Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
shevale75
постоянный участник




Пост N: 390
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.10 13:42. Заголовок: сухой корм премиум класса


не знаю - может уже есть такая тема - я не нашла. Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги). Мы много лет пользовались Даймондом ( иногда) - а сейчас они закрылись совсем, насколько я понимаю корма из США в связи с проблемами растаможки вообще исчезли, Роял канин - выходит дороговато ( в 1,5 раза дороже Даймонда). В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.

у верблюда два горба - потому что жизнь - борьба Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Onufrii
Пилигрим




Пост N: 723
Откуда: пока в Иркутске
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 16:25. Заголовок: Regina пишет: чтО т..


Regina пишет:

 цитата:
чтО та отарная собака делает до полутора лет - сидит в вольере? чет сомневаюсь


И правильно сомневаешься отарная собака с детства двигается. Просто по мере подрастания она всё дальше и дальше идёт за отарой. Щены сначала не отходят далеко, туда сюда бегают. По мере роста всё больше и больше. Подумаю как это можно описать грамотно, отпишусь. Но суть в том, что щен постепенно наращивает нагрузки, по своим ощущениям. Что он может а что нет. Щена аборигена не заставишь лишнего двигаться

H2O ДЕВИЗ НЕ НАШ. НАШ - C2H5OH! Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 482
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 16:44. Заголовок: Ракич пишет: Шо это..


Ракич пишет:

 цитата:
Шо это Ви, госпожа, имеете супротив банды "Крапива!. Ща Ген.Прохфессору скажу.

Абсолютно ничего плохого!
Ракич пишет:

 цитата:
Ща Ген.Прохфессору скажу.

Ага-ага! Он тогда меня опять будет к себе зазывать. Не иначе для опытов!

- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ракич
Леприкоша




Пост N: 709
Откуда: Россия, Волгодонск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 17:08. Заголовок: леди пишет: Ага-ага..


леди пишет:

 цитата:
Ага-ага! Он тогда меня опять будет к себе зазывать. Не иначе для опытов!


Сушить или мочить сбалансированно!

Одобрямс!: 0 
Профиль
Lapa
постоянный участник




Пост N: 105
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 17:35. Заголовок: Onufrii пишет: отар..


Onufrii пишет:

 цитата:
отарная собака с детства двигается. Просто по мере подрастания она всё дальше и дальше идёт за отарой. Щены сначала не отходят далеко, туда сюда бегают. По мере роста всё больше и больше.


Щенки растут в кишлаках при домашней скотине. С отарой в горы уходит уже подросший молодые кобель, сук не принято использовать на отаре, кобель не должен отвлекаться. О собачьей стае при отарах я ничего не могу сказать, не слышала. Как правило, алабай или кавказец работает один и с ним может находиться еще молодой кобель. Не даром считается, что Сао единственная собака, способная побороться и справиться с тремя -четырьмя волками одновременно! Думаю, что и кавказец тоже. Все, о чем пишу, знаю и видела не по наслышке. Варианты возможны разные, наверное. Я привожу живые факты 80-х годов.

Насаждай вокруг себя жизнь! Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 799
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 18:33. Заголовок: Regina пишет: что с..


Regina пишет:

 цитата:
что собаки эти уже не приспособлены к такой жизни


так чегож тогда считать что азиат приспособлен к кашам и куриным шеям Regina пишет:

 цитата:
что азиат до 1,5 года может и не охранять


Это было сказано по отношению работы по человеку,работа же в отаре несколько другое ,в диких условиях взрослеешь быстрее но и живешь меньше
Onufrii пишет:

 цитата:
А что касается охраны и долгоиграющих собак, в стае щенок гораздо раньше начинает становиться взрослым, в отличии от домашнего вольерного воспитания. Стая учит

,совершенно верно сказано

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 800
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 18:35. Заголовок: Regina пишет: я чит..


Regina пишет:

 цитата:
я читала рассказ одного микробиолога-азиатчика, который также кормит сухачем своих собак и кошек и взял себе сделать исследование в своей лаборатории того, чем кормит - выводы были положительными, кормит и дальше


Уважуха ,кто такой почему не знаем.

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 801
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 18:42. Заголовок: Elena пишет: даже з..


Elena пишет:

 цитата:
даже завидую все узнаете их первых рук


Приезжайте и Вам расскажут ,а семенар будем писать на видео,думаю при желании мона будет заказать копию

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9872
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 18:55. Заголовок: Bakkara пишет: так ..


