Отправлено: 31.03.10 17:12. Заголовок: Покупка щенка. С родословной или без?

Уважаемые друзья!
Прошу высказать свое отношение по теме. Спасибо всем откликнувшимся!

 Отправлено: 31.03.10 17:19. Заголовок: все в ступор вошли....

все в ступор вошли...не могут понять о чем вопрос ....

 Отправлено: 31.03.10 17:30. Заголовок: lin пишет: все в ст..

lin пишет:

цитата:

все в ступор вошли...не могут понять о чем вопрос ....

21igor пишет:

цитата:

Покупка щенка. С родословной или без?

 Отправлено: 31.03.10 17:32. Заголовок: Смотря за чем вам ще..

Смотря за чем вам щенок.

Покупая щенка с родословной ( нормальной, а не Птичего Рынка, например) вы имеете гарантии, что купили щенка именно той породы, что хотели. Покупать щенка без родословной можно только у хорошо знакомых людей или если вы очень хорошо разбираетесь в породе.

 Отправлено: 31.03.10 17:36. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Покупать щенка без родословной можно только у хорошо знакомых людей или если вы очень хорошо разбираетесь в породе

точно- точно

 Отправлено: 31.03.10 17:45. Заголовок: 21igor пишет: Спаси..

21igor пишет:

цитата:

Спасибо всем откликнувшимся!

Пожалуйста!

 Отправлено: 31.03.10 18:14. Заголовок: 21igor пишет: С род..

21igor пишет:

цитата:

С родословной или без?

Да, как хотите, какая разница, если Вам этот документ не нужен.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Покупать щенка без родословной можно только у хорошо знакомых людей

И что бы эти хорошо знакомые люди были не только владельцами суки-матери, но были бы знакомы и с отцом щеночков. А то, по разному бывает

 Отправлено: 31.03.10 18:19. Заголовок: Ениш пишет: А то, п..

Ениш пишет:

цитата:

А то, по разному бывает

Мы тут в соседней теме обсуждаем что и с родословной никаких гарантей нет....хотя бы внешнее сходство.....

 Отправлено: 31.03.10 21:27. Заголовок: Для меня самым важны..

Для меня самым важным является адекватность собаки. Так как собаку беру в семью, то боюсь того, чтобы с ней не произошел какой-то глюк, о которых пишут на форумах. Является ли родословная гарантией нормального поведения собаки? И если нет, то зачем платить больше?

 Отправлено: 31.03.10 21:33. Заголовок: 21igor пишет: Являе..

21igor пишет:

цитата:

Является ли родословная гарантией нормального поведения собаки?

Нормальный породный азиат-адекватен и лоялен к детям и домашним животным.
Метисы азиата с другими породами- совсем не обязательно. А если это окажется метис, например с кавказцем?
Так что да, родословная является определённым гарантом.
Можно найти щенка с родословной совсем недорогого. Поставьте свой запрос в теме Куплю-Продам, напишите за сколько вы хотите приобрести и наверняка себе кого-нибудь подберёте.

 Отправлено: 31.03.10 21:35. Заголовок: lin пишет: все в ст..

lin пишет:

цитата:

все в ступор вошли...не могут понять о чем вопрос ...

Просто тема стара как мир, уже аскомину набила

 Отправлено: 31.03.10 22:24. Заголовок: 21igor пишет: Являе..

21igor пишет:

цитата:

Является ли родословная гарантией нормального поведения собаки?

cама родословная - это просто перечисление предков Вашей собаки, если эти предки Вам неизвестны (или же и так известны), то это и может быть какой-то отчасти гарантией, что покупаете НЕ неизвестно что
21igor пишет:

цитата:

И если нет, то зачем платить больше?

