Отправлено: 05.04.10 13:42. Заголовок: сухой корм премиум класса (продолжение)

не знаю - может уже есть такая тема - я не нашла. Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги). Мы много лет пользовались Даймондом ( иногда) - а сейчас они закрылись совсем, насколько я понимаю корма из США в связи с проблемами растаможки вообще исчезли, Роял канин - выходит дороговато ( в 1,5 раза дороже Даймонда). В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.

 Отправлено: 09.04.10 11:28. Заголовок: Балтек Гайрат bayaz ..

Балтек Гайрат bayaz
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Арчука огромного и тяжелого вырастила без них (правда холодец варила

Я теперь самый высоклассный профи по варке холодца!!! Мало того, что человеки постоянно так и норовят собачий съесть из холодильника, так еще и постоянно советы спрашивают, как варить, чтобы така вкуснятина была
Не флужу Вырвалось

 Отправлено: 09.04.10 11:35. Заголовок: Ракич пишет: Я тепе..

Ракич пишет:

цитата:

Я теперь самый высоклассный профи по варке холодца!!!

Я когда делаю свежие овощные соки, то отжимки потом с растительным маслом тушу с зеленью и разными травками (для собак), так вот муж постоянно берет добавляет туда соли и перца и ест сам. Я сильно обижаюсь на это.
Ракич пишет:

цитата:

Не флужу Вырвалось

все-все-все!

 Отправлено: 09.04.10 17:27. Заголовок: А моя мама говорит,ч..

А моя мама говорит,что я собакам варю вкуснее,чем себе ...Это она приходя в гости по запаху определяет.

 Отправлено: 09.04.10 17:59. Заголовок: Моя семья считает ..

Моя семья считает тоже,что у собак вкуснее,и тоже воруют у собачек и холодец и супчик.

 Отправлено: 09.04.10 21:10. Заголовок: bayaz пишет:Да вот и..

bayaz пишет:

цитата:

Да вот и пытаемся найти оптимальный вариант на 4-5 дней переезда к новому месту жительства для щенка-натуральщика.

Оксана, если интересно - я в микроволновке "сушила" кусочки печени и мяса. С собой гречку ,замачивала на ночь в банке, потом добавляла мясные "заготовки" А также кефир и творог.
Блин, опять не по теме.

 Отправлено: 09.04.10 21:13. Заголовок: zubari пишет: Оксан..

zubari пишет:

цитата:

Оксана, если интересно - я в микроволновке "сушила" кусочки печени и мяса. С собой гречку ,замачивала на ночь в банке, потом добавляла мясные "заготовки" А также кефир и творог.

Думаю, пригодится.
Спасибо!

 Отправлено: 09.04.10 21:29. Заголовок: А говорят .микроволн..

А говорят .микроволновка это вредно,плохо действует на человека
Ухожу ,ухожу

 Отправлено: 10.04.10 09:06. Заголовок: Bakkara пишет: А го..

Bakkara пишет:

цитата:

А говорят .микроволновка это вредно,плохо действует на человека

Думаю, не только на человека. Но два-три дня и точно зная ЧТО конкретно засушенно - это не всю жизнь не зная что.

 Отправлено: 10.04.10 09:24. Заголовок: Bakkara пишет: А го..

Bakkara пишет:

цитата:

А говорят .микроволновка это вредно,плохо действует на человека

Мой муж, имея высшее образование по специальности "Физик. волновые процессы", микроволновку нам иметь в доме категорически запрещает... И сам никогда не ест продукты, разогретые в микроволновке... теоретик, однако...

 Отправлено: 10.04.10 09:47. Заголовок: Елена Л. пишет: Мой..

Елена Л. пишет:

цитата:

Мой муж, имея высшее образование по специальности "Физик. волновые процессы"

Мой - врач, тоже микроволновку не празднует. Правда, вместе с микроволновкой еще и чипсы, колбасу, сосиски, короче - кучу разной магазинной чепухи, по которой не видно из чего оно сделано.

 Отправлено: 10.04.10 10:44. Заголовок: Елена Л. пишет: И с..

Елена Л. пишет:

цитата:

И сам никогда не ест продукты, разогретые в микроволновке...

Т.к. микроволны разрушают естественную структуру воды в первую очередь(хотя всего остального тоже), изменяя тем самым энергетику естественных жизненных процессов, отчего последствия не предсказуемые, не изученные...Будут изучены, когда произойдет полное освоение нанотехнологий, а это еще длителый процесс,..

 Отправлено: 10.04.10 11:01. Заголовок: Lapa пишет: отчего ..

Lapa пишет:

цитата:

отчего последствия не предсказуемые, не изученные...

Да сколько уже такого было - сначала производят что-либо, объявляют супер-полезным, новыми технологиями, которые - ну просто лучше ничего до этого не было!... а потом через двадцать-тридцать-сорок-пятьдесят лет выясняется, что было это не полезно, а совсем как-бы очень вредно... (это я вчера про солярии послушала по ТВ).

 Отправлено: 10.04.10 12:05. Заголовок: bayaz пишет: равда,..

bayaz пишет:

цитата:

равда, вместе с микроволновкой еще и чипсы, колбасу, сосиски, короче - кучу разной магазинной чепухи, по которой не видно из чего оно сделано.

Аналогично!!! И особенно разные газированные напитки. Категорически. Только соки и те далеко не все...

 Отправлено: 10.04.10 12:12. Заголовок: Елена Л. пишет: И о..

Елена Л. пишет:

цитата:

И особенно разные газированные напитки. Категорически. Только соки и те далеко не все...

Точно. Все лето заставляет варить компот или делать травяной чай, ставить в холодильник и пить. Все остальное - ну, когда положение безвыходное или уж очень сильно хочется, конечно, изо рта не выдирает, но разговоров потом... У меня ж еще и Полина такая же, даже похлеще - та здоровым питанием и здоровым образом жизни кого хочешь достанет...

 Отправлено: 10.04.10 12:47. Заголовок: Такая ситуация связа..

Такая ситуация связана с лавинным потоком информации, которую человечество не может осилить и осознать, поэтому мысли бегут по верхушкам знаний! Многое остается неисследовано до конца! Ну все не так уж плохо, если мы с вами уже понимаем ситуацию, значит понимают многие! Стало быть мы можем себя и собак уберечь от некоторых неприятностей! Поэтому кормим разнообразно, особенно,когда есть время! Когда есть возможность съездить за едой типа на колбасную фабрику, или на мясокомбинат, где всегда есть возможность приобрести для собак отходы мясного производства, обрезь, мясокостную муку, на рыбоперерабатывающее предприятие, на хлебозавод, где есть тоже отходы производства в виде засушенного хлеба и булочек, на птицефабрику, где можно купить недорогих яиц и др. Можно договариваться с поставщиками мясопродуктов для собак, это дешевле, чем в магазине. Варианты есть для тех, кто горит желанием содержать САО. И совершенно нет необходимости покупать для собак курицу в супермаркете!

 Отправлено: 10.04.10 12:57. Заголовок: bayaz пишет: это я ..

bayaz пишет:

цитата:

это я вчера про солярии послушала по ТВ).

ну от солярия отказаться мона,а вот от мобильника откажись.иногда забудеш,ну блин,как руки отрезали и шо делать

 Отправлено: 10.04.10 14:19. Заголовок: Lapa пишет: кормим ..

Lapa пишет:

цитата:

кормим разнообразно

Похвально.
Lapa пишет:

цитата:

когда есть время!

И как часто оно бывает?
Lapa пишет:

цитата:

Когда есть возможность съездить за едой типа

Ага,значит,еще реже!
Lapa пишет:

цитата:

Варианты есть для тех, кто горит желанием содержать САО.

Специфика что ли?
Lapa пишет:

цитата:

И совершенно нет необходимости покупать для собак курицу в супермаркете!

Лучше рубец на рынке!

 Отправлено: 10.04.10 15:42. Заголовок: Гость форума пишет: ..

Гость форума пишет:

цитата:

Лучше рубец на рынке!

мои собаки сидят на сушке "дили"+сердце,обрезь,свинные ноги+ в линьку и морозы полидекс,косточка мульти. сегодня купила им говяжий желудок (до этого не брала)мои песы долго думали зачем им это дали и ели честно без аппетита

 Отправлено: 10.04.10 16:26. Заголовок: золотая арфа пишет: ..

золотая арфа пишет:

цитата:

косточка мульти

золотая арфа пишет:

цитата:

говяжий желудок

цитата:

без аппетита

Конечно, к химии поприучивали.

 Отправлено: 10.04.10 16:51. Заголовок: Эко тему завернули) ..

Эко тему завернули) Начали с огрызков для собак и плавно перешли к волновой физике головастые однако

 Отправлено: 10.04.10 17:19. Заголовок: Гость, и он же Часты..