Bakkara пишет:

 цитата:
так чегож тогда считать что азиат приспособлен к кашам и куриным шеям


Ну, к сухим кормам тогда тем более не приспособлен. Так как сухие корма появились на этом свете значительно позже и каш, и куриных шей. И намного, намного, намного младше даже не сильно древних пород собак. А что же ели собаки ДО изобретения сухих кормов?

Этот спор надоел уже всем. Кому хочется пусть хоть внутривенно собак кормят. Еще удобнее и сбалансированней получится.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 803
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 19:22. Заголовок: bayaz Оксан,мы тоже ..


bayaz Оксан,мы тоже 15 лет назад кормили собак МЯСОМ,и только на собственном опыте убедились что корм лучше,делили пометы на две части,взрослых и щенков кормили по разному,не побоюсь этого слова ставили опыты на своих собаках,и только после долгих экспериментов пришли к выводу что корм гораздо лучше для собаки.
А ты попробовать не хочеш,чего такое неприятие,а вдруг понравится .
И пример тебе,ты у Березы в Кеве Дизеля видела,в какой он форме,и сейчас в такой же,так он с детства только на корме,и где все его родственники?

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 804
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 19:23. Заголовок: bayaz пишет: Этот с..


bayaz пишет:

 цитата:
Этот спор надоел уже всем


В споре рождается истина.

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
варгиз
постоянный участник




Пост N: 146
Откуда: РОССИЯ, Каменск-Уральский
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 19:53. Заголовок: Bakkara пишет: В сп..


Bakkara пишет:

 цитата:
В споре рождается истина.







Одобрямс!: 0 
Профиль
Lapa
постоянный участник




Пост N: 106
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:01. Заголовок: Bakkara пишет: В сп..


Bakkara пишет:

 цитата:
В споре рождается истина.


В данной ситуации аборт лучше! Т.к. правы обе стороны! Мирное сосуществование двух типов кормления не приведет к вымиранию собак, к ухудшению породных признаков и изменению поведенческой мотивации! Поэтому, если среди Роял-конфет у наших собак будут куриные потрошки, черные сухарики и жареные баклажаны, то довольными останутся и собаки, и обе супротивные стороны

Насаждай вокруг себя жизнь! Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9874
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:46. Заголовок: Bakkara пишет: А ты..


Bakkara пишет:

 цитата:
А ты попробовать не хочеш


Ошибаешься. Я кормила сухими кормами весь питомник несколько лет, страшный была поклонник сушки. Даже имею серебряную карту фирмы Марс за 2002 или 2003 год.
Bakkara пишет:

 цитата:
чего такое неприятие,а вдруг понравится


Нет, точно не понравится.
Для меня очень сложно было отказаться от сухих кормов и перейти на натуру, но я это сделала, потому что аргументы для этого перехода были слишком важными для меня.
Bakkara пишет:

 цитата:
В споре рождается истина.


Я свое уже отспорила. Кстати, на стороне сушечников. Когда поняла, что неправа - было непросто в этом признаться даже самой себе для начала. А сейчас для меня все эти споры - пройденный этап и пустое сотрясание воздуха. Я никому не диктую как им кормить своих собак, но мои собаки будут только натуральщиками. Они перестанут быть натуральщиками в том случае, если натуралки в принципе больше не будет на этой земле и вся она будет заменена синтетикой, но, скорее всего, мне уже и собаки такие тогда нужны не будут. ИМХО.
Bakkara пишет:

 цитата:
видела,в какой он форме,и сейчас в такой же,так он с детства только на корме,и где все его родственники?


Так его родственники все сушечники. Да и потом - ты ж умный человек, должна понимать, что это не аргумент. На десять примеров удачного внешнего вида на сушке можно привести сто примеров удачного внешнего вида на натуре - хотя бы потому, что история кормления собак натурой значительно более продолжительна. Да и собачки раньше поздоровее были, этих примеров долгожителей натуральщиков просто немеряно будет.
Ну и ты же знаешь мою точку зрения - мне нужно ТОЧНО знать, что моя собака СМОЖЕТ сформироваться без "супер-сбалансированного сухого рациона обогащенного витаминами и микроэлементами", ну вот хочу я быть в этом уверена и все. При этом я совершенно спокойно отношусь к тому, что кому-то на это вообще наплевать. Ну и потом - я ж тебе как-то говорила - я связываю участившиеся многократно нерезультативные вязки в плем.питомниках именно с увлечением сухими кормами. А мне хочется, чтобы мои суки рожали. По крайней мере - девять из десяти повязанных. Такой вот каприз.
В общем, спор между приверженцами натуралки и сушки слишком давно ведется, поэтому в нем уже и не хотят участвовать многие из тех, кто яростно спорил на эту тему лет пять-шесть назад.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
yulya
постоянный участник


Пост N: 354
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:50. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..


bayaz

Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 483
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:53. Заголовок: Bakkara пишет: А ты..


