Отправлено: 05.04.10 13:42. Заголовок: сухой корм премиум класса (продолжение)
не знаю - может уже есть такая тема - я не нашла. Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги). Мы много лет пользовались Даймондом ( иногда) - а сейчас они закрылись совсем, насколько я понимаю корма из США в связи с проблемами растаможки вообще исчезли, Роял канин - выходит дороговато ( в 1,5 раза дороже Даймонда). В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.
ммм-дааа... "сухой корм премиум класса"... тема-то... В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.
такое впечатление что все кто пользовался, поотравляли своих собак нАфиг и теперь не только перешли на каши, но еще и считают чуть ли не преступниками тех, кто еще не перешел соори, я кормлю собак так как считаю нужным и мне абсолютно наплевать, кто что купит или не купит в моем питомнике считаю что имею здравый смысл в голове и хотелось бы и будущих хозяев для своих собачек - с оным же (пусть каждый вкладывает в это понятие что ему угодно ), а кто желает чтоб его собачка в гречневом поле пошла подкормиться - флаг в руки и ветер в спину, никому ничего не навязываю пы.зы. поясняю - в моем доме живут собаки, купленные от кормежки только сухим, и купленные от кормежки только натуральным и прекрасно лопают и сухач (качественный), и говяжий рубец - за милую душу считаю что настаивать на натуральном кормлении - это перегиб, а вот только сухим - под вопросом, думаю рация в этом есть.. и не надо ссылаться на тех, кто в США едет за кусочком экологически чистого мяса для своей собанки - тоже перегиб, по своему кто как хочет, так с ума сходит
Черукай
Пост N: 485
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 13.04.10 00:05. Заголовок: Regina пишет: напле..
Regina пишет:
цитата:
наплевать, кто что купит или не купит в моем питомнике
Грубовато Вроде никто не обижал А вообще-то не каждому питомнику всё-равно"КТО",а главное-"ЧТО"у них купят Regina пишет:
цитата:
а кто желает чтоб его собачка в гречневом поле пошла подкормиться - флаг в руки и ветер в спину, никому ничего не навязываю
Забыли послать на заливные луга за парной бараниной Regina пишет:
цитата:
считают чуть ли не преступниками тех, кто еще не перешел
А Вы всё читали? Вроде и кто на сухари не перешёл-тоже чуть ли не преступники,А? Regina пишет:
цитата:
считаю что настаивать на натуральном кормлении - это перегиб
АГА! Перегиб тысячелетий Да и никто не настаивает,вроде..только аргументирует кто как может,а не просто"А мне наплевать"
ирина у
Пост N: 1671
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 13.04.10 00:14. Заголовок: Черукай пишет: Да и..
Черукай пишет:
цитата:
Да и никто не настаивает,вроде..только аргументирует кто как может,а не просто"А мне наплевать
вот это точно!
цитата:
из истории кормов До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста. В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты… Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке. Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов). Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи. Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения. Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови». Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека. Физиология собак также занимала умы ученых мужей. Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах. К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко. В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами». В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо. Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым. Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение. В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха. Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу». Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям. В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами. Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак». Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак. В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни». Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта». Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса». Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым. «Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном». А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов. Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор. Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен). После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга.
ирина у
Пост N: 1672
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 13.04.10 00:15. Заголовок: Женщины были без ума..