Гость, и он же Частый гость, так меня на цитаты разобрал(а)
Вас что-то зацепило? Так это пройдет, не беспокойтесь сильно, а если задумаетесь, так и рациональное найдете в высказываниях любого участника! По крайней мере советую находить, чтобы настроение было более радушное! Вопрос этого форума о кормах, а вы мой пост по буквам разобрали! трудно понять ваш совет!

Ах, да вот он Гость форума пишет:

цитата:

Лучше рубец на рынке!

И это всё, что вы можете сказать. Заметьте, что это вы сказали! Расскажите таким как я, что это такое. Может действительно есть смысл им прикармливать. Я знакома с этим названием, как с одной из частей желудка, но у нас к нему совершенно другой интерес. Нам надо, чтобы он хорошо работал, а так же,что делать, если он останавливает работу. Вы, очевидно, смотрите на рубец с более "гуманной" точки зрения! Она заслуживает уважения, несомненно!

 Отправлено: 10.04.10 17:29. Заголовок: Onufrii пишет: Нача..

Onufrii пишет:

цитата:

Начали с огрызков для собак и плавно перешли к волновой физике

Мы же собачники, нам надо знать физику процессов! Пищеварения, усвоения, утилизации и хозяйственного применения! Рассуждаем ведь про кости , про мышцы, про щеность и пустование... Ну как тут без физики, ни, ни!

 Отправлено: 10.04.10 17:44. Заголовок: золотая арфа пишет: ..

золотая арфа пишет:

цитата:

сегодня купила им говяжий желудок (до этого не брала)мои песы долго думали зачем им это дали и ели честно без аппетита

Я Вам больше скажу - есть собаки, которые уже в принципе не способны нормально переварить сырые мясные и субпродукты. Я видела собак (к сожалению, и азиатов тоже), которых рвало от нескольких кусочков сырого рубца, которые не могли переварить сырое мясо... Что там у этих собак уже с ферментной системой - хрен его знает... Природа не терпит ничего лишнего - если не востребовано, значит - атрофируется. А ведь всего двадцать лет назад, думаю, мы все смеялись бы, если бы кто-нибудь сказал, что собака не может есть мясо... Думаю, еще через десять лет собаки будут четко разделены на тех, кто кроме сухого корма не сможет есть ничего - даже если хозяин будет готов кормить мясом, это станет уже просто невозможно из-за отсутствия необходимых ферментов, и на тех собак, которые еще будут способны переварить обычную собачью еду...
Ребята, можно сколько угодно говорить на темы о сухих кормах и натуралке, но мы просто не имеем право НЕ ОСТАВИТЬ ВЫБОРА тем собаководам, которые придут после нас. Очень хочется верить, что каким бы ни было трудоемким кормление собак натуральными продуктами и как бы ни казалось проще достичь выставочной формы, избежав нюансов возрастного формирования, на специализированных сухих кормах, все-таки останутся в нашем мире собаки, которые будут есть то же самое, что ели их далекие предки...
Поэтому, пусть каждый сегодня выбирает что ему удобно, но пусть при этом следущим после нас все-таки остается ВЫБОР.

 Отправлено: 10.04.10 18:06. Заголовок: bayaz пишет: Поэтом..

bayaz пишет:

цитата:

Поэтому, пусть каждый сегодня выбирает что ему удобно, но пусть при этом следущим после нас все-таки остается ВЫБОР

+1000000

 Отправлено: 10.04.10 18:47. Заголовок: bayaz http://jpe...

bayaz

 Отправлено: 10.04.10 18:52. Заголовок: bayaz Оксан, как акт..

bayaz Оксан, как активному противнику "сухача" - разговор эксперта с экспонентом:
-Чем кормите?
-Мясом.
-Нельзя мясом кормить собак. Их нужно кормить сухими кормами для гигантских пород (советует Роял Канин, и ещё какой-то на "Д" до сей поры экспоненту не известный)
-Почему?
-Мясо- не совсем пригодная пища для собак. Поэтому они разваливаются. А вот корм для гигантских пород, это то, что нужно. Вот и Ваш через 5 лет совсем развалится, если будете кормить мясом. У нас даже случай был: была у нас собака, так вот ей дали мясо с косточкой, и она умерла. Азиатов надо кормить сухим кормом, и именно для гигантских пород.

Экспонент спорить не стал, обещал пересмотреть вопрос о кормлении своей собаки, а сам подумал: " Дожились. Раньше давали советы, как укрепить связки и мускулатуру, а теперь советуют что выбирать, натуру, или сухач..."
Вот всё думаю, и как же мы это раньше то мясом кормили, и о кормах в помине и не знали, и собаки росли, ничего не разваливалось. А сейчас - сплошь и рядом проблемы с ОДА, естественно, без добавок, входящих в корма для гигантских пород, таким собакам попросту не "подняться". Вот их и поднимают. Потом, этих "пОднятых" вяжут. Проблема укореняется всё глубже, кто то из щенков снова идет на корма с глюкозамином и хондроитином, и вырастает, кто на натуре - разваливается. Тема сухачей и натуралки всегда долгая, и многоспорная. Для себя уяснила - НИКОГДА не возьму щенка из питомника, практикующего в 2-3 поколениях и более - "сушку". Мне ближе ребенок, выросший в "деревенских" условиях - мясо, простоквашка, творожок, и "дивно пахнущий" рубец. Которому в игрушки дают мослы, копыта, уши. И у которого морда в глине, а лапы грязные от только что погрызанного сгоревшего поленца.
Я ни на чьей стороне быть не хочу. Ни на стороне сушечников, ни на стороне дающих натуральную пищу. Каждый выбирает так, как считает правильным. Я выбрала - второе.

 Отправлено: 11.04.10 05:27. Заголовок: bayaz пишет: Ребята..

bayaz пишет:

цитата:

Ребята, можно сколько угодно говорить на темы о сухих кормах и натуралке, но мы просто не имеем право НЕ ОСТАВИТЬ ВЫБОРА тем собаководам, которые придут после нас.

sibdvor пишет:

цитата:

Дожились. Раньше давали советы, как укрепить связки и мускулатуру, а теперь советуют что выбирать, натуру, или сухач..

Действительно-Дожились и есть не мало примеров, пора и меры принимать!

Всем, всем

Все-таки снова повторюсь: как полезно знать физику и химию процессов. Действительно ведь! Тогда мы хоть немного начинаем понимать, что правда и вероятно, а что не приемлемо совсем. Скажу из своих наблюдений,которые ничего , возможно, нового не преподнесут, но расставить на свои места могут! Насчет мяса. Сказать, что им нельзя кормить САО нельзя, но стоит понаблюдать за собакой, чтобы сделать некоторые выводы. Этот пример для собак не из квартиры, где чистота и порядок! Получая свежее мясо собака может приступить не сразу к его употреблению, начинается целый ритуал. Сначала это просто облизывание и поедание совсем небольшого количества,перетаскивание с места на место, валяние, кидание, иногда мы считаем, что она играет! Но на самом деле, на готовит его! Для неё запах решает всё, на сколько мясо готово к потреблению и какая степень преобразования. Мясо на воздухе подвержено ферментации, приобретая более приемлемую формулу усвоения организмом. Вареное мясо собака съест сразу, с сырым она занимается. Поваляв и полизав, начинаем искать место, где бы закопать. Дык еще и ходим проверяем, созрела ли еда, пробуем на зубок. Если не созрела, то закапываем снова и можем даже перенести на новое место. Таким образом понятно, что мясо должно приобрести более усвояемую формулу и это работа ферментов, которые присутствуют во всех живых клетках и катализируют все без исключения жизненные процессы, не только пищеварение! А теперь об очень важном (Его так много, а хочется покороче!). Под действием ферментов организм получает вещества не только готовые к благополучному усвоению, но также и выводу из огранизма. Причем ферменты от катализаторов отличаются высокой Специфичностью действия, т.е. каждый фермент воздействует на вполне определенное вещество(представляете, какое это множество веществ!!) или связь. И важнейшая биологическая роль ф. в том, что благодаря этому свойству всё происходит в Определенной Последовательности. Я написала об этом, чтобы многим стало понятно, почему животные заболевают мочекаменной болезнью, почему оказывается "посаженной" печень, изменяются вкусовые пристрастия и многое другое. Потому что рукотворные корма - пища "умная", но синтетическая, удобная,но не безопасная, и полезной может быть, как яд-от количества зависит! Ни кто не способен пока сотворить то, что делают живые организмы. Мы можем приблизиться к хорошему результату, но не можем еще очень многого учесть. И то, что на первый взгляд кажется большим прогрессом, в дальнейшем становится проблемной причиной!
Так что сухими кормами пользуемся, но про натуральную пищу не забываем. Лучше видеть перед собой жизнерадостное здоровое животное, чем больное, лишенное радости. Своё мнение не навязываю! Но возможно, что кто-то изменив взгляды, поможет собакам! И ответом на вопрос, какой сухой корм выбрать будет: - Качественный, но не заменяющий полностью натуральную пищу.