если берете собаку зная этих родителей (хотя бы без прочих родственников) видя их воочию, они Вам нравятся и убеждены что обмана нет, можете брать, в других вариациях не стОит (типа базара)
я продавала щенков от родителей с документами, которые оба у меня во дворе сидели на глазах у покупателей, поддерживаю с ними связь, получаю фото щенков выросших, мне это доставляет такое же удовольствие - будь они с доками.. такой же вариант мне известен еще один, в другом городе, повязались случайно классная сука - призер выставок и новенький кобель из СА привезенный, оба с доками.. видела в инете их объяву о продаже щенков (совсем не дорого) без документов - подумала, о! кому-то желающему повезет, получит предположительно отличного азиата за смешную цену.. в принципе выбор просто должен быть осторожным, а подход - разумным..
САО точно не лидируют по глюкам (это не КО, если что.. )
подумайте только не захотите ли показать свое будущее сокровище на выставке со временем, частенько к этому приходят владельцы и тогда появляется второй азиат в том же доме (но уже категорически с доками!)

 Отправлено: 31.03.10 22:35. Заголовок: lin пишет: Мы тут в..

lin пишет:

цитата:

Мы тут в соседней теме обсуждаем что и с родословной никаких гарантей нет....хотя бы внешнее сходство.....

 Отправлено: 31.03.10 22:40. Заголовок: 21igor пишет: боюсь..

21igor пишет:

цитата:

боюсь того, чтобы с ней не произошел какой-то глюк, о которых пишут на форумах

А что такое пишут на форумах? Всё чаще хочется дать совет: читайте выборочно.

 Отправлено: 31.03.10 23:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Всё чаще хочется дать совет: читайте выборочно.

так народ и читает,в основном что пострашней находит

 Отправлено: 31.03.10 23:10. Заголовок: Regina пишет: это н..

Regina пишет:

цитата:

это не КО, если что..

Пааапрасила бы на хомячков поклеп не наводить!

 Отправлено: 01.04.10 00:18. Заголовок: bosyatka пишет: Паа..

bosyatka пишет:

цитата:

Пааапрасила бы на хомячков поклеп не наводить!

больше не буду

 Отправлено: 01.04.10 09:14. Заголовок: А мы вот покупали ще..

А мы вот покупали щенка во двор.
Документы были не нужны но взяли щена с документами просто так получилось нам было все равно.
Про выставки даже не думали но нас затощили на одну и понеслось.
Поэтому с документами надо брать чтобы потом небыло« мучительно больно»

 Отправлено: 01.04.10 11:42. Заголовок: Я тоже первую собаку..

Я тоже первую собаку покупала без документов, а потом очень пожалела...

 Отправлено: 01.04.10 11:51. Заголовок: В щенячьей карточки ..

В щенячьей карточки (речь идет о ней, а не о родословной) информаций не много, но и ту почему-то используют не всю.
1)Кроме происхождения есть дата рождения. Почти все покупатели покупают, сравнивая с другими.
Так вот щенок совсем без документов может оказаться не того возраста. Кроме того зная дату можно определить возраст с точность до одного дня, а со слов продавца только относительно ( скажем три месяца и один день и три месяца и двадцать девять дней, далеко не одно и тоже, хотя в обоих случаях три месяца).
2) В щенячьей карточке есть фамилия заводчика - без документов продавец может оказаться перекупщиком.
21igor пишет:

цитата:

И если нет, то зачем платить больше?

Себестоимость щенка складывается из : 1) оплата за вязку кобелю - около 1тыс. руб. в зависимости от кол-ва щенков и стоимости собственно вязки; 2) если вязка выездная - + стоимость дороги - может колебаться в пределах 400-500руб. до нескольких тыс. на щенка; 3) усиленного кормления беременной и кормящей суки - это примерно от 1/2 до 1 от суточного рациона; 4) кормления качественным кормом (очень важно в первые мес.) самих щенков; 5) вет. обработок - примерно 500руб. на щенка.
Так вот оформление щенячек обходится примерно в 500 руб. Теперь вопрос: - Если вам продают щенка без документов, экономя 500 руб., на чем еще готов сэкономить продавец?
Ответ: - на всем (ну может быть только на прививках не станет - самому дороже, хотя есть деятели, которые продаю дешевле, до достижения возраста, когда нужно ставить прививки и начинать кормить щенков - недели так в три).