Bakkara пишет:

 цитата:
А ты попробовать не хочеш,чего такое неприятие,а вдруг понравится

Насколько помнится, она кормила.
Lapa пишет:

 цитата:
Мирное сосуществование двух типов кормления не приведет к вымиранию собак, к ухудшению породных признаков и изменению поведенческой мотивации!

Да уже привело. Достаточно посмотреть на выставки собак. Всех.
И количество сукоподобных кобелей-азиатов растёт с каждым годом. Даже если на корме не пишут - всё-равно в составе современных кормов достаточно много сои. А соя содержит изофлавон, который почти идентичен женскому половому гормону эстрогену.
Но если усиленно закрывать на всё глаза и верить производителям, которые уже не раз собак травили(сколько было скандалов вокруг именно "высококачественных" кормов), то можно ничего не замечать. У мышей кормёжка соей привела к полному бесплодию пятого поколения. Собакам поменьше сои перепадает - подольше продержатся. На наш век хватит.

- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/

Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 484
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:55. Заголовок: bayaz пишет: связыв..


bayaz пишет:

 цитата:
связываю участившиеся многократно нерезультативные вязки в плем.питомниках именно с увлечением сухими кормами.

О, так всё-таки началось уже. Ну тогда на наш век хватит только потому, что мы не юные.

- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/

Одобрямс!: 0 
Профиль
Маруся
постоянный участник




Пост N: 58
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:02. Заголовок: Я сегодня была на се..


Я сегодня была на семинаре по работе.Выступал известный ветеринар из Брно.У него в собственной клинике даже МРТ собакам делают.Так вот он немного времени уделил теме питания собак.По его наблюдениям культура питания домашних животных разделилась на два периода -до 1980 годов и после.Раньше кормили собак не задумываясь ,насколько пища полезна,сбалансированна,главное,чтобы собака была сыта,упитана.После 80х взгляды на питание стали меняться.Владельцы стали задумываться о рационах своих питомцев.Их стали волновать не только вкусовые качества пищи,но ее полезность,сбалансированность.Именно поэтому предпочтение сейчас отдается сухим кормам во всем мире. Я с ним полностью согласна.Кстати Педигри и за границей не уважают.Хорошими кормими он назвал Хиллс,Эканубу,Пурину,Роял Канин.Сам он предпочитает Эканубу.У меня лично дома живет стафф(14лет).Всю жизнь ест сухой корм.Сейчас лапки болят,но шерсть блестит.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Маруся
постоянный участник




Пост N: 59
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:07. Заголовок: bayaz пишет: Даже ..


bayaz пишет:

 цитата:
Даже имею серебряную карту фирмы Марс за 2002 или 2003 год.

Кормами этой фирмы кормят собак только те,кто их сильно не любит(и кошек тоже).Правильно сделали,что отказались от них.

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9875
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:12. Заголовок: Маруся пишет: По ег..


Маруся пишет:

 цитата:
По его наблюдениям культура питания домашних животных разделилась на два периода -до 1980 годов и после.Раньше кормили собак не задумываясь ,насколько пища полезна,сбалансированна,главное,чтобы собака была сыта,упитана.После 80х взгляды на питание стали меняться.Владельцы стали задумываться о рационах своих питомцев.Их стали волновать не только вкусовые качества пищи,но ее полезность,сбалансированность.


Где-то я что-то подобное читала...


История промышленных кормов.