 Отправлено: 11.04.10 05:52. Заголовок: bayaz я не пишу что ..

bayaz я не пишу что мои песики сидят только на сухаче ,а пишу сухач +сердце,обрезь,свинные ноги и это пахнет подругому нежели желудок. у них была мимика брезгливости

 Отправлено: 11.04.10 06:04. Заголовок: Жека Мариуполь пишет..

Жека Мариуполь пишет:

цитата:

Конечно, к химии поприучивали.

я конечно понимаю что каждумает что он умней другого, но у вас сколько дней в году серое без просветов небо ?у вас сколько месяцев в году лежит снег на промерзшей земле ? приезжайте к нам на сахалин на несколько годков будем у вас учится ЗДОРОВЫХ собак без химии растить

 Отправлено: 11.04.10 06:46. Заголовок: золотая арфа пишет: ..

золотая арфа пишет:

цитата:

собак без химии растить

НА Сахалине, даже самый лучший кусок мяса на рынке, хуже чем на материке самый завалящий в самом заволящем магазине.
Потому что, чтоб говяжку на продажу выростить её такой химией пичькают, допинг-спортсменам и не снилось.

 Отправлено: 11.04.10 08:21. Заголовок: sibdvor пишет: разг..

sibdvor пишет:

цитата:

разговор эксперта с экспонентом: -Чем кормите? -Мясом. -Нельзя мясом кормить собак. Их нужно кормить сухими кормами для гигантских пород (советует Роял Канин, и ещё какой-то на "Д" до сей поры экспоненту не известный) -Почему? -Мясо- не совсем пригодная пища для собак. Поэтому они разваливаются. А вот корм для гигантских пород, это то, что нужно. Вот и Ваш через 5 лет совсем развалится, если будете кормить мясом.

ой, даже догадываюсь кто это за эксперт ситуация один в один была у меня

 Отправлено: 11.04.10 08:25. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz
Lapa пишет:

цитата:

Под действием ферментов организм получает вещества не только готовые к благополучному усвоению, но также и выводу из огранизма

все подробно расписали

 Отправлено: 11.04.10 08:28. Заголовок: sibdvor пишет: Для..

sibdvor пишет:

цитата:

Для себя уяснила - НИКОГДА не возьму щенка из питомника, практикующего в 2-3 поколениях и более - "сушку"

Я это для себя уяснила уже несколько лет назад. Одна беда - скоро особенно-то с выбором не разбежишься. Разве что издалека везти.

 Отправлено: 11.04.10 08:54. Заголовок: sibdvor пишет: раз..

sibdvor пишет:

цитата:

разговор эксперта с экспонентом:

Я тоже эту лекцию слушала ,стоя в ринге

 Отправлено: 11.04.10 09:04. Заголовок: zолотинка пишет: НА..

zолотинка пишет:

цитата:

НА Сахалине, даже самый лучший кусок мяса на рынке, хуже чем на материке самый завалящий в самом заволящем магазине. Потому что, чтоб говяжку на продажу выростить её такой химией пичкают, допинг-спортсменам и не снилось.

полностью подтверждаю на Сахалине мясо,молоко и тд вещь дорогая очень,нам такие цены не снились даже в страшном сне...зато есть хороший вариант-горбуша,вполне себе заменит завалящиеся мясо,в любом случае выход можно найти насчет кормления,но на Сахалине просто все сложней

 Отправлено: 11.04.10 09:33. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz Очень логично!
Я тоже отошла от сушки не потому, что с моими собаками было что-то не так, а именно наблюдая всё большее количество собак просто неспособных к усвоению никакой другой пищи кроме сушняка. А выбор, конечно, остаётся за каждым конкретным владельцем, только, пожалуй, у заводчиков этот выбор более ограничен. Я не имею в виду людей, получивших 1-2 помёта.

 Отправлено: 11.04.10 09:43. Заголовок: ирина у пишет: хоро..

ирина у пишет:

цитата:

хороший вариант-горбуша

Согласна, но в сезон.Когда сами браконьерим, магазиная цена 180-250 за хвост.
Но наши собаки не сидят на одной сушке, стараемся выращивать корм сами, благо этот корм питается травой и зерном. Просто этого
корма хватает не надолго. Вот и ДОБОВЛЯЕМ сушку и витамины.

 Отправлено: 11.04.10 11:06. Заголовок: золотая арфа пишет: ..

золотая арфа пишет:

цитата:

я конечно понимаю что каждумает что он умней другого, но у вас сколько дней в году серое без просветов небо

Зря вы так!!! Никто так не думает! Вы же сами говорите о плачевной ситуации(говяжку химией пичкают!), поэтому у нас всех одна задача и проблемы примерно одинаковые. Все, кто высказывается, делятся своими мыслями в надежде, что это поможет многим! А некоторые не сразу поймут, но со временем примут для себя правильное решение!

 Отправлено: 11.04.10 12:32. Заголовок: zubari Ирина, bayaz..

zubari Ирина, bayaz Оксан!
Спасибо за совет за сушку печени, мяса! Знаете, что я сделаю?
Я вместо микроволновки кусочки печени и мяса просушу в духовке на маленьком огне. А потом буду добавлять в запаренные хлопья. Я так делала вкусняшки на выставку для корги, только кусочки были крошечные, шоб долго не жевала . Все собачки очень живо интересовались, чего это вкусное у меня.
Еще же есть автомобильный холодильник, рубцом набьем, будем таможенникам показывать, как наркотик

 Отправлено: 11.04.10 12:54. Заголовок: sibdvor пишет: Проб..

sibdvor пишет:

цитата:

Проблема укореняется всё глубже,

В том-то и дело - получается замкнутый круг, проблема маскируется, если уже не срабатывает предыдущий корм, приобретается еще более навороченный, более "лечебный" и так далее... Но ведь когда-то может случиться так, что ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛЕЧЕБНОГО уже будет просто не придумать...

 Отправлено: 11.04.10 12:57. Заголовок: золотая арфа пишет: ..

золотая арфа пишет:

цитата:

я не пишу

Я не конкретно Вам отвечала - так, просто, за слова зацепилась... Прошу прощения.
На самом деле - если щенку не давать в детстве овощи или рыбу, то и взрослая собака часто это есть отказывается. Просто Ваши желудок не ели никогда, а собаки консервативны, новой еды часто побаиваются. Дайте еще раз, думаю, результат будет уже другим.

 Отправлено: 11.04.10 18:07. Заголовок: bayaz пишет: пробл..

bayaz пишет:

цитата:

проблема маскируется, если уже не срабатывает предыдущий корм, приобретается еще более навороченный, более "лечебный" и так далее...

Да ничего не маскируется,выбирается корм самый оптимальный(читай качественный),180% наши собаки переварят мясо,сырой животный белок, без проблем,а ваши собаки сухой с трудом ,так чьи лучше ,по поводу восприятия питания.Еще раз повторяю ,мясо есть еда для азиата,а не каши и овсяные хлопья.
Интересно,чем мясо засушенное в микроволновке и духовке отличается от мяса превращенного в корм в аппарате который называется -- экструдер.да добавили витамины,минералы и т.д. чтобы человек о-пу не морочил,травку муравку не сушил и не добавлял,собака не коза,траву жрать не приспособлена,это хищник,и еда хищника составляет мясо

 Отправлено: 11.04.10 19:14. Заголовок: Bakkara пишет: Инте..

Bakkara пишет:

цитата:

Интересно,чем мясо засушенное в микроволновке и духовке отличается от мяса превращенного в корм в аппарате который называется -- экструдер.да добавили витамины,минералы и т.д. чтобы человек о-пу не морочил,травку муравку не сушил и не добавлял,собака не коза,траву жрать не приспособлена,это хищник,и еда хищника составляет мясо

 Отправлено: 11.04.10 19:16. Заголовок: Bakkara пишет: Еще ..

Bakkara пишет:

цитата:

Еще раз повторяю ,мясо есть еда для азиата,а не каши и овсяные хлопья

не совсем соглашусь все-таки основная част рациона у сао должна содержать больше углеводов,чем белков,если сравнивать например с западными мастифами, конечно голая каша-не вариант,но и одно мясо это гарантия рахита и других не меньших проблем

 Отправлено: 11.04.10 19:24. Заголовок: Bakkara пишет: есть..

Bakkara пишет:

цитата:

есть еда для азиата,а не каши и овсяные хлопья. Интересно,чем мясо засушенное в микроволновке и духовке отличается от мяса превращенного в корм в аппарате который называется -- экструдер

Может и ничем. Кроме того, что то, что ты суешь в микроволновку ты видишь сам, а то, что суют в экструдер можешь лишь представлять в своих мыслях. Ну и еще есть одно серьезнейшее отличие - мясо, засушенное в микроволновке, предполагалось для дачи собаки В ТЕЧЕНИЕ ДВУХ-ТРЕХ ДНЕЙ во время переезда к новому месту жительства. Поэтому - отличия все-таки приличные.