 Отправлено: 01.04.10 12:25. Заголовок: А могут и 3-4 месячн..

А могут и 3-4 месячных продавать без прививок, есть такие.
Когда продаешь помет, часто звонят и спрашивают, нам не надо документов, не надо выставок, нам надо подешевле...
и в тоже время надо собаку этой ПОРОДЫ. Я им отвечаю, примерно тоже что написал Аскор, что цена не с потолка берется, а еще можно взять дворнягу, вообще бесплатно будет, так ведь не хотят дворнягу! А если не будем вести родословные, через пару поколений породу потеряем.
Ситуация в тему: далматиниха повязалась дворнягой, проколола Мессалин, чтобы щенков не было, а могла оставить более менее похожих на далматинов и продать дешево как далматинов, всеравно не заметят, но далматины это были бы? Хотя и с пятнами.
Так же встречаютя собаки с обрезанными ушами и хвостами, без документов, отдаленно чем то напоминающие азиатов, в щенках наверное похожи были, но "азиаты" ли это? Зато наверное подешевле куплены были

 Отправлено: 01.04.10 12:29. Заголовок: Аскор пишет: Себест..

Аскор пишет:

цитата:

Себестоимость щенка складывается из : 1) оплата за вязку кобелю - около 1тыс. руб. в зависимости от кол-ва щенков и стоимости собственно вязки; 2) если вязка выездная - + стоимость дороги - может колебаться в пределах 400-500руб. до нескольких тыс. на щенка; 3) усиленного кормления беременной и кормящей суки - это примерно от 1/2 до 1 от суточного рациона; 4) кормления качественным кормом (очень важно в первые мес.) самих щенков; 5) вет. обработок - примерно 500руб. на щенка. Так вот оформление щенячек обходится примерно в 500 руб.

очень грамотный расклад

А то у нас любят в каждый (!) помёт включать стоимость ещё и суки, её содержания до N лет, затраты на выставки и лечение и прочую лапшу, ещё бы кобеля-отца включали

 Отправлено: 01.04.10 12:43. Заголовок: Аскор пишет: Себест..

Аскор пишет:

цитата:

Себестоимость щенка складывается из :

8 Марта пишет:

цитата:

очень грамотный расклад

Ну, положим - себестоимость и цена - не одно и то же.

 Отправлено: 01.04.10 12:45. Заголовок: 8 Марта пишет: А то..

8 Марта пишет:

цитата:

А то у нас любят в каждый (!) помёт включать стоимость ещё и суки, её содержания до N лет, затраты на выставки и лечение и прочую лапшу, ещё бы кобеля-отца включали

Да хоть фигурную надпись на воротах питомника. Колхоз - дело добровольное. Не нравится расклад - бери там, где нравится. У одного - одни щенки и одни условия продажи, у другого - другие щенки и другие условия продажи, у третьего - третьи, покупатель смотрит у первого, второго, третьего и выбирает, что ему удобнее и что его больше устраивает. Всего делов-то. Никто ж не заставляет брать там, где "в каждый помет включены стоимость еще и суки..." и так далее по тексту.

 Отправлено: 01.04.10 12:56. Заголовок: Ениш пишет: себест..

Ениш пишет:

цитата:

себестоимость и цена - не одно и то же.

кто бы с этим спорил! Цена от прямого производителя складывается из себестоимости и прибыли.

bayaz пишет:

цитата:

Да хоть фигурную надпись на воротах питомника

есть грамотное обоснование себестоимости и стоимости щенка, а есть

цитата:

Колхоз

, в котором

цитата:

Не нравится расклад - бери там, где нравится.

Что ж, кто как может, тот так и объясняет свои аппетиты

bayaz пишет:

цитата:

У одного - одни щенки и одни условия продажи, у другого - другие щенки и другие условия продажи,

какое отношение ЭТО имеет к себестоимости?!

 Отправлено: 01.04.10 13:02. Заголовок: Ну, хорошо. Себестои..