цитата:
Женщины были без ума от всего, что могло бы высвободить их из кухонного плена или просто облегчить работу по дому. Наравне с автокафе и замороженными обедами, промышленные собачьи корма были еще одним «кулинарным удобством». С 1950х годов производители усилили свои кампании по продвижению сухих и консервированных кормов, как наиболее удобного способа кормления питомцев. «Сегодня кормить собак просто» - заявляла компания Kasko. «Не нужно ничего готовить и отмерять – зачем ломать голову, если кормление кормом Kasko занимает меньше минуты?» Компания Calo заняла ту же позицию, обещая освободить хозяев от хлопот при приготовлении еды для их питомцев. «Ken-L Ration» хвастали тем, что еда для собаки готовится молниеносно, и нет проблем с мытьем посуды, потому как их корм «не прилипает к миске, его очень легко смешивать, потому что он мгновенно поглощает жидкость». В 1961 году «Gaines» рекламировали корм, «который сам готовит соус» всего за шестьдесят секунд. Поскольку в 60е годы рынок промышленных кормов стремительно развивался, индустриальные гиганты, желавшие разнообразить свою продукцию, обратили на него внимание. «Quaker Oats», «Ralston Purina» и другие производители быстрых завтраков начали производить сухие корма и бисквиты на основе зерновых, а мясоперерабатывающие концерны, как, например, Armour или Swift выпустили первые собачьи консервы на мясной основе. (В то время вопросы о вреде сигарет снизили спрос на табачные изделия, и компании-производители посчитали выгодными вложения в кормовую индустрию). Борьба между гигантами привела к появлению красочных упаковок и ярким кампаниям по продвижению продукции, организованным профессионалами с Мэдисон Авеню, которые давили мелкие независимые компании, вроде компании Спратта и провинциальные частные заводики. И все же владельцы продолжали добавлять к промышленным кормам еду «со стола», что заставило кормовые компании сменить маркетинговые стратегии. В 1964 году на собрании Института Питания домашних животных (PFI) (лоббистской ассоциации, базирующейся в Вашингтоне и представляющей интересы американских кормовых компаний) Джордж Пью, представитель компании Swift&Co (производителя корма для собак Pard) доложил о работе, ведущейся в направлении пропаганды кормления домашних питомцев исключительно промышленными кормами и ничем больше. «Благодаря пресс-релизам PFI», - как он сообщил коллегам по бизнесу, - «этот способ кормления пропагандируется в тысячах ежедневных и еженедельных изданий. Сотрудники Института способствовали выходу статей о вреде смешанного питания в таких популярных журналах, как Good Housekeeping, Redbook и четырнадцати других, также зарезервировано эфирное время для передач о вреде кормления «со стола» на 91 радиостанции по всей стране.» Следующее десятилетие первостепенной целью производителей было убедить потребителей в том, что собаки – самые обыкновенные плотоядные и нуждаются в мясной диете, которую только он могут предоставить. В 1967 году более 50 миллионов долларов было истрачено на рекламу кормов, большая часть денег пошла на так называемые «говяжьи войны» - в своей рекламе каждая компания сообщала, что именно их продукт содержит больше всего мяса. «Кормите собаку больше, чем наполовину» предупреждала одна компания, отмечая, что чем больше мяса получает собака, тем жизнерадостнее она становится. Alpo наняли Лорну Грин для того, чтобы она тыкала в камеру превосходным куском говяжьей вырезки и расписывала прелести чисто мясного собачьего обеда. Для продвижения новой продукции компании тратили сотни тысяч долларов на телерекламу. Для того, чтобы представить полувлажный корм, выполненный в форме котлеток для гамбургера, который вечно сохранялся мягким при помощи щедрой дозы обыкновенного кукурузного сиропа, одна компания выделила бесплатных образцов почти на полмиллиона долларов, примерно миллион фунтов. Другая специальная акция, организованная Ralston-Purina, исследовавшей спрос на их новую Bonanza Dog Meal в Уичите и Канзас-сити привела к курьезной ситуации. Рекламные проспекты гласили, что этот корм «в шесть раз превосходит по вкусовым качествам самый популярный корм». Только после акции представители компании узнали, что самым популярным кормом в тех местах являлся Purina Dog Chow, их собственный продукт. Продажи росли, и к 1975 году на рынке было более полутора тысяч производителей собачьих кормов, тогда как всего 40 лет назад их было около 200. Промышленные корма шли нарасхват, покупатели тратили сотни миллионов долларов на сухие корма и консервы. Поскольку количество домашних питомцев в США сильно увеличилось в 70е годы, что показывало все большую эмоциональную привязанность хозяев к своим питомцам, аналитики отразили тенденцию в «очеловечивании» кормов для животных, выполненных и упакованных, как пищевые продукты для людей. Расходы