Bakkara пишет:

цитата:

Еще раз повторяю ,мясо есть еда для азиата,а не каши и овсяные хлопья.

А ты с кем споришь-то? Сам с собой?

 Отправлено: 11.04.10 20:33. Заголовок: bayaz пишет: А ты с..

bayaz пишет:

цитата:

А ты с кем споришь-то?

это я имею в виду вас сыроеденьщиков
ирина у пишет:

цитата:

сао должна содержать больше углеводов,чем белков

Вы уж извините,но это бред,сао не коза.
А попробуйте покормить свою собаку этим набором углеводов
Продукты – источники углеводов
самые важные источники углеводов
белый сахар 100% жёлтый сахар 96%
амиды, крахмалы, маниоковая мука, кукурузные хлопья, карамели и сосательные конфеты 80-90% галеты без сахара, мёд и засахаренные фрукты 75-90%
крупы, овсяные хлопья, мука разная, печенье, бисквиты, галеты на воде и соли, пирожные, желе, изюм 70-80% фруктовые компоты, пшеничный или ржаной хлеб, сухой инжир 60%
значительные источники углеводов
сухие бобовые (фасоль, крупы и чечевица) 50% кукурузный хлеб и каштаны 40%
источники умеренных количеств углеводов
бананы, инжир, сладкие сорта винограда, батат, концентрированная томатная паста 20% вишня, черешня, гранат, хурма, яблоки, ренклод 15%
зелёные бобовые 11% -
источники незначительного содержания углеводов
большая часть фруктов, за исключением менее и более сладких 8-10% менее сладкие фрукты (малина, клубника, арбузы, дыни) 5%
лук, морковь, грибы, стручковые бобы, горох, помидоры, цветная капуста, мясистые капустные листья 4-6% молоко, кефир 4-5%
источники минимального количества углеводов
лимоны и остальные овощи, и бобовые менее 4%

 Отправлено: 11.04.10 20:40. Заголовок: Еще раз повторю.люби..

Еще раз повторю.любителям сыроедения,и почтовых голубей,тогда кормите так как кормят в реальных условиях,и глистов не гоните это ведь тоже яд,и блохи пусть прыгают зачем их гонять,самая сильная собака выгрызет всех-поштучно.

 Отправлено: 11.04.10 20:41. Заголовок: Простой пример из на..

Простой пример из нашей практики, просто для информации. Когда много мясного(сырое мясо) и собака имеет возможность накушаться до отвала и уже не ест его, но если в это время подать ей овощи, хлеб, молоко, кашу -она будет есть с удовольствием, а мясо некоторое время не будет брать, не захочет. Это ведь самая тяжелая и трудно усвояемая еда, на переваривание которой затрачивается больше всего энергии. От большого количества мяса собаке тяжеловато, она, простите, пускает газы, у неё идет отрыжка и более того. Чего не наблюдается от углеводной пищи. Так вот когда много мяса, собака, хоть и не коза, а начинает искать зелень, жует траву, может погрызть сырую картошку морковь, яблоко, капусту. А также их привлекает запах овсянки и они спокойно могут подойти к мешку с геркулесом и с большим удовольствием пожевать плющеного зерна. Думаю, что в природе любой хищник жует травы. В экструдере под большим давлением и под действием высокой температуры пара зерновые, мясо и др. превращают в удобоваримую форму.

Bakkara пишет:

цитата:

А попробуйте покормить свою собаку этим набором углеводов

Чабанские собаки -хороший пример, они получают хлеб и сыр, а мясо только по праздникам. Ни кто не кормит собак бараниной ежедневно! В этом отношении САО всегда считалась самой неприхотливой собакой, прекрасно себя сохраняющей на хлебе и воде. Когда забой животных идет, тогда они до сыта разного наедаются, но это бывает не каждый день и неделю! На Кавказе и в Средней Азии принято делать солонину. Мясо баранов и коз режется на полоски, крепко солится и высушивается на солнце. Такое мясо не только чабаны берут с собой, но оно используется в домашнем обиходе. Перед приготовлением его вымачивают, либо варят в большом количестве воды. Есть еще одно блюдо, которое готовится из творога, мы его называем ремчук, это сухие творожные шарики, я готовлю их в русской печке. Еда длительного хранения. Запариваешь в небольшом количестве воды и получаешь творог. Ремчук тоже чабаны берут с собой. Ну и всяких штучек таких много,с чем можно прожить в походных условиях.

 Отправлено: 11.04.10 20:52. Заголовок: И еще, это на просто..

И еще, это на просторах союза надо уворовать на работе мясо,а в продукт положить дерьмо,в европе это не принято ,что положено то и ложат.
Плизз,скажите ,где у курячей головы находится калоген,и какое количество,у меня создается смутное подозрение что для полезности. сао надо в день давать ведро курячих голов
ЦИТАТА:
Коллаге́н — фибриллярный белок, составляющий основу соединительной ткани организма (сухожилие, кость, хрящ, дерма и т.п.) и обеспечивающий ее прочность.
И последнее,не надо говорить:
Для себя уяснила - НИКОГДА не возьму щенка из питомника, практикующего в 2-3 поколениях и более - "сушку
Это является личным оскорблением далеко не маленького количества саоводов кормящих кормом.не в кормлении дело а в качестве

 Отправлено: 11.04.10 21:02. Заголовок: Lapa пишет: Когда м..

Lapa пишет:

цитата:

Когда много мясного(сырое мясо) и собака имеет возможность накушаться до отвала и уже не ест его,

Ну мы же не свинью кормим а собаку ,контроль надо иметь.
Еще раз повторяю,придерживайтесь аборигенного кормления.
Где там это
Lapa пишет:

цитата:

зелень, жует траву, может погрызть сырую картошку морковь, яблоко, капусту. А также их привлекает запах овсянки и они спокойно могут подойти к мешку с геркулесом и с большим удовольствием пожевать плющеного зерна

Странно ,почему Вы не кормите своих собак только этим
Lapa пишет:

цитата:

Думаю, что в природе любой хищник жует травы

Но не питается,я тоже орбит с ксилитом жую

 Отправлено: 11.04.10 21:05. Заголовок: Bakkara пишет: не в..

Bakkara пишет:

цитата:

не в кормлении дело а в качестве

Это точно!!!

Bakkara пишет:

цитата:

А попробуйте покормить свою собаку этим набором углеводов

Мы кормим собак всем. Я никого не призываю, ничего не рекомендую, а говорю что и как бывает. Хищники тож не свиньи, но у них есть периоды обильного поглощения, так и у наших собак бывает сезонное изобилие, ничего особенного в этом нет, покушать все собаки любят,особенно когда на улице проживают и мы даем им такую возможность, это ж такой праздник для них!

 Отправлено: 11.04.10 21:17. Заголовок: Lapa http://jpe.ru/..

Lapa Bakkara пишет:

цитата:

Это является личным оскорблением далеко не маленького количества саоводов кормящих кормом.не в кормлении дело а в качестве

это где вы такое оскорбление углядели?я например тоже поостерегусь брать щенка из подобного питомникаBakkara пишет:

цитата:

Ну мы же не свинью кормим а собаку ,контроль надо иметь.

как раз собака и отличается от свиньи еще и тем,что знает меру.
дело в том,что у каждого пути свои приверженцы и тут не цель друг друга оскорбить или принизить-цель поделится опытом

 Отправлено: 11.04.10 21:18. Заголовок: вот на мой взгляд ин..

вот на мой взгляд интересная статья

цитата:

"Детоксикация при переводе на натуральное питание" Перевод с англ. Елена Иващенко -------------------------------------------------------------------------------- Детоксикация - это освобождение от вредных отравляющих веществ (токсинов, шлаков и т.п.) или от их последствий. Токсин - это любое вещество, которое способно ухудшить здоровье или даже привести к гибели организма. Пестициды, химикаты, лекарства, переработанная, лишенная "жизни" балластная пища, вакцины - все это вносит свою лепту в интоксикацию организма. Организму же нужно иметь возможность (и способность) очищаться от этих токсинов. Симптомы детоксикации известны каждому из нас: рвота, диарея, неприятный запах изо рта, зудящая кожа, истечения из глаз и ушей. В запущенной форме интоксикации крайними проявлениями попытки организма снять интоксикацию являются новообразования такие как киста, доброкачественные опухоли… Детоксикация происходит тогда, когда организм уже не в состоянии сопротивляться токсинам, либо, когда его иммунитет оказывается достаточно сильным, дабы вывести все токсические вещества без ущерба для здоровья. После перевода собаки на сырую, натуральную пищу, ее тело начинает самоочищаться от токсинов. Причина в том, что теперь организм получает адекватные питательные вещества, которые способствуют построению здоровой иммунной системы, и организму уже не нужно "мириться" с токсинами - он становится достаточно сильным, чтобы пройти процесс детоксикации. У одних собак этот процесс оказывается очень явным и стремительным, у других - едва заметным и отсроченным во времени. Детоксикация может начаться с первого дня перевода на натуральное кормление, а может проявиться спустя несколько дней, недель или даже месяцев - все зависит от индивидуальных особенностей организма собаки, от того момента, когда он станет достаточно крепким, дабы перенести детоксикацию. Как правило, вывод токсинов происходит через те области, которые являются у собаки "слабым местом". Т.е., например, если собака подвержена кожным заболеваниям, то детоксикация пройдет именно через кожу, выразившись в перхоти, зуде, тотальной линьке и т.д. В самом начале зуд и неприятный запах кожи иногда могут даже усиливаться, потому что организм сначала занимается очищением и излечением изнутри и выводит токсины наружу через кожу. Трудно сказать, как долго это может продолжаться. Каждый организм индивидуален: одному на процесс детоксикации нужно всего несколько дней, другому - несколько недель. По отчетам ветеринаров (сторонников натурального питания), в их практике встречались случаи, когда детоксикация организма длилась несколько месяцев. Одно можно констатировать со всей определенностью: даже больная собака, которая изо дня в день последовательно питается натуральной сырой пищей, с каждым днем становится крепче и здоровее. Собаки, которые сидят на антибиотиках, антигистаминах, гормонах или кортизоне, конечно, тоже могут казаться безпроблемными, т.к. эти препараты подавляют болезни, но все болячки возвращаются всякий раз, когда вы прекращаете давать лекарства. Причем, после подобных курсов лечения могут наступить осложнения, вызванные побочным действием принимаемых препаратов. Иногда врачи, пытаясь вылечить одну болезнь, забывают, каким опасным может оказаться применения некоторых лекарств для других частей организма. С чем бы вы ни столкнулись во время детоксикации у вашей собаки, всегда есть естественные и безопасные способы справиться с этой проблемой. Алоэ Вера, пчелиная пыльца, чеснок и масса всевозможных натуральных продуктов при детоксикации могут оказаться куда полезнее любого антибиотика, антигистамина или гормона. Самый простой способ решения проблем кожи при детоксикации - частое или даже постоянное купание. Знакомо ли вам подобное состояние: жарко, вы взмокли, и все тело начинает как бы зудеть? Это одна из форм детоксикации. Бактерии, паразитирующие на коже, вызывают зуд. А принятие ванны или душа снимает дискомфорт и смывает с кожи токсичные вещества (и бактерии). То же верно и для вашей собаки. Всякий раз, когда тело очищается от токсинов через кожу, вызывая зуд, раздражения, важно постоянно поддерживать чистоту кожи. Некоторые собаки в силу интенсивности процесса детоксикации, первое время нуждаются в том, чтобы их мыли каждый день. Да, это утомительно, это требует от вас времени и некоторых усилий (и средств на шампуни), но главное помнить, что это - процесс оздоровления организма вашего питомца, и, купая его, вы облегчаете этот процесс. Представьте себе, что ваше тело постоянно зудит, чешется - и вы поймете, насколько нужна ваша помощь собаке, чтобы справиться с этой проблемой. Существует ряд натуральных "лекарств", которые помогают справиться с проблемами, вызванными детоксикацией: алоэ вера, экстракт из косточек грейпфрута, масло из косточек винограда, коллоидной серебро, календула, крапива, зверобой, пчелиная пыльца, прополис, перекись водорода. Алоэ вера, возможно, самый лучший натуральный продукт, который можно применять при любой форме детоксикации. Вы можете комбинировать алоэ с пчелиной пыльцой, прополисом, календулой или экстрактом зверобоя - как для внутреннего, так и для наружного применения. Все эти природные лекарства очищают, успокаивают и лечат тело и кожу. Масло из виноградных косточек или эригероновое масло используется в местах раздражения, воспаления, покраснения кожи. Эти масла абсорбируются кожей и действуют успокаивающе на очаги воспаления и раздражения - просто аккуратно вотрите небольшое количество масла в воспаленный участок. Эти масла можно применять и в случае воспалительных процессов в ушах, для их чистки и снятия раздражения - закапайте несколько капель масла в ухо и нежно помассируйте его, чтобы мало просочилось в ушной канал до его конца и размягчило ушные выделения. Когда вы перестанете массировать ухо, собака начнет сильно трясти головой, и если вы все сделали правильно, то, что скопилось в ушном канале, вылетит вон. Вам лишь останется взять ушную палочку и вычистить ушную раковину от ошметков серы и остального, что было в ушном канале (но не лезьте глубоко внутрь, т.к. тем самым вы забьете выделения обратно в ушной канал!). После процедуры очистки с помощью масла, вы можете закапать в ушки своей собаки смесь алоэ вера и перекиси водорода (если у нее ушная инфекция или клещ), либо смесь алоэ вера и календулы (если ушко собаки расчесано или даже кровит). Для лечения ушей прекрасно подойдут и другие ушные капли на травах и экстракте косточек грейпфрута. Зверобой очень помогает в случаях интенсивного зуда, особенно на лапах. Причем, для собак, которые постоянно жуют свои лапы или разлизывают их до образования гранулем (загрубевшие, набухшие, похожие на опухоль очаги на теле, обычно на лапах и пястях), используется мазь из зверобоя, т.к. ее легче применять, нежели настойку или экстракт. Мазь из зверобоя можно безбоязненно применять для облегчения зуда несколько раз в день. Гомеопатические препараты хороши тем, что даже если ваша собака слижет их с кожи, они не причинят ей ни какого вреда - все, что описано выше можно применять и наружно, и внутренне. В некоторых случая детоксикация проявляется в виде неоформленного стула в течении нескольких дней или даже недель. Стул собаки в таких случаях имеет консистенцию картофельного пюре. В этом нет ни чего страшного, т.к. это тоже процесс очищения. Но не следует путать неоформленный, размягченный стул с острой диареей, при которой стул имеет консистенцию воды. Во втором случае имеют место проблемы пищеварения, отравление или инфекционное заболевание. Хотя, часто у собак, которые ранее питались сухим кормом или вареной пищей, в первые сутки натурального сырого кормления диарея возможна. Для того, чтобы минимизировать или даже избежать подобного, собаке необходимо давать перед или вместе с кормлением пробиотики, энзимы или желудочный сок (зависит от степени "посаженности" желудка конкретной собаки). В случае детоксикации и очищения через кишечник, стул может быть со слизью, или даже как бы заключен в слизистую оболочку. Это тоже не повод для беспокойства - все нормализуется со временем. Просто организм, очищаясь и становясь здоровее, перестает нуждаться в этой слизи. Во время детоксикации вместе со слизью могут выводиться и всевозможные гельминты - не потому, что они не могут жить в кишечнике без нее, а потому, что организм, становясь сильнее, начинает их вытеснять. Во время детоксикации, особенно в первые несколько дней, моча собаки может иметь очень резкий запах. И это тоже связано с процессом очищения. С процессом оздоровления организма собаки налаживается и работа почек: внимательный хозяин может заметить, что его собака стала писать больше (в большем объеме). Это хороший знак, указывающий на то, что почки вашей собаки стали работать гораздо лучше. Во время детоксикации могут начать слезиться глаза. Все - от тоненькой струйки бесцветной жидкости, до сгустков слизи разных цветов - это тоже выход токсинов из организма. Не паникуйте. Дайте всей этой гадости вытечь. Организм выводит все шлаки и токсины через все "лазейки" и щели, какие имеет. Не забывайте лишь обрабатывать эти места природными антисептиками (календула, коллоидное серебро…). Когда же, наконец, закончится период детоксикации? Вы увидите это по своей собаке - даже пожилые, страдающие различными болезными псы молодеют просто на глазах - они становятся жизнерадостными и беззаботными, какими были в щенячьем возрасте. Ради этого стоит пройти путь детоксикации, даже если он потребует от вас больших усилий. Правда, стоит… Часть собак вообще не выкажет ни каких признаков ухудшения самочувствия. Для других детоксикация будет похожа на прыжок вниз (ухудшение состояния) с последующим постепенным восхождением в гору. Никто не возьмется предсказать, что ждет именно вас. Но одно известно доподлинно: кормление натуральной сырой пищей - единственный путь к крепкому здоровью вашей собаки. Все остальное - не более, чем бизнес.

 Отправлено: 11.04.10 21:40. Заголовок: Bakkara пишет: И по..

Bakkara пишет:

цитата:

И последнее,не надо говорить: Для себя уяснила - НИКОГДА не возьму щенка из питомника, практикующего в 2-3 поколениях и более - "сушку Это является личным оскорблением далеко не маленького количества саоводов кормящих кормом.не в кормлении дело а в качестве

Bakkara Вы имеете ввиду - никогда не говорить "никогда"? А если серьезно, то Вы меня извините, но здесь не в оскорблении дело. Это МОИ выводы, и я их придерживаюсь, и буду придерживаться далее. Каким бы качественным не был корм, а ведь собака, как Вы писали - всё же хищник, а ему не свойственно питаться мясом, превращенным в корм в экструдере.
Bakkara пишет:

цитата:

Еще раз повторю.любителям сыроедения,и почтовых голубей,тогда кормите так как кормят в реальных условиях,и глистов не гоните это ведь тоже яд,и блохи пусть прыгают зачем их гонять,самая сильная собака выгрызет всех-поштучно.