До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста. В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты… Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке. Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов). Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи.
Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения. Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови». Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека.
Физиология собак также занимала умы ученых мужей. Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах. К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко. В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами». В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо. Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым.
Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение. В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха. Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу». Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям. В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами. Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак». Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак.
В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни». Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта». Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса». Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым. «Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном». А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов.
Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор. Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен). После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга. Женщины были без ума от всего, что могло бы высвободить их из кухонного плена или просто облегчить работу по дому. Наравне с автокафе и замороженными обедами, промышленные собачьи корма были еще одним «кулинарным удобством».
С 1950х годов производители усилили свои кампании по продвижению сухих и консервированных кормов, как наиболее удобного способа кормления питомцев.
«Сегодня кормить собак просто» - заявляла компания Kasko. «Не нужно ничего готовить и отмерять – зачем ломать голову, если кормление кормом Kasko занимает меньше минуты?» Компания Calo заняла ту же позицию, обещая освободить хозяев от хлопот при приготовлении еды для их питомцев. «Ken-L Ration» хвастали тем, что еда для собаки готовится молниеносно, и нет проблем с мытьем посуды, потому как их корм «не прилипает к миске, его очень легко смешивать, потому что он мгновенно поглощает жидкость». В 1961 году «Gaines» рекламировали корм, «который сам готовит соус» всего за шестьдесят секунд. Поскольку в 60е годы рынок промышленных кормов стремительно развивался, индустриальные гиганты, желавшие разнообразить свою продукцию, обратили на него внимание. «Quaker Oats», «Ralston Purina» и другие производители быстрых завтраков начали производить сухие корма и бисквиты на основе зерновых, а мясоперерабатывающие концерны, как, например, Armour или Swift выпустили первые собачьи консервы на мясной основе. (В то время вопросы о вреде сигарет снизили спрос на табачные изделия, и компании-производители посчитали выгодными вложения в кормовую индустрию). Борьба между гигантами привела к появлению красочных упаковок и ярким кампаниям по продвижению продукции, организованным профессионалами с Мэдисон Авеню, которые давили мелкие независимые компании, вроде компании Спратта и провинциальные частные заводики.
И все же владельцы продолжали добавлять к промышленным кормам еду «со стола», что заставило кормовые компании сменить маркетинговые стратегии. В 1964 году на собрании Института Питания домашних животных (PFI) (лоббистской ассоциации, базирующейся в Вашингтоне и представляющей интересы американских кормовых компаний) Джордж Пью, представитель компании Swift&Co (производителя корма для собак Pard) доложил о работе, ведущейся в направлении пропаганды кормления домашних питомцев исключительно промышленными кормами и ничем больше. «Благодаря пресс-релизам PFI», - как он сообщил коллегам по бизнесу, - «этот способ кормления пропагандируется в тысячах ежедневных и еженедельных изданий. Сотрудники Института способствовали выходу статей о вреде смешанного питания в таких популярных журналах, как Good Housekeeping, Redbook и четырнадцати других, также зарезервировано эфирное время для передач о вреде кормления «со стола» на 91 радиостанции по всей стране.»
Следующее десятилетие первостепенной целью производителей было убедить потребителей в том, что собаки – самые обыкновенные плотоядные и нуждаются в мясной диете, которую только он могут предоставить. В 1967 году более 50 миллионов долларов было истрачено на рекламу кормов, большая часть денег пошла на так называемые «говяжьи войны» - в своей рекламе каждая компания сообщала, что именно их продукт содержит больше всего мяса. «Кормите собаку больше, чем наполовину» предупреждала одна компания, отмечая, что чем больше мяса получает собака, тем жизнерадостнее она становится. Alpo наняли Лорну Грин для того, чтобы она тыкала в камеру превосходным куском говяжьей вырезки и расписывала прелести чисто мясного собачьего обеда. Для продвижения новой продукции компании тратили сотни тысяч долларов на телерекламу. Для того, чтобы представить полувлажный корм, выполненный в форме котлеток для гамбургера, который вечно сохранялся мягким при помощи щедрой дозы обыкновенного кукурузного сиропа, одна компания выделила бесплатных образцов почти на полмиллиона долларов, примерно миллион фунтов. Другая специальная акция, организованная Ralston-Purina, исследовавшей спрос на их новую Bonanza Dog Meal в Уичите и Канзас-сити привела к курьезной ситуации. Рекламные проспекты гласили, что этот корм «в шесть раз превосходит по вкусовым качествам самый популярный корм». Только после акции представители компании узнали, что самым популярным кормом в тех местах являлся Purina Dog Chow, их собственный продукт.
