семья и люди важнее нашего увлечения собаками

а с этим разве кто спорит?
Можно ведь собак вообще не заводить, совсем много времени будет...только тогда что все здесь делают? В том числе и Макс, пусть только семьями и занимаются и не будет мучительного выбора перед рационами, кормами, форумами и т.п.

 Отправлено: 16.04.10 08:03. Заголовок: леди пишет: На приг..

леди пишет:

цитата:

На приготовление сырого мяса и рубца я трачу утром 30 секунд, чтобы достать из морозилки и десять секунд вечером, чтобы отдать. На приготовление кисломолочки я трачу пять секунд - взять с полки магазина, когда иду туда за продуктами для семьи. На приготовление каши я трачу пять минут, чтобы насыпать и промыть и двадцать минут она варится Причём, что одна порция каши, что три - времени одинаково уходит, а я либо занята по хозяйству, либо в интернете сижу. На приготовление овощей - минут пятнадцать на шинковку, минут десять на тушение.

ММакс пишет:

цитата:

Приготовление рубца, это не достать из морозилки. Сначала надо его купить, то есть доехать туда обратно. Найти , выбрать. Почистить, помыть, порезать, расфасовать. Время? Сколько время это заняло?

так и корм нужно купить
И ваще, не стоит обращать в свою веру Нравится Вам , кормите сушкой, чего ж другим навязывать?
Я растила трех собак на сушке, мясо , молочка, овощи, фрукты тоже присутствовали в рационе. Больше года назад всех перевела на натуралку. Очень довольна. Хотя до этого тоже кричала, что лучше сушки нема

 Отправлено: 16.04.10 08:22. Заголовок: а у нас еще проще ру..

а у нас еще проще рубец,обрезь и др привозят на дом,так что все еще быстрее на готовку в день уходит 1,5-2 часа,не считаю это много, на гуляние в разы больше))))

 Отправлено: 16.04.10 08:39. Заголовок: Я заготовку делаю ва..

Я заготовку делаю ваще раз в неделю: закупка, резка, расфасовка - время не засекала, может часа 1,5-2...и фсе :)) остальное ежедневно может минут 15 (тоже не засекала): достать, разложить по мискам и раздать. Кашу варю один раз в неделю на раз покушать и фсе :))) занимает 20 минут :)))

 Отправлено: 16.04.10 08:58. Заголовок: У меня времени уходи..

У меня времени уходит достаточно, так как собак много, но - тем не менее, вопрос этот для меня принципиальный. Я вообще не понимаю обиды на то, что кто-то не хочет кормить сухими кормами, мне вот лично без разницы - даже если в нашей породе ВСЕ начнут кормить сушкой, как это может повлиять на мое мнение? Да никак.
Но у людей, которые покупают щенков выбор ДОЛЖЕН БЫТЬ - согласитесь. Например, если человек купил щенка и хочет его кормить сухим кормом - он так и будет делать, просто будет кормить своего щенка сухим кормом (собака, которая способна вырасти на натуре, на сушке вырастет тем более), а вот если человек захочет кормить своего щенка натуральными продуктами, то, простите, далеко не каждый щенок ему подойдет, и тому пример щенки других пород, которых привозят с Запада - натуру они в принципе уже воспринимать не способны. Так давайте все-таки оставим хоть какой-то выбор тем собаководам, которые придут после нас. Тем более - вполне возможно, что дальнейшие исследования, либо очередные научные открытия - как уже многократно бывало - поставят крест на сухих рационах, чтобы протолкнуть что-нибудь другое, что будет более современно, более выгодно и еще более-более - к примеру "инъекция вместо миски с кашей" , а старую добрую натуралку как бы там ни было собачки кушали тогда, когда нас еще не было и будут кушать тогда, когда нас уже не будет.

 Отправлено: 16.04.10 09:07. Заголовок: Вот такую Памятку я ..

Вот такую Памятку я рассылаю своим владельцам, всю ее я приводить здесь не буду, только ту часть, которая касается кормления.

Щенку сразу после переезда (если возраст Вашего щенка полтора месяца) давайте в течение недели корм в перемолотом виде, чтобы облегчить привыкание к новому месту и, соответственно, в любом случае какому-то изменению в составе продуктов.