кормовых компаний на рекламу выросли вчетверо, а упор стал делаться уже не на пропаганду «правильного кормления», а на внешнюю привлекательность продукции. Это нововведение заставило производителей выпускать все более «веселенькие» корма. Появились «котлетки для гамбургеров с гриля» с гарниром из ненастоящего сыра, «тефтели» и «филе с соусом» для собак. Игрушечные паровозики, катались по полу телевизионных кухонь, ведя за собой собак с безумными глазами к исходящим паром мискам, полным мясных кусочков, плавающих в крепком темном бульоне… Производители сухого корма тоже прониклись всеобщим духом и стали выпускать гранулы всех цветов радуги, похожие на быстрые завтраки для детей. Брошюрки по обучению домашних любимцев нехитрым трюкам таили в себе рекламу новых лакомств, выполненных в форме рыбок, яиц и молочных бутылочек «шести веселых цветов» со слоганом, который перечеркивал предшествующие рекомендации не подкармливать собак между приемами пищи: «Что бы ваша собака ни ела в течение дня, ей нужно лакомство». В рекламе пытались использовать разнообразные уловки, такие как, например, ультразвуковой свисток. Предполагалось, что, услышав сигнал, домашний любимец сломя голову с лаем бросится к экрану, показывая хозяевам, что ему нравится именно этот корм. В 1980м подозрения потребителей по поводу содержания искусственных добавок в коммерческих кормах вынудили производителей отказаться от визуальных эффектов и вернуться к рекламным объявлениям, подчеркивающим пищевую ценность их продукции. Чтобы ответить на обвинения в использовании вредных добавок, производители представили себя не в роли переработчиков, а в роли «исследователей», посвятивших свою жизнь бесконечному поиску идеально-сбалансированного корма. Институт питания домашних животных признал, что «представители ветеринарии озвучили необходимость в получении информации о составе кормов и подтверждений их безопасности». Позже Институт объявил о запуске «самостоятельной исследовательской программы», целью которой было обеспечение ветеринарных специалистов и владельцев животных всей необходимой информацией о питательной ценности кормов. К 1991 году объемы продаж промышленных кормов достигли 8 миллиардов долларов. Сухие и консервированные корма были представлены в торговых залах куда шире, чем быстрые завтраки и детское питание. Целое поколение покупателей не могло вспомнить время, когда собаки если что-нибудь, кроме промышленных кормов, а кампании, посвященные вреду смешанного питания были настолько удачны, что хозяева боялись угостить любимцев даже крошкой печеньица. Ветеринары и специалисты кормовых компаний, исходя из результатов спонсированных кормовой индустрией исследований, провозгласили, что собаки на самом деле – всеядные, и потому их рацион должен быть основан на зерновых и овощах, а вовсе не на мясе. Одна компания разместила в глянцевом журнале фотографию сочной отбивной с припиской «Кормить этим примерно так же естественно, как сырными шариками», далее следовала статья об исключительно натуральных ингредиентах в их продукте. Изображения свежайшей рыбы, ягнятины, курицы, индюшатины, коричневого риса, золотистых кукурузных початков, моркови, яиц, чеснока и петрушки «только с грядки», еще покрытой каплями росы запестрели на страницах объявлений, отвечая изменившимся запросам владельцев домашних животных, которые теперь были заинтересованы в натуральных продуктах. В принципе, такие заявления могли привести к тому, что владельцы отправились бы по магазинам и начали самостоятельно готовить для своих питомцев. Но кормовые компании особенно акцентировали внимание на том, что кормление собак – наука, и заботу о животных следует предоставить специалистам (то есть, им). В рекламе супер-премиум и лечебных кормов актеры и актрисы носят лабораторные очки и белые халаты, они отмечают что-то в дневниках наблюдений, смешивая неплохо выглядящие ингредиенты на фоне леса колб и реторт, компьютеров и диагностического оборудования. Почти как во времена Викторианской одержимости кишечными заболеваниями, производители кормов указывают на исключительность их продукции, подтверждаемую размером и составом фекалий при ее употреблении. Потребители, загипнотизированные видом кормов для животных, настолько научно сбалансированных, что они вполне подошли бы для питания астронавтов в длительном космическом путешествии, благоговейно трепещут. «Метаболизированная энергия», «Аминокислотный профиль» - эти слова заинтриговывают и одновременно обескураживают самого продвинутого покупателя, который старательно пытается разобраться в списках ингредиентов и гарантированных анализах. Когда к домашним животным относятся как к детям, удобство играет все меньшую роль при выборе корма, теперь многие покупатели обидятся на предположение, что они покупают готовые корма, потому что это удобно.
