Отправлено: 05.04.10 13:42. Заголовок: сухой корм премиум класса (продолжение)

не знаю - может уже есть такая тема - я не нашла. Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги). Мы много лет пользовались Даймондом ( иногда) - а сейчас они закрылись совсем, насколько я понимаю корма из США в связи с проблемами растаможки вообще исчезли, Роял канин - выходит дороговато ( в 1,5 раза дороже Даймонда). В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.

 Отправлено: 13.04.10 13:08. Заголовок: Черукай пишет: меня..

Черукай пишет:

цитата:

меня ли упрекать в бережливости средств?

Ирма, у тебя ж не питомник, ты не продаешь собак и тебе считать то только расходы от собак, а доходов как бы и нет никаких
прости конечно, но это слегка разные вещи - питомник и обыватель, содержащий своих собак
я тоже продавала щенков даже ниже их себестоимости, ну так получилось, но не считаю что делала глупость, у меня идеи другие в собачьем мире, чем получать афигенную прибыль )кстати думаю что и других тоже из тех кто хдесь читает на форуме и пишет)
а считать я взялась потому, что выкормить помет Рояль Стартером не каждый себе позволит, так к примеру мясная обрезь гораздо выгодней..
если меня начинают винить в том что кормлю дерьмом своих собак, я объясняю причины, по которым выбираю сухой корм ЗА ОСНОВУ кормления - причем подчеркиваю - высококачественный, проверенный, подходящий моим питомцам и достаточно дорогой для меня, и я не приемлю обвинений в плохой заботе о них в связи с этим. ИМХО

 Отправлено: 13.04.10 13:11. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Опя..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Опять же не пойму, почему в Литве такой дорогой рубец

специально для всех кому интересно (могу и для Арунаса, который не в Вильнюсе проживает) сделаю фото этикетки рубца в продаже (далеко не всегда бывает), а на базаре им торговать людям вообще ЗАПРЕЩЕНО
цена в литах
7.99
для долларов грубо делить на 2.5

 Отправлено: 13.04.10 13:13. Заголовок: Ениш пишет: Только ..

Ениш пишет:

цитата:

Только собак с проблемами з.к. было поменее, чем ныне, в % отношении к поголовью.

и в чем ВЫ видите причину? в засилье сухача?

 Отправлено: 13.04.10 13:15. Заголовок: Regina пишет: цена ..

Regina пишет:

цитата:

цена в литах 7.99 для долларов грубо делить на 2.5

Мы за 35 рублей покупаем. И по этой же цене -яйца бычьи,гортани,письки и сиськи. Вообщем, рубцы и концы! Экономные!

 Отправлено: 13.04.10 13:16. Заголовок: Regina пишет: и как..

Regina пишет:

цитата:

и как он за 3 тыс.км может быть дешевле

Это где? Между нами не более 1 тыс. км
а у нас рубец меньше доллара за 1 кг

 Отправлено: 13.04.10 13:17. Заголовок: Regina пишет: а дох..

Regina пишет:

цитата:

а доходов как бы и нет никаких

ну да? А их здоровье? А жизнь на своих ногах до 15 лет?А то,что не трачусь на хондроитины и прочее? А то,что не тревожим своего вета(ТТТэто ли не доходы

 Отправлено: 13.04.10 13:19. Заголовок: Regina пишет: на ба..

Regina пишет:

цитата:

на базаре им торговать людям вообще ЗАПРЕЩЕНО

У нас тоже ЗАПРЕЩЕНО , но все же люди, и торговцам его лучше продать, чем выбросить. Советую просто на рынке поподходить к продавцам, душевно поразговаривать, если берёте хотя бы 30-40 кг в неделю, все с радостью идут навстречу!
Я тоже в Таллинне живу, столица, евросоюз и другая бла-бла-бла

 Отправлено: 13.04.10 13:21. Заголовок: Черукай кстати, ко м..

Черукай кстати, ко мне можно на ТЫ, я девушка без изысков (образование не в счет, оно меня не сломило ) - ну разве что считаешь меня врагом, в чем я очень сомневаюсь

 Отправлено: 13.04.10 13:28. Заголовок: АЛТЫНБАЙ пишет: Так..