Ну, хорошо. Себестоимость может быть одинаковой, потому как все щеночки покушать любят, всех прививать надо и пр. Но качество продаваемых щенков одинаковым не бывает, даже внутри одного помёта. Ну и ценовые различия, как следствие этого должны быть, даже просто обязаны.

 Отправлено: 01.04.10 13:07. Заголовок: Ениш пишет: Ну и це..

Ениш пишет:

цитата:

Ну и ценовые различия, как следствие этого должны быть, даже просто обязаны.

у меня ценовые различия точно были только складывались из просьб трудящихся т.е. скидку все выпрашивают, так вот и образовались различия в цене
а в принципе цену ставили одинаковую, помет ровный, без изъянов, че там изгалятся?
а вот скидочки народ люююбит
да мне не жалко, всегда уступаю если просят.. а за одного щена сам покупатель предложил заплатить больше! представляете?бывает и такое

 Отправлено: 01.04.10 13:11. Заголовок: Ениш пишет: Но каче..

Ениш пишет:

цитата:

Но качество продаваемых щенков одинаковым не бывает, даже внутри одного помёта. Ну и ценовые различия, как следствие этого должны быть, даже просто обязаны.

конечно, всё правильно. Цену, т.е. размер своей прибыли по каждому конкретному щенку, Вы определяете сами. Удачный получился щенок, значит хорошо поработали, вознаградите себя достойной суммой. Кроме того, если Ваши достижения в разведении признаны, оценены любителями и профессионалами породы ( об этом свидетельствует стабильный спрос при немалой цене и др. показатели), то название Вашего питомника становится своеобразным брендом, а бренд всегда дороже
Простенький щенок, но здоровый, значит рентабельность его будет поменьше, но всё равно будет. Плембрак можно и продать, у кого как получится, а можно и подарить, себе в убыток. Вот такая простейшая экономика.

 Отправлено: 01.04.10 13:17. Заголовок: Аскор пишет: Так во..

Аскор пишет:

цитата:

Так вот оформление щенячек обходится примерно в 500 руб

ну это смотря где и у кого цены у всех разные. А что касается себестоимости, то туда действительно можно кучу всего включить даже пусть относящегося только к щенкам

 Отправлено: 01.04.10 14:13. Заголовок: Аскор пишет: оплата..

Аскор пишет:

цитата:

оплата за вязку кобелю - около 1тыс. руб.

Мечты....

 Отправлено: 01.04.10 14:20. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Мечты....

так на 1 щенка ж..
я тоже уже хотела Юру Аскор спрашивать, а можно ли мне к его кобелю на вязку подъехать за штуку потом пригляделась, что на 10 щенков 10 штук получается (и то недорого) приплюсовала дорогу - км тысяч N - и решила что игра не стОит свеч (щены золотыми получаются)
(а потом спросит покупатель, че у тебя цены зашкаливают, скажу на вязку ездила за 4 тыс.км, не поймет ведь скажет - а че перлась в такую даль, вон же в соседнем дворе кобель сидит )

 Отправлено: 01.04.10 14:33. Заголовок: 8 Марта пишет: есть..

8 Марта пишет:

цитата:

есть грамотное обоснование себестоимости и стоимости щенка

Есть грамотное, а есть неграмотное. А бывает, что и никакого нет. Отсюда и выбор.
8 Марта пишет:

цитата:

Что ж, кто как может, тот так и объясняет свои аппетиты

Точно. Как может, так и объясняет. А кто-то вообще никак не объясняет. И отсюда тоже - выбор.

 Отправлено: 01.04.10 14:37. Заголовок: честно говоря я с ba..

честно говоря я с bayaz согласна bayaz пишет:

цитата:

одного - одни щенки и одни условия продажи, у другого - другие щенки и другие условия продажи, у третьего - третьи, покупатель смотрит у первого, второго, третьего и выбирает, что ему удобнее и что его больше устраивает. Всего делов-то

я думаю что цена и себестоимость - это дело продавца, а не покупателя, есть такая штука как рынок, есть товар, есть спрос, мировой кризис наконец, что угодно может влиять на цены продаж, поэтому требовать обоснования цены как бы не получается..