ирина у
Пост N: 1673
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 13.04.10 00:15. Заголовок: Они гордятся тем, чт..
цитата:
Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести. Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию. Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков. Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум. Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше. До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными. Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам. Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак. Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя. Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное. Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами.
Забыли послать на заливные луга за парной бараниной
можно Черукай пишет:
цитата:
А вообще-то не каждому питомнику всё-равно"КТО",а главное-"ЧТО"у них купят
дело хозяйское если бы я не была уверена в том ЧТО я продаю, я бы не продавала НИКОМУ Черукай пишет:
цитата:
Да и никто не настаивает,вроде..только аргументирует кто как может,а не просто"А мне наплевать"
зато доходчиво ...и главное - честно
Regina
Пост N: 3404
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 13.04.10 00:44. Заголовок: ирина у пишет: Но с..
ирина у пишет:
цитата:
Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется.
ключевое слово модным вот за модой я и не гонюсь пользуюсь теми благами, что мне предоставляет цивилизация и не ищу червей на асфальте (их там нет) десятки и сотни людей сидят в лабораториях, тестируют эти корма, изучают воздействие, работают для того, чтобы это было хорошим продуктом, а не ерундой, и вот приходит САО и говорит - а аборигенным собакам лучше живется я не воспринимаю всерьез такую точку зрения можете обвинять меня в передергивании, но заявки типа здесь озвученных - никогда не куплю собаку кормленную сухачеи - это нонсенс и агрессивное пропагирование своего мнения, мне это не по нутру я даю прикорм с 21 дня фаршем собственного прокручивания отборного мяса, с 29 - мясо куском (кроме всего остального, не углубляясь), однако в 1,5 месяца я начинаю приучать и к сухому корму и все мои собаки его едят и здравствуют (ТТТ на них) а вот кашами я не кормлю даже спаниеля, но не исключаю что кто-то кормит, пожалуйста, хотя сама считаю, что собака типа азиата должна есть мясо (опять же не углубляясь в остальное), но если бы считала сухач хуже хоть чем-то, не дала бы ни одному (скорее уж лучше, так как сбалансировано по качеству в любом колличестве) а в общем-то на поставленный вопрос в задачке я свой скромный опыт уже озвучила, так что нЕчего тут копья ломать
Ракич
Леприкоша
Пост N: 731
Откуда: Россия, Волгодонск
Отправлено: 13.04.10 07:44. Заголовок: Regina пишет: а вот..
Regina пишет:
цитата:
а вот кашами я не кормлю даже спаниеля, но не исключаю что кто-то кормит, пожалуйста, хотя сама считаю, что собака типа азиата должна есть мясо (опять же не углубляясь в остальное),
Регин, так в сухаче есть уже и соя, и кукуруза, и те же перемолотые "рис с ягненком", ну "млокрую" ты кашу не даешь, но в сухом виде все это присутствует. Я не спорю, упаси Боже, просто состав читала сухих кормов.
Отправлено: 13.04.10 08:02. Заголовок: Regina пишет: и не ..
Regina пишет:
цитата:
и не ищу червей на асфальте (их там нет)
А у нас после дождей такая куча выползает, что и искать не нужно. Наверное у нас тут экологически чисто. Бум кушать мясо и кормить им собачек, и не париться.
Regina пишет:
цитата:
считаю, что собака типа азиата должна есть мясо (опять же не углубляясь в остальное),
Которого в сухих кормах не менее 4%
Elena
Родственница
Пост N: 5180
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 13.04.10 08:18. Заголовок: Regina пишет: так ч..