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

Так может надо просто не в магазине покупать а у дистрибьютора. Я, правда, давненько не покупала, но лет 6-7 назад у нас точно были 10 кг мешки, хотя в Эстонии обычно ассортимент всех товаров меньше, чем в Литве.

со стартером ситуация такая.. дистрибютор (УАБ Зверуна в Ионаве, Улица дарбининку 4, есть их телефон) имеет право (по лицензии) только через вет.клиники торговать, а там наценка а получала со скидкой (опять же упаковка только 1.5 кг ) по 35 литов 3 года назад, щас подорожало на 10 процентов, по 35 литов упаковка - 14 долларов (вместо 20 долларов) - вот и вся арифметика.. а корм Стартер Ветеринари Гигант - очень хороший однозначно, где Вы найдете заменитель молока суки - не каждая фирма сухача его выпускает
причем подчеркиваю, я никогда не беру корма в магазинах, тот Рояль НЕ СРАВНИТЬ даже с Ветеринарным Роялем по качеству

 Отправлено: 13.04.10 13:31. Заголовок: Regina Регин, ну, т..

Regina
Регин, ну, ты даешь! Прямо испанский темперамент, не прибалтийский, точно!!!
Всем ответила, всех чисто "Снежная Барса" покусала маленько. Я тебя не цитировала, это уже мои измышления были насчет попорченных натуралкой щеников. Я прсто за тобой не успеваю, выйду на 5 мин, а вы уж дальше все поскакали. Я сиськи-письки в холодец не кладу, их и не найду, наверное, столько во всем Волгодонске. Надыбала "жилу" с фермерскими курями, вот с иховых лапов и варю. С куриных.
Как ты пылко споришь , а я тебя все равно с улыбкой читаю, ты-как большой ребенок, чес.слово, хоть и с универами.

 Отправлено: 13.04.10 13:46. Заголовок: я вот смешанно кормл..

я вот смешанно кормлю (натуру на ночь несколько раз в неделю), так могу сказать, что натуралка выходит н а м н о г о дороже. это если не одна гречка, понятно. и геморрояяяяяя!... но психологически - страшно приятно.
пыталась перевести на натуралку полностью (потому что, ежли честно, я с теми, кто считает, что даже самый лучший сухач, это... как бы помягше-то....)
выдержала 5 недель. лично мне физически о ч е н ь оказалось сложно (коней 3 человека :-) ).
ты это все пойди еще купи, сбалансированное-то.. рыба там, мясо тут, сердце вона где, птица совсем даже в другом месте, молочка, во, тоже дело...
но и это не главное - собаки внешне реально похужели :-(. причем все по-разному, но в лучшую сторону не изменился никто. похудели как-то некрасиво. шерсть какая-то вся левая стала.. правда писали-какали-сайгачили как всегда, никаких изменений, но внешний вид.. я конечно читала предварительно статью про детоксикацию, но че-то как-то... не знаю, не вынесла душа поэта. опять ушли на смешанное. в итоге псы пришли в норму, но по утрам, насыпая сушняк, я чувствую себя убийцей. вечером же мне хорошо (несколько раз в неделю)..

 Отправлено: 13.04.10 13:52. Заголовок: zubari пишет: Мы за..

zubari пишет:

цитата:

Мы за 35 рублей покупаем. И по этой же цене -яйца бычьи,гортани,письки и сиськи. Вообщем, рубцы и концы! Экономные!

вот же ЗАВИДУЮ блииин!!!
ну вот только что прибежал муж, с радостью узнал где есть мясо для собак (польское к сожалению) по 2,6 доллара за кило! и даже сказал что обрези можно договориться покупать если много по 1 литу!! вот это 0,4 доллара!
супер цена, но вот вопрос что там за обрезь
в следующий вторник похлядим, заказал побольше
а вот за 12 долларов сегодня накупил муж собачкам косточек да одну голову на сегодня (большую)
и это только плюс к сухачу что ели вчера они получают - как бы по дням..
и то в месяц 360 долларов,
а сухой еще 3 мешка по 13,5 кг - тоже 150 долларов через дистрибютора уже по самым низким ценам Акана..
а Арунас может с мясокомбината получает, у него ж собашок немеряно
а муж говорит - по знакомству это получил - скидки все.. может и нам наконец повезет (я ж эта... экономист таки )

 Отправлено: 13.04.10 13:55. Заголовок: Regina обрезь меньше..