Продажи росли, и к 1975 году на рынке было более полутора тысяч производителей собачьих кормов, тогда как всего 40 лет назад их было около 200. Промышленные корма шли нарасхват, покупатели тратили сотни миллионов долларов на сухие корма и консервы. Поскольку количество домашних питомцев в США сильно увеличилось в 70е годы, что показывало все большую эмоциональную привязанность хозяев к своим питомцам, аналитики отразили тенденцию в «очеловечивании» кормов для животных, выполненных и упакованных, как пищевые продукты для людей. Расходы кормовых компаний на рекламу выросли вчетверо, а упор стал делаться уже не на пропаганду «правильного кормления», а на внешнюю привлекательность продукции. Это нововведение заставило производителей выпускать все более «веселенькие» корма. Появились «котлетки для гамбургеров с гриля» с гарниром из ненастоящего сыра, «тефтели» и «филе с соусом» для собак.
Игрушечные паровозики, катались по полу телевизионных кухонь, ведя за собой собак с безумными глазами к исходящим паром мискам, полным мясных кусочков, плавающих в крепком темном бульоне… Производители сухого корма тоже прониклись всеобщим духом и стали выпускать гранулы всех цветов радуги, похожие на быстрые завтраки для детей. Брошюрки по обучению домашних любимцев нехитрым трюкам таили в себе рекламу новых лакомств, выполненных в форме рыбок, яиц и молочных бутылочек «шести веселых цветов» со слоганом, который перечеркивал предшествующие рекомендации не подкармливать собак между приемами пищи: «Что бы ваша собака ни ела в течение дня, ей нужно лакомство». В рекламе пытались использовать разнообразные уловки, такие как, например, ультразвуковой свисток. Предполагалось, что, услышав сигнал, домашний любимец сломя голову с лаем бросится к экрану, показывая хозяевам, что ему нравится именно этот корм.
В 1980м подозрения потребителей по поводу содержания искусственных добавок в коммерческих кормах вынудили производителей отказаться от визуальных эффектов и вернуться к рекламным объявлениям, подчеркивающим пищевую ценность их продукции. Чтобы ответить на обвинения в использовании вредных добавок, производители представили себя не в роли переработчиков, а в роли «исследователей», посвятивших свою жизнь бесконечному поиску идеально-сбалансированного корма.
Институт питания домашних животных признал, что «представители ветеринарии озвучили необходимость в получении информации о составе кормов и подтверждений их безопасности». Позже Институт объявил о запуске «самостоятельной исследовательской программы», целью которой было обеспечение ветеринарных специалистов и владельцев животных всей необходимой информацией о питательной ценности кормов. К 1991 году объемы продаж промышленных кормов достигли 8 миллиардов долларов. Сухие и консервированные корма были представлены в торговых залах куда шире, чем быстрые завтраки и детское питание. Целое поколение покупателей не могло вспомнить время, когда собаки если что-нибудь, кроме промышленных кормов, а кампании, посвященные вреду смешанного питания были настолько удачны, что хозяева боялись угостить любимцев даже крошкой печеньица.
Ветеринары и специалисты кормовых компаний, исходя из результатов спонсированных кормовой индустрией исследований, провозгласили, что собаки на самом деле – всеядные, и потому их рацион должен быть основан на зерновых и овощах, а вовсе не на мясе. Одна компания разместила в глянцевом журнале фотографию сочной отбивной с припиской «Кормить этим примерно так же естественно, как сырными шариками», далее следовала статья об исключительно натуральных ингредиентах в их продукте. Изображения свежайшей рыбы, ягнятины, курицы, индюшатины, коричневого риса, золотистых кукурузных початков, моркови, яиц, чеснока и петрушки «только с грядки», еще покрытой каплями росы запестрели на страницах объявлений, отвечая изменившимся запросам владельцев домашних животных, которые теперь были заинтересованы в натуральных продуктах.
В принципе, такие заявления могли привести к тому, что владельцы отправились бы по магазинам и начали самостоятельно готовить для своих питомцев. Но кормовые компании особенно акцентировали внимание на том, что кормление собак – наука, и заботу о животных следует предоставить специалистам (то есть, им). В рекламе супер-премиум и лечебных кормов актеры и актрисы носят лабораторные очки и белые халаты, они отмечают что-то в дневниках наблюдений, смешивая неплохо выглядящие ингредиенты на фоне леса колб и реторт, компьютеров и диагностического оборудования. Почти как во времена Викторианской одержимости кишечными заболеваниями, производители кормов указывают на исключительность их продукции, подтверждаемую размером и составом фекалий при ее употреблении. Потребители, загипнотизированные видом кормов для животных, настолько научно сбалансированных, что они вполне подошли бы для питания астронавтов в длительном космическом путешествии, благоговейно трепещут. «Метаболизированная энергия», «Аминокислотный профиль» - эти слова заинтриговывают и одновременно обескураживают самого продвинутого покупателя, который старательно пытается разобраться в списках ингредиентов и гарантированных анализах.
Когда к домашним животным относятся как к детям, удобство играет все меньшую роль при выборе корма, теперь многие покупатели обидятся на предположение, что они покупают готовые корма, потому что это удобно. Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести.
Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию. Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков. Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум. Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше.
До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными. Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам.
Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак. Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя. Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное. Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами.