Regina пишет:
цитата:
так что нЕчего тут копья ломать
дык никто и не заставляет
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 522
Откуда: Коломна
Отправлено: 13.04.10 08:46. Заголовок: В качестве консерван..
В качестве консерванта в кормах премиум класса используют токоферол (витамин Е) Очень полезная вещь, но! При большой дозировке повышает кровяное давление, а если эту дозировку да ещё и беременной, то возможны врождённые дефекты плода. На аннотации к корму дозировка обозначена? Сколько нужно витамина Е, чтобы он работал как консервант? Сколько в сутки потребляет собака? Это так, один из примеров.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 523
Откуда: Коломна
Отправлено: 13.04.10 08:59. Заголовок: Ещё примерчик. МАННА..
Ещё примерчик. МАННАНОЛИГОСАХАРИДЫ - это иммуностимуляторы. Так, что мы имеем насчёт них?
цитата:
Иммуностимуляторы – это активные вещества, которые заставляют организм работать в полную силу, поэтому использовать их следует исключительно в качестве пускового механизма для активизации процессов. Постоянная стимуляция истощает резервы организма, и он отказывается работать.
Красиво, да? А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо! Надоело. Думаю, человеку разумному стоит хотя бы подробно изучить, что он ежедневно впихивает в свою собаку, и чем может грозить передозировка впихиваемого. Благо информация под рукой.
Думаю, человеку разумному стоит хотя бы подробно изучить, что он ежедневно впихивает в свою собаку, и чем может грозить передозировка впихиваемого. Благо информация под рукой.
леди возьмите на себя труд прочесть тогда раз к тому призываете - комментировать не обязательно это как раз то, что я даю своим собакам, вместо куска замороженного рубца ежедневно, крича на форумах, что кормлю сбалансированно, не говоря уже о кашах
полноценный и сбалансированный корм ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ СОБАК КРУПНЫХ ПОРОД (вес от 25 кг и выше)
ADULT LARGE BREED 55% РЕГИОНАЛЬНЫХ МЯСНЫХ ИНГРЕДИЕНТОВ 25% РЕГИОНАЛЬНЫХ ФРУКТОВ И ОВОЩЕЙ 20% РЕЗАНОГО ОВСА И КОРИЧНЕВОГО РИСА
ВКЛЮЧАЕТ ТРИ ВИДА СВЕЖЕГО ПРОТЕИНА СВЕЖИЙ ЦЫПЛЕНОК ФЕРМЫ НА ПРЕРИЯХ, АЛЬБЕРТА ТИХООКЕАНСКИЙ ЛОСОСЬ ОСТРОВ ВАНКУВЕР
ЦЕЛЬНЫЕ ЯЙЦА ФЕРМЫ НА ПРЕРИЯХ, АЛЬБЕРТА
ДОСТАВЛЯЮТСЯ СВЕЖИМИ. НЕ ПОДВЕРГАЮТСЯ ЗАМОРОЗКЕ. БЕЗ КОНСЕРВАНТОВ.
Собаки крупных пород часто страдают от лишнего веса и заболеваний суставов – проблем, которые усугубляются современными низкопротеиновыми и высокоуглеводными кормами, которые поднимают уровень сахара в крови и ведут к лишнему весу.
Чтобы соответствовать естественному питанию, высокопротеиновый и низкоуглеводный рацион ACANA ADULT LARGE BREED полон высококачественных мясных ингредиентов (55%) - включая цыпленка, выращенного на вольном выгуле, цельные яйца с местных ферм и свежего лосося из вод Тихого океана у острова Ванкувер, – которые доставляют свежими каждый день.
Этот корм не содержит пшеницы, кукурузы и глютена (которые наиболее часто ассоциируют с расстройствами пищеварения у собак крупных пород). Вместо этого ACANA содержит региональные фрукты, овощи и пареный овес из Альберты – источник низкогликемических углеводов, которые поддерживают стабильный уровень энергии без простых сахаров, которые вызывают взлет уровня сахара в крови и ведут к набору лишнего веса.