 Отправлено: 01.04.10 14:43. Заголовок: Я сначала тоже очень..

Я сначала тоже очень этой тысяче удивилась, но потом, в отличии от вас дочитала всю фразу, получилось всё равно не очень понятно, но уже не тысяча.

Аскор пишет:

цитата:

оплата за вязку кобелю - около 1тыс. руб. в зависимости от кол-ва щенков и стоимости собственно вязки;

 Отправлено: 01.04.10 14:49. Заголовок: Ениш пишет: всё рав..

Ениш пишет:

цитата:

всё равно не очень понятно, но уже не тысяча.

В любом случае не 1т.р. Полная оплата услуг кобеля считается с 3х щенков(иногда с 4х). Делим нередкую сейчас пятнашку на 3, получаем 5т.р.

 Отправлено: 01.04.10 14:56. Заголовок: 21igor Берите всё-та..

21igor Берите всё-таки с документами. щенков много, разброс по ценам -огромный. Сможете подобрать себе что-то по карману обязательно.
Где Вы проживаете? На какую стоимость рассчитываете? Моя знакомая сейчас недорого продает со всем набором....

 Отправлено: 01.04.10 14:58. Заголовок: Я в Киеве..

Я в Киеве

 Отправлено: 01.04.10 15:04. Заголовок: 21igor пишет: Я в К..

21igor пишет:

цитата:

Я в Киеве

Жаль... Тогда там ищите. Цены даже в питомниках разные. А еще есть частный заводчик, который повязал суку, с щеночками поиграться. Поищите, найдёте.

 Отправлено: 01.04.10 15:04. Заголовок: 21igor пишет: Я в К..

21igor пишет:

цитата:

Я в Киеве

У Bakkara есть щенки, обратитесь к ним, они помогут найти недорогого и с документами.

 Отправлено: 01.04.10 21:35. Заголовок: Аскор пишет: Себест..

Аскор пишет:

цитата:

Себестоимость щенка складывается из

Наверное нужно было написать - основные затраты на щенка. Смысл написанного, не в обосновании цены щенка, а в том, чтобы показать на чем может экономить владелец помета, пожалевший денег на оформление.

 Отправлено: 01.04.10 21:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В любом случае не 1т.р. Полная оплата услуг кобеля считается с 3х щенков(иногда с 4х). Делим нередкую сейчас пятнашку на 3, получаем 5т.р.

Ениш пишет:

цитата:

Я сначала тоже очень этой тысяче удивилась, но потом, в отличии от вас дочитала всю фразу, получилось всё равно не очень понятно, но уже не тысяча.

Ениш , там нет скрытого смысла - 10 тыс. руб (средняя стоимость вязки, есть и пять и восемь) делим на средний помет - 10 щенков.

 Отправлено: 01.04.10 21:48. Заголовок: мне все таки кажется..

мне все таки кажется цены рынок складывает...сейчас например кризис-цены зависли...хотя кормление собак определенно стало дороже...как и вет обслуживание...можно хоть миллион насчитать,да кто ж его даст..и напротив...когда мне дама рассказывала что за три тысячи хочет щенка азиата и что бы психика была хорошая...а то у нее дети..Я говори вы такого не найдете за эти деньги... она мне- что же психика от цены зависит...??!! Да нет ,цена от психики..если у меня хороший щенок ...прилично выглядит и с хорошей психикой---зачем мне его за три тысячи отдавать???

 Отправлено: 02.04.10 04:11. Заголовок: 21igor пишет: Я в К..

21igor пишет:

цитата:

Я в Киеве

А в Питере такой роскошный помет по 6 тыс распродается (есть на форуме). Хоть сам забирай. Но у меня перевозка потянет, ого-го!