Regina обрезь меньше 15 рублей?? - везет! мы берем по 100 и рады немеряно, типа дешево взяли :-))). правда, реально хорошая.
рубец нечищеный - 40 р. голова - по 10 за кг. но это уже без щек :-(.

 Отправлено: 13.04.10 13:58. Заголовок: Амурчик пишет: а мя..

Амурчик пишет:

цитата:

а мясо и помидоры мой муж по часу выбирает, меня аж трусит...рядом стоять и на все это смотреть.

Такой же у меня. Поэтому не люблю с ним ходить никуда. А в Сербии это вообще цирк, начинает спрашивать, где выращено, поливалось-не поливалось, начинают че-то оба нюхать и продавец, и покупатель, найдут общих знакомых! , цирк!

 Отправлено: 13.04.10 14:03. Заголовок: Ракич пишет: начина..

Ракич пишет:

цитата:

начинает спрашивать, где выращено, поливалось-не поливалось, начинают че-то оба нюхать и продавец, и покупатель, найдут общих знакомых! , цирк!

а мой еще все центы подсчитает и меня позорит - ты почему такой экономист хреновый, что я за тебя считать должен, а то тебя везде обсчитывают?

 Отправлено: 13.04.10 14:06. Заголовок: Ulsen пишет: обрезь..

Ulsen пишет:

цитата:

обрезь меньше 15 рублей?? - везет! мы берем по 100 и рады немеряно, типа дешево взяли :-))). правда, реально хорошая

цена отличная, посмотрим еще на качество, сегодня по 0,8 доллара взял рагу хорошее, наши очень любят, а молодым так обязательно, а то сгрызут весь дом.. прошлый приезд один мой резиновый бот сожрали до половины

 Отправлено: 13.04.10 14:11. Заголовок: рагу это с ребрами? ..

рагу это с ребрами? мы такое берем по 140 р (почти 5 $). горбуша вот была недурственная по 60 р (2 бакса), но увы, подорожала аж до 3,5. короче, мест специальных не знаем :-(, рынок только..

 Отправлено: 13.04.10 14:15. Заголовок: Regina пишет: и в ч..

Regina пишет:

цитата:

и в чем ВЫ видите причину? в засилье сухача?

Да, нет....., я как раз не думаю, что всё дело только в еде
Хотя и в ней тоже.
Последние годы обращаю внимание на возросшее количество болезненно раскормленных детей. Раньше таких было - 2-3 на всю школу, дразнили их" жиртрестами", а сейчас - к каждом классе по несколько. А взрослые люди со студенисто-тестообразными телами? Дело не в том, что они просто покушать любят, а ещё в том, из чего именно их еда состряпана. Если пища людей напичкана всевозможной гадостью, то, неужели думаете, что собачек" минула чаша сия"?

 Отправлено: 13.04.10 14:31. Заголовок: Regina пишет: лично..

Regina пишет:

цитата:

лично я - покупаю что подешевле

вот за себя и говорите а кто-то покупает качественные продукты

Ениш пишет:

цитата:

Лет 25 назад этими самыми кашами кормили 95% поголовья собак всех пород, оставшиеся 5% были счастливчики -их хозяева могли себе позволить кормить своих питомцев пусть и не первосортной, но всё ж говядиной. Только собак с проблемами з.к. было поменее, чем ныне, в % отношении к поголовью

а вот это уже статистика

 Отправлено: 13.04.10 15:04. Заголовок: Regina пишет: а сух..

Regina пишет:

цитата:

а сухой еще 3 мешка по 13,5 кг - тоже 150 долларов

Ого, а я, почти 120 долларов за Акану щенячью плачу за мешок(правда за 18кг).

 Отправлено: 13.04.10 15:08. Заголовок: Elena пишет: а вот ..