Свежий тихоокеанский лосось это прекрасный источник жирных кислот Омега 3 (ДГК и ЭПК) для поддержания иммунитета и обеспечения роскошного вида кожи и шерсти, а органические морские водоросли и фитокомпоненты из прерий поставляют в организм натуральные антиоксиданты и фитонутрицевтики, которые улучшают метаболизм.
Мы производим наши корма мирового класса из самых лучших и свежих канадских ингредиентов на нашей фабрике в солнечной Альберте, Канада. Прочитайте список ингредиентов нашего корма, и вы согласитесь, что ACANA ADULT LARGE BREED это естественный и вкусный способ обеспечить здоровье и жизненный тонус вашей большой собаки. ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ: Протеин (мин.) 34% Жир (мин.) 14% Клетчатка (макс.) 3% Кальций (мин.) 1.3% Фосфор (мин.) 1.1% Омега 6 (мин.) 2.8% Омега 3 (мин.) 0.4% Глюкозамин (мин.) 900 мг/кг Хондроитин (мин.) 500 мг/кг Углеводы (макс.) 30% РАСТИТЕЛЬНЫЕ ВКЛЮЧЕНИЯ: Корень лопуха – 600 мг/кг Корень алтея – 600 мг/кг Ягоды можжевельника – 500 мг/кг Корень дягиля – 400 мг/кг Облепиха – 400 мг/кг Крапива жгучая – 400 мг/кг Листья красной малины – 300 мг/кг Расторопша пятнистая – 300 мг/кг
ИНГРЕДИЕНТЫ: Мука из цыпленка, пареный овес, свежий цыпленок без костей, горох, коричневый рис, свежий лосось без костей, куриный жир (сохранен при помощи смешанных токоферолов и розмарина), куриная печенка, свежие цельные яйца, вяленая на солнце люцерна, рыбий жир из лосося, тыква, куриный хрящ (источник глюкозамина и хондроитина), яблоки, морковь, ботва репы, клюква, ирга, органические морские водоросли (бурые водоросли, пальмария, фукус), корень лопуха, корень алтея, ягоды можжевельника, пажитник, фенхель, корень дягиля, облепиха, корень цикория, крапива жгучая, листья красной малины, расторопша пятнистая, листья мяты перечной, цветы календулы, цветы ромашки, enterococcus faecium, lactobacillus acidofilus + витамины и минералы.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ КАЛОРИЙ: МЭ 4000 ккал/кг (385 ккал на чашку 250 мл) из них 40% энергии поступает из протеина, 30% из жира и 30% из фруктов, овощей и резаного овса.
Слушай, сколько мы уже с тобой подобных тем видели про "Горячую кружку Магги" и все равно каждый раз ловимся и пытаемся участвовать. Сразу вспоминается "Трест, который лопнул": "Это целебная травяная настойка, в ней одних анилиновых красок на 90 центов".
А я вот давно не ведусь. Смысла не вижу, пусть каждый кормит как ему больше нравится, как удобней, как привык, как научили, как выгодней ,в конце концов. Вообщем, я пацифист, дофинист и т.п.
sibdvor
постоянный участник
Пост N: 876
Откуда: Искитим
Отправлено: 13.04.10 10:22. Заголовок: zubari пишет: А я в..
zubari пишет:
цитата:
А я вот давно не ведусь. Смысла не вижу,
zubari пишет:
цитата:
Вообщем, я пацифист, дофинист и т.п.
Амурчик
Изюмная алмазинка
Пост N: 2215
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 13.04.10 10:28. Заголовок: Regina пишет: парен..