Это тоже можно поссчитать за оскорбление. Знаете, взрослых глистогоним ОЧЕНЬ редко, и блох не гоняем, они, сволочи такие, как-то не приживаются, на сосновой стружке, поэтому самым сильным собакам их поштучно выгрызать не приходится.

 Отправлено: 11.04.10 21:43. Заголовок: Кто автор этой стать..

Кто автор этой статьи?ирина у пишет:

цитата:

Во время детоксикации вместе со слизью могут выводиться и всевозможные гельминты - не потому, что они не могут жить в кишечнике без нее, а потому, что организм, становясь сильнее, начинает их вытеснять.

По-моему-полный бред.

 Отправлено: 11.04.10 21:54. Заголовок: Маруся пишет: Кто а..

Маруся пишет:

цитата:

Кто автор этой статьи

"Детоксикация при переводе на натуральное питание" Перевод с англ. Елена Иващенко больше про статью ничего не известно согласна странности и ляпы есть но

цитата:

Но одно известно доподлинно: кормление натуральной сырой пищей - единственный путь к крепкому здоровью вашей собаки. Все остальное - не более, чем бизнес.

вот это по-моему абсолютно верно

 Отправлено: 12.04.10 00:29. Заголовок: Bakkara пишет: Это ..

Bakkara пишет:

цитата:

Это является личным оскорблением далеко не маленького количества саоводов кормящих кормом.

С какой радости?
Bakkara пишет:

цитата:

Еще раз повторяю,придерживайтесь аборигенного кормления.

Леш, ну это уже каждый сам решит. Передергивать можно, конечно, но смысла в этом мало. Например, если я не имею возможности есть выращенные на собственном огороде экологически чистые помидоры, это совсем не значит, что теперь я должна потреблять исключительно кетчуп, состоящий из красителей.
Bakkara пишет:

цитата:

а в продукт положить дерьмо,в европе это не принято ,что положено то и ложат.

Не смеши. Все разгромные статьи о вреде сушке были написаны на Западе. На ИХ материале. И там очень прикольно написано о сырье, из которого производятся корма. В принципе, можно, конечно, верить, что в собачьи корма идут самые лучшие, экологически чистые продукты, самое отборное мясо, а людям в пищу пускают все отходы, типа перьев, шкур и копыт, или в то, что все производители сухих кормов работают себе в убыток, и низкая себестоимость кормов их не интересует вовсе, но это как бы... несколько притянуто за уши. Хотя верить в это бесспорно можно, если есть желание. У меня лично никогда не получалось.

 Отправлено: 12.04.10 06:47. Заголовок: Bakkara пишет: И п..

Bakkara пишет:

цитата:

И последнее,не надо говорить: Для себя уяснила - НИКОГДА не возьму щенка из питомника, практикующего в 2-3 поколениях и более - "сушку Это является личным оскорблением далеко не маленького количества саоводов кормящих кормом.не в кормлении дело а в качестве

Ну поскольку я тоже так говорю, то возьму на себя труд ответить. Если честно, то саоводы, предпочитающие кормить азиатов сушкой ради своего удобства, абсолютно вольны оскорбляться на что им будет угодно - моего мнения это не поменяет, собаку я беру для себя, а не для ублажения чьего-либо самолюбия. Собственно, в таком случае и производители сушки вольны оскорбиться.

 Отправлено: 12.04.10 06:58. Заголовок: bayaz пишет: Перед..

bayaz пишет:

цитата:

Передергивать можно, конечно, но смысла в этом мало.

Во-во!
Аборигенным собакам достаётся та же требуха, что и нашим. И мясо им достаётся. Во-первых сезонно, во-вторых, если скотина пала. В-третих, они и сами мясо могут поймать.
А ещё им достаются засохшие лепёшки - то бишь хлеб.
А ещё, когда у них есть возможность - они обкрадывают бахчи, то бишь фрукты.
Крупы и рыба - да, врядли входят в их рацион. Но предлагать пихать в собак то, что по-сути транзитом проходит, когда на выходе почти то же количество, что и на входе, хотя то же мясо усваивается почти полностью - это уже сюрреализм какой-то.

 Отправлено: 12.04.10 07:19. Заголовок: Маруся пишет: По-мо..

Маруся пишет:

цитата:

По-моему-полный бред.

в чем бред? В том, что здоровый с сильным иммунитетом организм легче справляется с той же глистной инвазией? Если бы это было не так, то все аборигены, на которых многие любят ссылаться, давно бы перестали существовать

 Отправлено: 12.04.10 07:21. Заголовок: Bakkara пишет: это ..

Bakkara пишет:

цитата:

это на просторах союза надо уворовать на работе мясо,а в продукт положить дерьмо,в европе это не принято ,что положено то и ложат.

 Отправлено: 12.04.10 09:23. Заголовок: На счет выхода глист..

На счет выхода глистов со слизью хочу в защиту автора сказать, что это не бред, а абсолютная реальность! Есть большое множество глистов не видимых глазом. Они действительно могут выходить через слёзные каналы, носовые ходы, с потом, кишечной слизью, обустраиваются и в лимфатической системе. Так что ни какого бреда нет. Существуют желудочные, легочные, подкожные, носоглоточные, в крови и иже с ними! Паразиты обитают в любом живом организме, но в разных жизненных стадиях. Если организм ослаблен, вот тогда они начинают активизироваться и привносят свой вредоносный фактор в организм животных и людей. Не сомневайтесь -это так!

Для любителей комплексных витаминных инъекций сообщаю, что увлечение ими, в надежде спасения собачьего организма, может привести к необратимым процессам. Дело в том в любом организме большая часть витаминов вырабатывается самим организмом. А дополнительный ввод витаминных препаратов может купировать собственные функции организма по выработке витаминов. Вы же понимаете, что любой живой организм -это саморегулирующаяся система, и просто так вводить что-либо ему не стоит. Даже самое полезное на ваш взгляд, может обернуться неприятностью, вы и не заметите, когда и где сделали ошибку! У авитаминозов и гипервитаминозов есть причины, не устранив которые, вам не справиться просто одними витаминными уколами. Здоровья всем нашим собакам!!!

 Отправлено: 12.04.10 09:57. Заголовок: леди пишет: Крупы и..

леди пишет:

цитата:

Крупы и рыба - да, врядли входят в их рацион.

Но если расположить все "близкородственные" продукты по какой-то воображаемой шкале, то все-таки рыба будет значительно ближе к мясу и требухе, а крупы к лепешкам и хлебу, чем ко всему вышеперечисленному - сухой корм. Я вообще не знаю к чему из натуральных продуктов может быть "близок" сухой корм, про продукты сырые, не прошедшие тепловую обработку, я даже не говорю - от них сушка далека недосягаемо, но как по мне она и от вареных тоже не близко. Поэтому - хоть рыбу азиаты и не ловят, но есть ее все-таки более естесственно, чем сушняк. Исключительно - ИМХО.
И потом, почему-то мало кто задумывается насколько сильно меняет кормление сухим кормом естесственную азиатскую потребность в небольшом потреблении жидкости. А ведь кто знает - может это намного более важно, чем все другое.

Lapa пишет:

цитата:

любой живой организм -это саморегулирующаяся система, и просто так вводить что-либо ему не стоит.

+1000!

 Отправлено: 12.04.10 10:15. Заголовок: леди пишет: они обк..

леди пишет:

цитата:

они обкрадывают бахчи, то бишь фрукты.

Арбуз-это ягодка!

 Отправлено: 12.04.10 10:20. Заголовок: Lapa http://jpe.ru..

Lapa

 Отправлено: 12.04.10 10:21. Заголовок: Арктика пишет: Арбу..

Арктика пишет:

цитата:

Арбуз-это ягодка!

и ет тоже уважаютЬ

 Отправлено: 12.04.10 10:37. Заголовок: Lapa пишет: Если ор..

Lapa пишет:

цитата:

Если организм ослаблен, вот тогда они начинают активизироваться и привносят свой вредоносный фактор в организм животных и людей.

bayaz пишет:

цитата:

Поэтому - хоть рыбу азиаты и не ловят, но есть ее все-таки более естесственно, чем сушняк. Исключительно - ИМХО. И потом, почему-то мало кто задумывается насколько сильно сильно меняет кормление сухим кормом естесственную азиатскую потребность в небольшом потреблении жидкости. А ведь кто знает - может это намного более важно, чем все другое.

 Отправлено: 12.04.10 10:58. Заголовок: Арктика пишет: Арбу..