 Отправлено: 02.04.10 06:53. Заголовок: lin пишет: мне все ..

lin пишет:

цитата:

мне все таки кажется цены рынок складывает

это не может казаться , это так на самом деле и есть, причем с любым товаром

 Отправлено: 02.04.10 10:47. Заголовок: Я считаю КАЖДЫЙ ВЫБИ..

Я считаю КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ И ПО СЕБЕ!!!! Мое мнение берите с родухой и в питомнике!!!

 Отправлено: 02.04.10 11:15. Заголовок: bayaz Спасибо за рек..

bayaz Спасибо за рекламу
Для меня все время не понятно,почему люди считают что с родословной дороже, стоит собака а не щенячка,а родуха которую потом хозяин хоть оформляет хоть нет,лишь подтверждает породность данного щена, и позволяет отследить анатомические и психологические качества предков щенка ,свойственные данной породе

 Отправлено: 02.04.10 11:22. Заголовок: Bakkara пишет: Для ..

Bakkara пишет:

цитата:

Для меня все время не понятно,почему люди считают что с родословной дороже

А я могу объяснить. На примере Калуги. Вот у меня недавно щеночки были, так люди звонят и спрашивают цену. Я называю. Они спрашивают, а если этого щенка мы купим без родословной. Я называю ту же цену и даю честное слово, что родословную не дам. Люди в шоке. Оказывается они только что звонили в другое место и там стоимость щенка с родословной в 2 раза больше чем без родословной. А им объяснили, что документы везде стоют отдельно от собаки и это ОЧЕНЬ дорого. А на самом деле у них щенки-то такие же как и в питомнике, а цена меньше потому как они не жлобы и продают для души и без документов (ну чтобы с людей не сдирать лишних денег).
Вот так. Народ разводят кто как умеет. Хотя, честно говоря, мне таких (в смысле разведеных) почему-то не жалко.

 Отправлено: 02.04.10 11:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я называю ту же цену и даю честное слово, что родословную не дам.

супер
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А на самом деле у них щенки-то такие же как и в питомнике, а цена меньше потому как они не жлобы и продают для души и без документов

А потом собака хозяев жрать начинает,но уже поздно
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Хотя, честно говоря, мне таких (в смысле разведеных) почему-то не жалко.

Честно,мне тоже,если не хватает ума подумать ,обидно только когда потом начинают говорить что азиат без башни

 Отправлено: 02.04.10 11:44. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

На примере Калуги

думаю, что и в других регионах такие же примеры найдутся

 Отправлено: 02.04.10 11:53. Заголовок: Bakkara пишет: А по..

Bakkara пишет:

цитата:

А потом собака хозяев жрать начинает,но уже поздно

Ха! У некоторых не поздно. Мне вот женщина возмущенная звонила, рассказывала, что раньше у нее классный и адекватный кавказ был, а сейчас тупая и неадекватная азиатка, что она вынуждена в сапогах всегда ходить, потому что азиатка кусает ее за ноги и вообще швыряется, что я должна как-то эту ситуацию решить (а то, что я вообще ни сном ни духом о происхождении ее собаки ее в принципе не очень волнует, ведь у меня питомник). Послала я ее к заводчику, - глухо. Послала к инструктору, - некогда. Тогда я сказала, что волшебные таблетки от неадекватности у меня закончились и меня можно исключить из списка спасителей.

Bakkara пишет:

цитата:

обидно только когда потом начинают говорить что азиат без башни

А мне уже и не обидно. Зло берет и все. И вообще, забодали уже эти любители "канарейку за копейку". Прошу прощения за резкость. Честно говоря, это не всех касается, а только тех, кто преследует исключительно цель - на халяву.

 Отправлено: 02.04.10 11:59. Заголовок: Балтек Гайрат http:..

Балтек Гайрат

 Отправлено: 02.04.10 12:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: оплата за вязку кобелю - около 1тыс. руб. Мечты....

Regina пишет:

цитата:

так на 1 щенка ж..

В Москве стоимость вязки в основном от 400 евро и выше ( есть и 1500 евро). Родилось 6 щенков, делим пусть даже 400 евро на 6 уже по 2700 получается. А если щенков меньше , а стоимость вязки, наоборот больше? Тысяча рублей на щенка, ну никак не выходит.А если вязка выездная?