Regina пишет:
цитата:
пареный овес из Альберты
Regina пишет:
цитата:
коричневый рис
Regina пишет:
цитата:
горох
Каши Regina пишет:
цитата:
нашей фабрике в солнечной Альберте
Я не понимаю , чем овес из Альберты отличается от овса, ну например, солнечных полей Брянщины Коричневый рис в Канаде вообще никогда не рос, его надо кораблями из Азии привозить, а пакетик бурого риса очень дорого стоит, я лично сомневаюсь что туда не отходы от переработки риса засунули. Если брать стоимость Аcana и провести элементарную калькуляцию типа : СТОИМОСТЬ- транспорт Канада-Москва (все перегрузки)- таможенные пошлины- растаможка- интересы пр-ва в Москве- интересы в Канаде- налоги в Москве и в Канаде, то я очень сомневаюсь что остается... в стоимости сырья на 1 кг корма..... Это просто арифметика
bayaz
Товарищ Тэтчер
Пост N: 9949
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 13.04.10 10:43. Заголовок: Амурчик пишет: Это ..
Амурчик пишет:
цитата:
Это просто арифметика
Перестань. Ты просто ничего не понимаешь. И не хочешь жить по-новому, с учетом достижений науки и техники. "Растворимый суп в пакетиках существенно отличается от супа домашнего приготовления потому, что он сделан из смеси сухих компонентов. В его состав могут входить указанные на упаковке вещества (мясо, курица или томаты, например), но большинство составляющих, такие, как мальто-декстрин, гидрогенизированное растительное масло, глутамат натрия, эмульгаторы, стабилизаторы, красители, практически никогда не используются при варке домашнего бульона. Несмотря на то что добавки всегда вызывают подозрение, у них есть и положительные стороны. Они придают продуктам цвет, вкус и привлекательный вид." - ПРИЯТНОГО АППЕТИТА! Амурчик пишет:
цитата:
Я не понимаю , чем овес из Альберты отличается от овса, ну например, солнечных полей Брянщины
не понимаю , чем овес из Альберты отличается от овса, ну например, солнечных полей Брянщины
а я и не пропогандирую свой выбор пусть каждый выбирает сам вот это Bakkara пишет:
цитата:
И последнее,не надо говорить: Для себя уяснила - НИКОГДА не возьму щенка из питомника, практикующего в 2-3 поколениях и более - "сушку Это является личным оскорблением далеко не маленького количества саоводов кормящих кормом.не в кормлении дело а в качестве
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ Амурчик пишет:
цитата:
СТОИМОСТЬ- транспорт Канада-Москва (все перегрузки)- таможенные пошлины- растаможка- интересы пр-ва в Москве- интересы в Канаде- налоги в Москве и в Канаде, то я очень сомневаюсь что остается... в стоимости сырья на 1 кг корма..... Это просто арифметика
я Вам про другую арифметику расскажу, можно? сколько стоит прикорм щенка после матери до 2-3 месячного возраста - натуральный и сухой - подсчитайте и станет все ясно, почему за сухачем не гонятся (хорошим) пример - Рояль Стартер для младенцев мешок 1.5 кг - цена в литах 50 - это где-то 20 долларов 1 щен съедает его максимум за 3 дня если помет 10 щенков, на 3 дня одному помету надо 200 долларов, на 30 дней - 2000 долларов ТОЛЬКО НА ЕДУ если пометов 5 сразу, это 10 тысяч долларов на месяц расскажите мне КТО из заводчиков считает для себя приемлимыми такие инвестиции? вот потому и рассказывают нам как полезно сбалансированное натуральное питание для собаки, что смысл упирается в полезность карману заводчика Я ЛИЧНО купила щенка из помета выращенного на этом корме, до 1.5 дет он получал только сухой Рояль Пуппи и Юниор ВЕТЕРИНАРИ - если это слово Вам что-то говорит, то корм является именно специфичным для собаки у которой вес на пакете написан взрослым - до 100 кг (не намного он и весит меньше) я уже писала - это не болезнь - их крупность, но особенность, которую надо учитывать.скромное ИМХО собака выросла здоровой и сильной, дает отличное потомство, мясы и Ваши драгоценные рубцы ей одинаково радостны как и любимый сухой корм, который охраняется не меньше, поймите - дело ПРОСТО В ВЫБОРЕ и больше никаких нет заморочек - что полезнее, что качественнее и т.д.
zubari
ОранЪжевый Ветеран
Пост N: 8181
Откуда: Сыктывкар
Отправлено: 13.04.10 11:15. Заголовок: Regina пишет: вот п..