Оригинал: выдержки из книги The Lost History of the Canine Race
Mary Elizabeth Thurston (1996)

Перевод: Мордвинцева А.Г.(с)

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 485
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:18. Заголовок: Маруся, у Вас дети е..


Маруся, у Вас дети есть? Вы их как кормили? Несбалансированно? Внуков посоветуете готовыми кашами и сухими смесями кормить? Я так понимаю, если появится сушка для детей дошкольно возраста, младшего школьного, подростков и взрослых, то Вы семью переведёте на искусственную высокосбалансированную еду?

А не приходило в голову, что даже двум собакам одной породы еду нужно по разному подбирать. И речь не о марке корма, чтобы аллергии не было. Разный организм работает по разному. У разных организмов, даже здоровых, по разному работает печень, поджелудочная, желудок. Разные микроэлементы по-разному усваиваются. Для одних пород собак нормален переизбыток белка, другим необходимо больше углеводов. Разные породы собак веками развивались в разных условиях. А корма для всех одинаковые. Только по возрасту и размерам животного подразделяются. Вроде как известные ветеринары должны это понимать. Похоже хорошую мзду с продаж кормов имеет.

- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9876
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:18. Заголовок: Маруся пишет: Корма..


Маруся пишет:

 цитата:
Кормами этой фирмы


В то время "Эдванс" производился в Австралии.
Маруся пишет:

 цитата:
Правильно сделали,что отказались от них.


Спасибо за оценку моих действий. Но даже если бы Вы не считали, что мои действия правильны, это бы мало что изменило.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 811
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:22. Заголовок: bayaz пишет: имею с..


bayaz пишет:

 цитата:
имею серебряную карту фирмы Марс за 2002 или 2003 год


Так педигри не есть лучший корм и никогда им не был
bayaz пишет:

 цитата:
Я никому не диктую как им кормить своих собак,


так и я не диктую
bayaz пишет:

 цитата:
На десять примеров удачного внешнего вида на сушке можно привести сто примеров удачного внешнего вида на натуре


Да не внешнего вида,а здоровой старости
bayaz пишет:

 цитата:
Да и потом - ты ж умный человек, должна понимать, что это не аргумент.


Да как раз аргумент,правильное питание смолоду залог здоровой старости.
bayaz пишет:

 цитата:
Ну и потом - я ж тебе как-то говорила - я связываю участившиеся многократно нерезультативные вязки в плем.питомниках именно с увлечением сухими кормами. А мне хочется, чтобы мои суки рожали. По крайней мере - девять из десяти повязанных.


А с чернобылем ты это не связываеш.и со всяким другим дермом в природе,крым он почище будет.И еще такой пример без имен,я дупмаю ты поймеш,а в чем тогда проблема у нашей общей знакомой,там ведь натуралка
И писал это Леша.хотя у нас мнения одинаковые удачи

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9877
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:23. Заголовок: леди пишет: Похоже ..


леди пишет:

 цитата:
Похоже хорошую мзду с продаж кормов имеет.


Понятное дело, что это серьезная коммерческая программа. Производство сухих кормов ОЧЕНЬ выгодно.
По большому счету мне лично давно плевать на вселенский аспект этой проблемы - кому охота кормить сушкой, пусть кормят, даже если завтра эта сушка будет еще более "сбалансированна", чем сейчас. Для меня более важны именно мои собаки, а борьба за мир во всем мире - давно уже не интересует.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9878
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:25. Заголовок: Bakkara пишет: Так ..


Bakkara пишет:

 цитата:
Так педигри не есть лучший корм и никогда им не был


Я кормила Эдвансом.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 486
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:29. Заголовок: bayaz пишет: Для м..


bayaz пишет:

 цитата:
Для меня более важны именно мои собаки, а борьба за мир во всем мире - давно уже не интересует.