Арктика пишет:

цитата:

Арбуз-это ягодка!

Знаю. А какая разница? А дыня что? Овощ?

 Отправлено: 12.04.10 11:01. Заголовок: На самом деле в СА ф..

На самом деле в СА фруктов тоже хватает. В аулах. С дерева, конечно, не сорвёшь, но ведь фрукты ещё и падать любят. Так что...

 Отправлено: 12.04.10 11:17. Заголовок: bayaz пишет: к чем..

bayaz пишет:

цитата:

к чему из натуральных продуктов может быть "близок" сухой корм

Раньше, для дальних путешествий (чаще морских) были изобретены галеты - аналог высохшей лепёшке, только высушенный специально.
Галеты были удобны и для охотников, которые, соответственно и собак ими подкармливали, затем для собак стали делать специальные галеты, с добавками. Овощи, мясо. Ну а постепенно дошли и до сухого корма.
Другой разговор, что сухой корм, чтобы ни говорили сторонники оного, делается не из высококачественных продуктов, а из отходов мясного производства, плюс крахмал, плюс соевый белок, плюс ещё всякой дряни, типа ароматических добавок и усилителей вкуса для лучшего привыкания собачки именно к данной марке кормов - а это уже далеко не полезно для любого живого существа.

 Отправлено: 12.04.10 11:23. Заголовок: А наши пёски очень л..

А наши пёски очень любят яблоки и груши, хрустят и начмокивают! Им, похоже, нравится хруст овощей и фруктов! Морковью похрустеть могут, но разгрызут и выплюнут! Арбузы и дыни летом лопают с радостью, саденькое ведь! На уборку картофеля лучше не выпускать, носятся, хватают картошку грызут!, не столько едят, сколько балуются, попортят! Огурцы по настроению. За то кот у нас огуречный вор, разгуливает по грядкам и все нижние огурчики на половину сгрызает!

 Отправлено: 12.04.10 11:27. Заголовок: Статья это что то ,т..

Статья это что то ,третий класс вторая четверть.дешевый заказ против корма.
А еще мне интересно как это собака самостоятельно справляется с глистной инвазией,в мировых анналах ветеринарии таких шедевров еще не было

 Отправлено: 12.04.10 11:37. Заголовок: Bakkara пишет: А ещ..

Bakkara пишет:

цитата:

А еще мне интересно как это собака самостоятельно справляется с глистной инвазией,в мировых анналах ветеринарии таких шедевров еще не было

Здрасьте! А дикие псовые как справляются?

 Отправлено: 12.04.10 11:38. Заголовок: bayaz пишет: Все р..

bayaz пишет:

цитата:

Все разгромные статьи о вреде сушке были написаны на Западе.

При этом 98% процентов запада кормят кормом,и на арбузы переходить не собирается.

 Отправлено: 12.04.10 11:42. Заголовок: bayaz пишет: А дики..

bayaz пишет:

цитата:

А дикие псовые как справляются?

ну да,и видокс там соответствующий.да и живут они лет по 10-15 наверное. Я имею в виду не жить заглищенным,и потерю 8о % щенков от инвазии,а самостоятельно побороть,вот вопрос

 Отправлено: 12.04.10 11:47. Заголовок: Bakkara пишет: да и..

Bakkara пишет:

цитата:

да и живут они лет по 10-15 наверное

больше

 Отправлено: 12.04.10 11:48. Заголовок: Что-то я не совсем п..

Что-то я не совсем поняла. Какая связь между кормлением натуралкой и отказом от прививок-глистогона и т.д? А то, что наши собаки не добывают пищу сами, а получают из наших рук, в свете этого разговора нужно считать попрошайничеством?

 Отправлено: 12.04.10 11:58. Заголовок: Bakkara пишет: как ..

Bakkara пишет:

цитата:

как это собака самостоятельно справляется с глистной инвазией

В принципе точно так же, как и с микроспорией - трихофитией или с демодекозом.
К тому же средняя продолжительность жизни взрослой особи гельминта toxocara canis составляет 4 мес.
Это вот отсюда взято:http://www.vector-best.com/ru/brosh/toxocar.htm
И ещё - токсокароз - заболевание молодняка, т.к у животных старше 6 мес в ЖКТ toxocara canis не обнаруживается, правда есть ещё toxascaris leonina- гельминт, паразитирующий у молодняка и взрослых собак, но таких вредоностных последствий, как его родственник, не вызывающий.

 Отправлено: 12.04.10 12:06. Заголовок: Ениш пишет: или с д..

Ениш пишет:

цитата:

или с демодекозом.

А что были случаи самостоятельного выздоровления

 Отправлено: 12.04.10 12:17. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Какая связь между кормлением натуралкой и отказом от прививок-глистогона и т.д?

Да никакой. Обычное передергивание: "раз не хотите кормить сухими кормами, значит тогда должны вообще не кормить". Типа - альтернативы не существует. Это уже не разговор, а так - болтовня.

 Отправлено: 12.04.10 12:19. Заголовок: Bakkara пишет: Пр..

Bakkara пишет:

цитата:

При этом 98% процентов запада кормят кормом

ну не знаю про 98%...тесно общаюсь с сша,так вот люди едут очень далеко чтобы купить собаке именно мяса, и субпродуктов,тогда как корма сухого везде до полнаЕниш пишет:

цитата:

микроспорией

однозначно болезнь прогрессирует и проявляется только только при проблемах питания и обмена,здоровая,хорошо кормленная собака - не подцепит и не заболеет

 Отправлено: 12.04.10 12:30. Заголовок: Bakkara пишет: А чт..

Bakkara пишет:

цитата:

А что были случаи самостоятельного выздоровления

Мне как-то не понятно Ваше удивление Именно выздоровление, т.е. отсутствие клинических признаков, после явной их выраженности. При это демодектосы в соскобах вполне могут и обнаруживаться. И обострения тоже возможны - при иммунном сбое, линьке и пр. Я это наблюдала у молодняка собак дикой стаи неоднократно и только у одной собаки процесс зашёл так далеко, что собака погибла.

 Отправлено: 12.04.10 14:51. Заголовок: Bakkara пишет: А чт..

Bakkara пишет:

цитата:

А что были случаи самостоятельного выздоровления

Не знаю про самостоятельное выздоравливание, а вот заболевают только собаки с ослабленным иммунитетом, так как клещи эти паразитируют на многих собаках.

 Отправлено: 12.04.10 15:02. Заголовок: леди пишет: так как..

леди пишет:

цитата:

так как клещи эти паразитируют на многих собаках

да не...живут они там

 Отправлено: 12.04.10 15:07. Заголовок: леди пишет: а вот з..

леди пишет:

цитата:

а вот заболевают только собаки с ослабленным иммунитетом,

Так, первопричиной многих заболеваний является нарушения иммунной системы.Онкология, например или стафилококковая инфекция.

 Отправлено: 12.04.10 15:59. Заголовок: Солидарна с "сыр..

Солидарна с "сыроедами"
Никогда не кормила собак сушкой,почему-как-то жалко мне их было-всю жизнь одно и тоже лопать.Зато не зависим,как сограждане мои от несвоевременных поставок)) На форуме только и читаешь:"БЕДА!!! Не завезли!!!ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ???"Смешно..еслиб не грустно..и это-когда прилавки ломятся от продуктов...Когда мне говорят,что для моих собак должны готовить еду профессионалы-всегда спрашиваю в ответ-"а почему сами в общепите не питаетесь?А что жалуемся на школьные и садиковские столовые?Там тоже профессионалы,если что "
Фигня всё это-никто вам в корм не настрогает "мяса молодого барашка,выращенного на экологически чистых,заливных лугах"..А ещё посмотрела в магазине на мешке с сушкой-понравилась фраза"говядина-мин.4 %"..Крутняк,конечно..просто ни в чём себе не отказывайте...
Кстати,тоже не возьму собаку там,где только сушкой кормят! Первым вопросом было "про кормление",и благодарила заводчицу,что на натуральном питании не поленилась,вырастила моё сокровище.НЕ ПОЛЕНИЛАСЬ!Потому,что это намного сложнее-приготовить своим родным обед с душой,чем заварить"доширак".Собаки-то тоже родные

 Отправлено: 12.04.10 16:07. Заголовок: Черукай пишет: Пото..

Черукай пишет:

цитата:

Потому,что это намного сложнее-приготовить своим родным обед с душой,чем заварить"доширак".Собаки-то тоже родные

 Отправлено: 12.04.10 16:20. Заголовок: Черукай пишет: Фигн..

Черукай пишет:

цитата:

Фигня всё это-никто вам в корм не настрогает "мяса молодого барашка,выращенного на экологически чистых,заливных лугах"

Вспомнила, в рекламе про кетчуп громко говорят об отборных зрелых помидорах! А когда читаешь состав, то пишут -паста томатная! Ну какие же в пасте отборные помидоры! Сама варю томат, туда идут действительно "отборные"!