Regina пишет:
цитата:
вот потому и рассказывают нам как полезно сбалансированное натуральное питание для собаки, что смысл упирается в полезность карману заводчика
в смысле ч считать не умею? пардон, у меня высшее финансово-экономическое образование
Ракич
Леприкоша
Пост N: 732
Откуда: Россия, Волгодонск
Отправлено: 13.04.10 11:31. Заголовок: Regina пишет: вот п..
Regina пишет:
цитата:
вот потому и рассказывают нам как полезно сбалансированное натуральное питание для собаки, что смысл упирается в полезность карману заводчика
Какие Вы "стяжатели", однако, наши любимые заводчики! Испортили нашу малышню натуралкой, в угоду своему карману! Портите дальше, я вас умоляю!
Regina
Пост N: 3408
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 13.04.10 11:34. Заголовок: Ракич Лен, мои тоже ..
Ракич Лен, мои тоже обожают холодец (и даже кастрюлю, в которой он варится ), но скажи мне - ЧТО ты туда ложишь? те же письки-сиськи, а потом кто-то скажет - сухач делают из отходов мяса, а натуральное есть хорошее.. где логика?
это ГДЕ такое я написала? цитатку пожалуйте про испорченность щенков натуралкой вот мои слова
дело ПРОСТО В ВЫБОРЕ и больше никаких нет заморочек
(и я под ними подписываюсь, а додумывать за меня не надо )
zubari
ОранЪжевый Ветеран
Пост N: 8185
Откуда: Сыктывкар
Отправлено: 13.04.10 11:40. Заголовок: Regina пишет: в смы..
Regina пишет:
цитата:
в смысле ч считать не умею?
В смысле ,что натуралкой дешевле и борются за неё только стяжатели и жадины. Ты же не кормила, как я поняла, поэтому сравнивать не можешь. Regina пишет:
цитата:
пардон, у меня высшее финансово-экономическое образование
У меня универ, физмат за спиной и что? На качестве жизни моих собак это никак не отражается. Ребята, давайте прекратим этот бессмысленный спор! Есть конкретный вопрос автора,по нему и высказываемся, если есть о чём.
Какие Вы "стяжатели", однако, наши любимые заводчики! Испортили нашу малышню натуралкой, в угоду своему карману!
Мы такие. Экономим бабло. А так же мы не покупаем дорогих стероидов и анаболиков, хондропротекторов и глюкозаминов, не начинаем прикорм щенков раньше трех недель, не колем им стимуляторы роста - все из-за нее, из-за жадности проклятой. Ракич пишет:
цитата:
Портите дальше, я вас умоляю!
Железобетонно. Даже не сомневайся.
Regina
Пост N: 3410
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 13.04.10 11:51. Заголовок: bayaz пишет: не нач..
bayaz пишет:
цитата:
не начинаем прикорм щенков раньше трех недель, не колем им стимуляторы роста - все из-за нее, из-за жадности проклятой
представьте я тоже но не говорю что не дам сухач и не куплю на нем собаку вот вам фото из моего архива (не моя собака. но фото с выставки и если человек считает возможным выставлять такое на всеобщее обозрение, я тоже стесняться не буду) только стесняюсь спросить, чем ег кормили честно? я дам этой собаке и сухач ветеринарный, и г.. на палочке, и Луну с неба если понадобится, только чтобы она не была такой и никаких принципов кормления натуралкой в таком случае я не признаю, потому как СОБАШКУ ЖАЛКО т.е. эти принципи дурацкие, если на них выростает такое. исключительно скромное ИМХО
zardak
Пост N: 4007
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 13.04.10 11:51. Заголовок: И я к вам, нищим, пр..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и теперь не только перешли на каши, но еще и считают чуть ли не преступниками тех, кто еще не перешел 
), а кто желает чтоб его собачка в гречневом поле пошла подкормиться - флаг в руки и ветер в спину, никому ничего не навязываю 
Вроде никто не обижал 
Есть конкретный вопрос автора,по нему и высказываемся, если есть о чём.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