 Отправлено: 02.04.10 12:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

( есть и 1500 евро).

шоб я так жил и шо вяжут?

 Отправлено: 02.04.10 13:18. Заголовок: Bakkara пишет: и шо..

Bakkara пишет:

цитата:

и шо вяжут?

АГА! Правда за штуку баксов Но не пожалели

 Отправлено: 02.04.10 13:22. Заголовок: Черукай пишет: Прав..

Черукай пишет:

цитата:

Правда за штуку баксов

Это раза в 2 меньше, чем 1500 евро., но тоже дорогооооо.........

 Отправлено: 02.04.10 13:49. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

В Москве стоимость вязки в основном от 400 евро и выше ( есть и 1500 евро).

Мне стоимость в 800 евро называли только один раз. В Москве и оформление дешевле, с нас еще клубы берут за услуги.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Родилось 6 щенков,

Таких пометов небыло ни разу, самый малоплодный 7, самый большой - 16, в среднем от 10 и выше.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

А если вязка выездная?

Посмотрите следующий пункт.

 Отправлено: 02.04.10 15:27. Заголовок: Bakkara пишет: я м..

Bakkara пишет:

цитата:

я могу объяснить. На примере Калуги. Вот у меня недавно щеночки были, так люди звонят и спрашивают цену. Я называю. Они спрашивают, а если этого щенка мы купим без родословной. Я называю ту же цену и даю честное слово, что родословную не дам. Люди в шоке. Оказывается они только что звонили в другое место и там стоимость щенка с родословной в 2 раза больше чем без родословной. А им объяснили, что документы везде стоют отдельно от собаки и это ОЧЕНЬ дорого. А на самом деле у них щенки-то такие же как и в питомнике, а цена меньше потому как они не жлобы и продают для души и без документов (ну чтобы с людей не сдирать лишних денег).

ОЙ про Калугу НЕ надо сама от туда !!! А сколько таких что Звонят приходят и говорят а нам выставки не нужны мы на них ходитьне будем и берут б/р НУ ....... проходитт время (уменя хорошая память на лица) появляется ЭТОТ ЧЕЛОВЕК на выставке с родословной ЭЛИТНОГО КЛУБА ну и спашиваеться зачем городить огород?

 Отправлено: 02.04.10 16:17. Заголовок: кОля33 это,как бы н..

кОля33
это,как бы не совсем мы писали

 Отправлено: 02.04.10 16:17. Заголовок: 21igor У нас есть лю..

21igor У нас есть любые... На Украине.

 Отправлено: 02.04.10 16:24. Заголовок: Мне просто интересно..

Мне просто интересно.какими заслугами должен обладать кобель что бы брать за вязку 1000-1500 евро,у него че .писюн,сорри,платиновый.
Мы Дизеля в свое время с двумя мешками титулов вязали за 300-500 долларов,и щенка часто брали от хороших сук,я уже не говорю о потом и т.д.,может мы не правильные и надо лупить по самое это,что б все боялись

 Отправлено: 02.04.10 16:30. Заголовок: Я лично знал одного ..

Я лично знал одного кобеля,из бойцовых,который брал 800-1000 за вязку,да и с тем друг помог договориться за 100 .А за 1500 евро повяжу токо если хозяин кобеля всех щенков у меня по 1000 евро купит и то после продажи щенков

 Отправлено: 02.04.10 17:07. Заголовок: Саксония пишет: Мне..

Саксония пишет:

цитата:

Мне просто интересно.какими заслугами должен обладать кобель что бы брать за вязку 1000-1500 евро,у него че .писюн,сорри,платиновый

Знаете спрос рождает предложение!!!!Лично я за вязку беру и всегда брола щенка (если сука класс а если... то могу и вообще отказать)и еще у меня договор если рожает одного щенка деньги за продажу 50 % мне а если 2 то один ваш один наш И ВСЕ проблем нет !!НУ а если сама сук везу на вязки договариваюсь тоже так же Если отказывают ТО ИЩЮ Другого и меня всегда в запасе имеется что свет клином на ЭТОМ кобеле сошелся!!!