Elena пишет:

цитата:

а вот это уже статистика

Статистика - это интересно. Я тут опросик ради статистики создала http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000648-000-0-0-1271160444

 Отправлено: 13.04.10 15:13. Заголовок: Regina пишет: я вов..

Regina пишет:

цитата:

я вовсе не уверена что смогу скомпонировать натуральные продукты для своей собаки так же математически точно, как это делают специалисты, работающие над кормами

Не грузись, Регина! С такой точностью даже спецам не высчитать, т.к. разные условия содержания, а если в глубь заглянуть, то и вес хоть разный у собак, но по разному разный! Вот смотри, у одной собаки мышечная масса, а у другой -жиру тазик! Но это не предусмотрено в кормах, там дается рекомендации чисто по весу, а баланс -то раааазненький получается, правда! Ни кто из спецов не станет уточнять, как у какой собаки идет процесс усвоения, какую воду она потребляет: жесткую, или мягкую, сколько солнца в году получает, в каком климате ваще живет, и т.д. и т.п. Я смотрю на всю живность, как Мать на деток, которая кожей чувствует, как они себя чувствуют! Когда наелись и им хорошо, довольны, растут играют! Если что не так, то сразу: чЁйто съел не то. Мешок с кормом всегда стоит, но уж мясными обрезками Пёсок надо баловать, любят стервецы мяско!

Кто-то сказал, что сроду не купит щена от "сушных" родителей. Это не правильное мнение. Купить можно от любых и сделать из него "натуральщика". Кормежка сухими кормами генетику не испортит, тем более, что визуальных мутаций не наблюдается, а организм собаки благополучно может перестроиться на другие, устраивающие вас корма, тем более вы берете маленького, вот и лепите из него то, что считаете нужным и полезным. Все изменения относятся к разряду приобретенных, а не генетических.

АЛТЫНБАЙ пишет:

цитата:

просто опыт предыдущих поколений и здравый смысл

Ениш пишет:

цитата:

Только собак с проблемами з.к. было поменее, чем ныне, в % отношении к поголовью.

Злаки и зелень всякая действительно, вещь очень ценная, полезная очень!

Мы за дружбу всех кормов! Надо находиться посередине этого поля!

 Отправлено: 13.04.10 15:22. Заголовок: Lapa пишет: Кто-то ..

Lapa пишет:

цитата:

Кто-то сказал, что сроду не купит щена от "сушных" родителей. Это не правильное мнение. Купить можно от любых и сделать из него "натуральщика".

От родителей - можно. А вот в н-ном поколении - чревато. Даже у ветеринаров не всегда получается перевести. Наследственно изменяется пищеварительная система - ферментов для переваривания может не хватать. Не на мезиме же собаку держать. Аллергии вылазят разные. Не хочется как-то рисковать.

 Отправлено: 13.04.10 15:30. Заголовок: Мнение Тема кормлени..

Мнение

цитата:

Тема кормления волнует многих. Что лучше - сухие корма или натуральные? Чаще этим вопросом задаются собаководы, кошки свой выбор делают сами: раз попробовав сухой корм, они упорно отказываются есть что-либо другое. Не задумывались, почему? Пусть не обижаются на меня кошколюбы, но их любимцы гораздо легче собак попадают в зависимость от наркоподобных препаратов, начиная со всем известной валерьянки, которой, как показали анализы, пользуются некоторые производители сухих кормов. Не будучи сторонником сухих кормов, тем не менее сразу оговорюсь, есть категория животных (и собак, и кошек), которые не усваивают натуральные продукты - это или животные, привезенные из-за границы, или их дети. Несколько поколений, питавшихся сухими кормами, привели к перерождению органов пищеварения, например, дожатники и шарпеисты говорят, что у их собак "отсутствует печень". Нет, она конечно, никуда не делась, но стала меньше в объеме и не справляется со своими обязанностями. А мои знакомые чуть не потеряли щенка ризена, привезенного из Германии, попытавшись кормить его мясом. Мало того, цена - еще не гарантия, что именно этот корм подойдет для вашего питомца. Для каждой собаки или кошки их неоходимо подбирать индивидуально. Лучше всего спросить у заводчика, каким кормом он кормил маму и детишек. И уж конечно не стоит смешивать "сухое" кормление с натуральным. Во-первых, вы делаете "кашу из топора" - "сушняк" в данном случае заменяет крупу, но посчитайте во что вам эта "крупа" обошлась? Во-вторых, каждая фирма-производитель заложила в свою продукцию витаминно-минеральную смесь (премикс), выверенную и рассчитанную на сутки жизни вашего питомца в пересчете на его размеры, а вы мало того, что пустили их труды в прямом смысле псу под хвост, так еще и заставили организм этого самого пса балансировать на грани аллергии. А если не вырулит? Американцы не скрывают, что сухие корма, особенно класса эконом (именно их реклама заполонила телевизионный эфир), укорачивают жизнь собаки до 6-7 лет в среднем, но там ими пользуются в основном приюты, поскольку их спонсируют фирмы-производители, и питомники - либо пользовательные, либо "собачьи фермы", где животные старше 7 лет становятся обузой, и таким образом сама собой решается проблема выбраковки по возрасту. До появления в нашей стране сухих кормов диабет у собак был редкой диковинкой, о которой долго рассказывали друг другу, а теперь проверка крови на сахар у собак старше 5 лет стала рутинной процедурой.