1. Мясо сырое: говядина в виде фарша.
2. Курятина сырая в виде фарша.
3. Рыба морская сырая или приваренная в виде фарша.
4. Яйца перепелиные сырые (1 яйцо через день) или куриные, сваренные в "мешочек" (не более 2 яиц в неделю).
5. Творог (желательно домашний).
6. Йогурт домашний (делается так: 2 литра молока вскипятить, остудить до температуры примерно 40 гр. и домешать в теплое молоко баночку йогурта "Активия" без фруктовых добавок, либо "Бифидум-бактерин" и "Лакто-бактерин", приобретенные в обычной аптеке, либо вет.препарат "Лактоферон" или "Лактобифид", затем укутать, оставить на 10-12 часов).
7. Каша из гречки, риса и овсянки очень хорошо разваренная, не должна составлять более 50% рациона, желательно до 30-40%.
8. Из субпродуктов: сердечки куриные сырые перемолотые, печень куриную по немногу не более 2 раз в неделю, говяжий рубец - только перемолотый в фарш.

Из витаминов: если Вы живете в северном регионе, то давайте щенку в период акклиматизации витамин С (человеческий вариант) - 1-2 драже, рыбий жир (1 капсула или чайную ложечку неполную) и маленьку (кофейную) ложечку яблочного уксуса размешанного со столовой ложкой воды (добавлять в еду) каждый день.

Если Ваш щенок в возрасте от двух до трех месяцев.
Вышеуказанные продукты остаются, но даются в нарезанном виде с каждым днем нарезаются все крупнее (если Вы приобрели совсем маленького щенка (1,5 месяца), то к двум месяцам он уже должен быть переведен полностью на нарезанные кусочками продукты.
В рацион добавляются:
Куриные шейки - сначала разбитые молотком или нарубленные, потом постепенно довести до потребления в целом виде, куриные головы разбитые в "отбивную" без клювов, куриные лапы без когтей даются щенку не как основная еда, а после кормления погрызть, за один раз можно дать две-три лапы.
Говяжий рубец сырой (перемороженный в режиме глубокой заморозки не менее 24 часов), не чищенный, сначала в перемолотом виде, потом - нарезанный маленькими кусочками.
Овощи: кабачки, тыква, морковь, капуста - сначала перемолотые в блендере, потом можно заменять нарезанными или натертыми на крупной терке, скармливать лучше в виде сырого салата с растительным маслом (первого холодного отжима, нерафинированным), в сутки не более двух столовых ложек, постепенно можно довести до 100 г в сутки. Много сырых овощей давать не нужно. Так же овощи можно скармливать притушенные с растительным маслом. Морковь потом (после того, как немного привыкнет к овощам) можно давать целую сырую - грызть, так же и капустную кочерыжку.
Фрукты: можно давать яблоки - схема та же: сначала натертые на терке, потом уже и целое давать грызть.

С трех месяцев добавьте к рациону говяжьи трахеи, и зубок чеснока в пищу. Еда уже не дается мелко нарезанная, щенок много продуктов получает нарезанных крупными кусками. Начинайте давать грызть сырые говяжьи кости (суставы).

Кашу не нужно варить на бульоне, лучше сделать так: в кастрюлю налить немного растительного масла и добавить овощи - морковь, кабачки, тыкву, чуть прогреть и залить водой, довести до кипения, добавить смесь круп (рис, гречка, пшено, можно немного кукурузной крупы) и ложечку перемолотого льняного семени, варить минут двадцать-тридцать (дольше всего варится кукурузная крупа). В уже готовую и остывшую кашу добавляйте сырые продукты, которые Вы в этот день собираетесь скармливать щенку, а так же - рыбий жир или льняное масло, немножко чеснока, морскую капусту, можно немного сухой петрушки или розмарина.
Овсяные хлопья можно не варить, а просто заливать кипятком и оставлять до остывания, потом использовать как кашу.

Щенок должен получать жирные ненасыщенные кислоты "Омега-3" и "Омега-6", если в Вашем регионе нет возможности добавлять в рацион щенка хотя бы пару раз в неделю хорошую жирную морскую рыбу (желательно из северных морей - чем в более холодной воде обитала рыба, тем больше в ней жирных ненасыщенных кислот), то можно добавить в рацион жирорастворимые витамины.
Так же в рацион полезно добавить льняное масло (в те дни когда дается льняное масло - рыбий жир не давать).