Да, собственно, ты права. Человек к любому выводу и решению приходит сам. Убедить кого-то в чём-то практически невозможно. Я в такие споры влезаю исключительно для того, чтобы не было впечатления, что все единогласно считают, что собак правильно кормить исключительно так, и никак иначе. Для равновесия. Чтобы читающий имел возможность действовать не по-инерции, а подумать и сам решить, какие + для него больше +

- У каждого свой азиат в голове!
- В голове бывают только тараканы, или некоторое количество жидкости специфического происхождения. А азиаты при отарах.
/не дословная цитата/

Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 9879
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:33. Заголовок: Bakkara пишет: Да к..


Bakkara пишет:

 цитата:
Да как раз аргумент,правильное питание смолоду залог здоровой старости.


Ты даже не представляешь сколько "открытий чудных" объявленных панацеей от всей бед и "залогом здоровой старости" через пятьдесят лет оказывались вследствии других исследований "чистым ядом и угрозой для будущих поколений". Поэтому - пусть пройдет время. Слишком недавно изобрели супер-сбалансированные сухие рационы.
Bakkara пишет:

 цитата:
А с чернобылем ты это не связываеш


Ну, вряд ли возможно проблему Чернобыля на весь собачий мир переложить. Ну, и тогда бы было одинаково везде. А это не так.
Bakkara пишет:

 цитата:
там ведь натуралка


Там уже есть щенки. Месяц исполнился. А перед этим думаю просто не правильно был выбран день вязки. Один раз, тем более первый, можно и ошибиться. Я ж говорю о ТЕНДЕНЦИИ. А она имеется. И ее замечаю не только я, поверь.

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 812
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:09. Заголовок: Странные вы люди,как..


Странные вы люди,как машину то тойоту,как телевизор то сони,как кроссовки то адидас и так далее,то почему же вы думаете что кляти иностранцы хотят угробить наших собак,да нигде так к ихнему (собак)здоровью так не относятся как в штатах или европе,и уж если бы были проблемы то они первые развоняли бы на весь мир Вон в канаде проблемы с роялом были,так там сразу иск компании на 50 лимонов влупили и не горюй.
bayaz пишет:

 цитата:
Для меня более важны именно мои собаки,


самое интересное что для нас тоже
bayaz пишет:

 цитата:
Поэтому - пусть пройдет время. Слишком недавно изобрели супер-сбалансированные сухие рационы


Ну так на вскидку,компании Уолтхем,например,уже более 50 лет,неужто мало.
bayaz пишет:

 цитата:
А перед этим думаю просто не правильно был выбран день вязки. Один раз, тем более первый, можно и ошибиться.


Та про месяц я знаю,дай бог второй раз не ошибиться,а у Люды тоже день не тот был

В отличие от людей, собаки никогда не притворяются: друзей они любят, а врагов кусают
(Дж.Роуленд)

Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!(«Пшекруй»)
Одобрямс!: 0 
Профиль
Маруся
постоянный участник




Пост N: 60
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:20. Заголовок: леди пишет: Маруся,..


леди пишет:

 цитата:
Маруся, у Вас дети есть? Вы их как кормили? Несбалансированно?

Есть,и кормила разнообразно.Хотя кока-колу они очень любили-вредно говорят.Но речь не о моих детях.Речь о том,что многие считают ,что кошек одной рыбой кормить надо,а собак -костями.В этом случае сухой корм лучший вариант.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Маруся
постоянный участник




Пост N: 61
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:25. Заголовок: bayaz пишет: Слишко..


bayaz пишет:

 цитата:
Слишком недавно изобрели супер-сбалансированные сухие рационы.

Компаниия IAMS снована в 1946 году,Хиллсу тоже 50 лет. bayaz пишет:

 цитата:
Понятное дело, что это серьезная коммерческая программа

Раньше голубиная почта работала,а сейчас сотовая связь.Говорят вредно- мозг разжижается.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Дом Семаргла
исКУСительница




Пост N: 3514
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:38. Заголовок: Граждане-товарищи!Те..


Граждане-товарищи!Тема называется:Сухой корм премиум класса. Автор темы хочет узнать какой недорогой СУХОЙ корм лучше по цене-качеству, а не чем лучше кормить-натуралкой или сушкой. Имейте совесть-не флудте!

Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.