Всё, что скрыто от наших глаз -это перемолотые отходы мясного производства, в том числе шкуры, перья, клювы, копыта и в лучшем случае субпродукты. Безусловно, это всё очень полезно! Однако!

 Отправлено: 12.04.10 16:24. Заголовок: Lapa да поэтому и пр..

Lapa да поэтому и привела статью про бизнес там очень хорошо написано,а вот говорить что это заказ против кормов-как-то смешно,кому это может быть выгодно,кто заказал?производители коровок?да у них голова другим забита...

 Отправлено: 12.04.10 16:28. Заголовок: Черукай пишет: Пер..

Черукай пишет:

цитата:

Первым вопросом было "про кормление"

Сейчас стали намного чаще об этом спрашивать.
Черукай пишет:

цитата:

Когда мне говорят,что для моих собак должны готовить еду профессионалы-

Меня тоже страшно раздражают эти бесконечные разговоры про необходимую "сбалансированность" питания, которую так сложно достичь в ОБЫЧНЫХ условия, а если ее - эту "сбалансированность" - не достичь, то тогда та-а-а-кое будет... Да с какой радости? Всю жизнь здоровый организм сам себе балансировал все, как ему требовалось, а теперь, оказывается за собак надо вообще все делать - и балансировать, и пережевывать, и переваривать...
Черукай пишет:

цитата:

что это намного сложнее-приготовить своим родным обед с душой,чем заварить"доширак".

Для меня дело даже не в том, что сложнее, а в том, что ЗНАЕШЬ, ЧТО ДАЕШЬ. Жареная картошка тоже не очень полезна, но когда я ее жарю своему сыну сама, я точно знаю, что это картошка, а вот если я ему буду вместо этого покупать чипсы, на которых тоже написано, что они пожарены из картошки, то уверенной в том, что там все-таки картошка, я быть не смогу.

 Отправлено: 12.04.10 16:29. Заголовок: Lapa пишет: Всё, чт..

Lapa пишет:

цитата:

Всё, что скрыто от наших глаз -это перемолотые отходы мясного производства, в том числе шкуры, перья, клювы, копыта и в лучшем случае субпродукты.

Согласна. Только ведь сколько всего еще там СВЕРХ добавлено - того, что даром не нужно!

 Отправлено: 12.04.10 22:47. Заголовок: ммм-дааа... "сух..

ммм-дааа... "сухой корм премиум класса"... тема-то... В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.

такое впечатление что все кто пользовался, поотравляли своих собак нАфиг и теперь не только перешли на каши, но еще и считают чуть ли не преступниками тех, кто еще не перешел
соори, я кормлю собак так как считаю нужным и мне абсолютно наплевать, кто что купит или не купит в моем питомнике считаю что имею здравый смысл в голове и хотелось бы и будущих хозяев для своих собачек - с оным же (пусть каждый вкладывает в это понятие что ему угодно ), а кто желает чтоб его собачка в гречневом поле пошла подкормиться - флаг в руки и ветер в спину, никому ничего не навязываю
пы.зы. поясняю - в моем доме живут собаки, купленные от кормежки только сухим, и купленные от кормежки только натуральным и прекрасно лопают и сухач (качественный), и говяжий рубец - за милую душу
считаю что настаивать на натуральном кормлении - это перегиб, а вот только сухим - под вопросом, думаю рация в этом есть.. и не надо ссылаться на тех, кто в США едет за кусочком экологически чистого мяса для своей собанки - тоже перегиб, по своему кто как хочет, так с ума сходит

 Отправлено: 13.04.10 00:05. Заголовок: Regina пишет: напле..

Regina пишет:

цитата:

наплевать, кто что купит или не купит в моем питомнике

Грубовато Вроде никто не обижал А вообще-то не каждому питомнику всё-равно"КТО",а главное-"ЧТО"у них купят
Regina пишет:

цитата:

а кто желает чтоб его собачка в гречневом поле пошла подкормиться - флаг в руки и ветер в спину, никому ничего не навязываю

Забыли послать на заливные луга за парной бараниной
Regina пишет:

цитата:

считают чуть ли не преступниками тех, кто еще не перешел

А Вы всё читали? Вроде и кто на сухари не перешёл-тоже чуть ли не преступники,А?
Regina пишет:

цитата:

считаю что настаивать на натуральном кормлении - это перегиб

АГА! Перегиб тысячелетий
Да и никто не настаивает,вроде..только аргументирует кто как может,а не просто"А мне наплевать"

 Отправлено: 13.04.10 00:14. Заголовок: Черукай пишет: Да и..

Черукай пишет:

цитата:

Да и никто не настаивает,вроде..только аргументирует кто как может,а не просто"А мне наплевать

вот это точно!

цитата:

из истории кормов До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста. В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты… Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке. Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов). Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи. Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения. Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови». Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека. Физиология собак также занимала умы ученых мужей. Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах. К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко. В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами». В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо. Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым. Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение. В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха. Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу». Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям. В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами. Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак». Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак. В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни». Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта». Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса». Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым. «Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном». А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов. Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор. Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен). После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга.

 Отправлено: 13.04.10 00:15. Заголовок: Женщины были без ума..

 Отправлено: 13.04.10 00:15. Заголовок: Они гордятся тем, чт..

цитата:

Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести. Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию. Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков. Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум. Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше. До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными. Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам. Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак. Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя. Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное. Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами.

источник
http://dressirovka.forum24.ru/?1-18-20-00000010-000-0-0-1268769463

 Отправлено: 13.04.10 00:41. Заголовок: Черукай пишет: Груб..

Черукай пишет:

цитата:

Грубовато

cогласна
Черукай пишет:

цитата:

Забыли послать на заливные луга за парной бараниной

можно
Черукай пишет:

цитата:

А вообще-то не каждому питомнику всё-равно"КТО",а главное-"ЧТО"у них купят

дело хозяйское
если бы я не была уверена в том ЧТО я продаю, я бы не продавала НИКОМУ
Черукай пишет:

цитата:

Да и никто не настаивает,вроде..только аргументирует кто как может,а не просто"А мне наплевать"

зато доходчиво ...и главное - честно

 Отправлено: 13.04.10 00:44. Заголовок: ирина у пишет: Но с..

ирина у пишет:

цитата:

Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется.

ключевое слово модным
вот за модой я и не гонюсь
пользуюсь теми благами, что мне предоставляет цивилизация и не ищу червей на асфальте (их там нет)
десятки и сотни людей сидят в лабораториях, тестируют эти корма, изучают воздействие, работают для того, чтобы это было хорошим продуктом, а не ерундой, и вот приходит САО и говорит - а аборигенным собакам лучше живется
я не воспринимаю всерьез такую точку зрения
можете обвинять меня в передергивании, но заявки типа здесь озвученных - никогда не куплю собаку кормленную сухачеи - это нонсенс и агрессивное пропагирование своего мнения, мне это не по нутру
я даю прикорм с 21 дня фаршем собственного прокручивания отборного мяса, с 29 - мясо куском (кроме всего остального, не углубляясь), однако в 1,5 месяца я начинаю приучать и к сухому корму и все мои собаки его едят и здравствуют (ТТТ на них)
а вот кашами я не кормлю даже спаниеля, но не исключаю что кто-то кормит, пожалуйста, хотя сама считаю, что собака типа азиата должна есть мясо (опять же не углубляясь в остальное), но если бы считала сухач хуже хоть чем-то, не дала бы ни одному (скорее уж лучше, так как сбалансировано по качеству в любом колличестве)
а в общем-то на поставленный вопрос в задачке я свой скромный опыт уже озвучила, так что нЕчего тут копья ломать

 Отправлено: 13.04.10 07:44. Заголовок: Regina пишет: а вот..

Regina пишет:

цитата:

а вот кашами я не кормлю даже спаниеля, но не исключаю что кто-то кормит, пожалуйста, хотя сама считаю, что собака типа азиата должна есть мясо (опять же не углубляясь в остальное),

Регин, так в сухаче есть уже и соя, и кукуруза, и те же перемолотые "рис с ягненком", ну "млокрую" ты кашу не даешь, но в сухом виде все это присутствует.
Я не спорю, упаси Боже, просто состав читала сухих кормов.

 Отправлено: 13.04.10 08:00. Заголовок: Черукай пишет: Пере..

Черукай пишет:

цитата:

Перегиб тысячелетий

 Отправлено: 13.04.10 08:02. Заголовок: Regina пишет: и не ..

Regina пишет:

цитата:

и не ищу червей на асфальте (их там нет)

А у нас после дождей такая куча выползает, что и искать не нужно. Наверное у нас тут экологически чисто. Бум кушать мясо и кормить им собачек, и не париться.

Regina пишет:

цитата:

считаю, что собака типа азиата должна есть мясо (опять же не углубляясь в остальное),

Которого в сухих кормах не менее 4%

 Отправлено: 13.04.10 08:18. Заголовок: Regina пишет: так ч..