цитата:

Дело даже не в качестве выпускаемой у нас продукции. Она такая же, как везде, дело в самих кормах, сухие корма нарушают водно-солевой баланс, ведь собака не в состоянии выпить столько воды, сколько ее содержится в натуральном корме. В итоге - почки и печень не могут вывести то количество химии, которое в нее вогнали производители сухого корма.

http://www.pitomec.ru/blog/main/gamaun2000/4966

 Отправлено: 13.04.10 15:32. Заголовок: Опять я тут! http:/..

Опять я тут! Ухожу, ухожу!

Михко, может разделишь тему? Корма премиум - отдельно, споры о том, что лучше, сушняк или натуралка - отдельно?

 Отправлено: 13.04.10 15:37. Заголовок: Regina пишет: что-т..

Regina пишет:

цитата:

что-то мне подсказывает что кормили его кашами

а как это вы определили? было время кормили тоже своих аканой- не понравилось,конкретно у щенков например не нравился кал,как сформирован, потом кормили белькандо,потом все-таки совесть замучила,купили холодильник и затариваемся обрезью и субпродуктами,конечно щенки не получаются столь товарными,как на сушняке,они длиннее ,тяжелей и не такие пухлые,более мясистые чтоли...натуралкой кормить однозначно сложнее ,особенно щенков и особой экономии не вижу- плита кочегарит почти сутки,холодильники работают, по деньгам выходит так на так,если брать сушку у диллеров, у нас в магазине роял канин 150руб,клабовский вариант от 60-80,но с него шерсть теряют и пр.

 Отправлено: 13.04.10 15:50. Заголовок: Lapa пишет: Это не..

Lapa пишет:

цитата:

Это не правильное мнение. Купить можно от любых и сделать из него "натуральщика".

Это мнение правильное для того, кого не устраивает делать из сушечника натуральщика. Я однажды делала - больше такого желания не имею, проще не связываться.

 Отправлено: 13.04.10 15:57. Заголовок: леди пишет: Не хоче..

леди пишет:

цитата:

Не хочется как-то рисковать.

Никогда так сильно не заморачивалась над кормежкой! Всегда кормили разнообразно, даже морожеНку покупали, как себе в былые годы! А тут поначиталась, просто жуть! Хотя чему тут удивляться!

 Отправлено: 13.04.10 20:10. Заголовок: Regina пишет: .ИМХО..

Regina пишет:

цитата:

.ИМХО говорится об остальном, так как сырые говяжьи вымя и сырое мясо - слегка разные вещи, кто покупает собакам отборное мяско?

 Отправлено: 13.04.10 20:13. Заголовок: ирина у пишет: коне..

ирина у пишет:

цитата:

конечно щенки не получаются столь товарными,как на сушняке,они длиннее ,тяжелей и не такие пухлые,более мясистые чтоли

Странно ,а я всегда сравнивал и считал щенков на натуралке более товарными .до определенного возраста