 Отправлено: 02.04.10 17:13. Заголовок: Bakkara пишет: Мне ..

Bakkara пишет:

цитата:

Мне просто интересно.какими заслугами должен обладать кобель что бы брать за вязку 1000-1500 евро,у него че .писюн,сорри,платиновый

Ашдар вл. Галиаскаров вяжется за 1000 , Жаримбет вл. Марков-тоже вроде бы за 1000 или 1500., Шункар вл. Фролкин -не дешевле, может даже за 2000-точно не помню. Это то , что вспомнила сразу.

 Отправлено: 02.04.10 17:19. Заголовок: Аскор пишет: Таких ..

Аскор пишет:

цитата:

Таких пометов небыло ни разу, самый малоплодный 7, самый большой - 16, в среднем от 10 и выше.

Я рада за вас. Но у остальных бывает по всякому. Я, кстати, люблю когда как раз 6-7 щенков рождаются -и суке легче и щенки больше молока и внимания получают. Стараюсь специально вязать не в самую волну овуляции , а чуть позже или чуть раньше.
Аскор пишет:

цитата:

В Москве и оформление дешевле

Это вы как определили? По разному в Москве...

 Отправлено: 02.04.10 18:14. Заголовок: кОля33 Пост №10- Са..

кОля33
Пост №10- Саксония не писала.

 Отправлено: 02.04.10 18:27. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Это вы как определили?

Посчитал, что стоимость оформления в РКФ для всех одинаковая + для тех, кто живет не в Москве, транспортные расходы . А разве не так?

 Отправлено: 02.04.10 18:28. Заголовок: Дом Семаргла Прос..

Дом Семаргла
Просить можно сколько угодно,на здоровье,просто я считаю что такие суммы не обоснованы за вязку с любым кобелем,даже пускай самым супер пупер ,ну 5оо у.е. нормально,ведь владельцы сук тратятся гораздо больше,особенно едущие из далека,чем владелец даже самого блатного кобеля.
Поэтому совесть надо иметь Но это лично мое мнение.
Р.S/ допустим с Васей Марковым мы всегда нормально договаривались,он как раз из категории нормальных людей

 Отправлено: 02.04.10 18:30. Заголовок: Саксония не берит..

Саксония
не берите в голову это видимо у кОля33 комп глючит

 Отправлено: 02.04.10 18:33. Заголовок: Bakkara пишет: ,ну ..

Bakkara пишет:

цитата:

,ну 5оо у.е.

Вот это правильно.

 Отправлено: 02.04.10 18:35. Заголовок: А какую собаку то ав..

А какую собаку то автор желает приобрести? Если что есть Кроказы домашнего разведения. Адекватны, хорошо плавают, прекрасные бойцы и охранники. Без родословной,зато недорого. Всего то 2.000$.

 Отправлено: 02.04.10 18:39. Заголовок: А автор после наших ..

А автор после наших разговоров куда-то пропал

 Отправлено: 02.04.10 19:11. Заголовок: Вчера услышал мнение..

Вчера услышал мнение собаковода о том, что если брать собаку впервые, то лучше брать кобеля, так как характер кобеля (непослушание, хитрость, лень и т.д.) может проявиться 2-3 раза в молодом возрасте, а сука может показывать такие приколы периодически всю свою жизнь. И если кобеля в эти моменты приструнить, то с ним не будет проблем в будущем. А вот с сукой придется бороться всегда.

Как считаете владельцы сук и кобелей?

 Отправлено: 02.04.10 19:16. Заголовок: 21igor пишет: что е..

21igor пишет:

цитата:

что если брать собаку впервые, то лучше брать кобеля,

не знаю как насчет собаки вообще, что касается азиата, первого лучше суку
кобели более доминантны и не имея опыта может быть трудновато с ним справится, сука все же помельче физически, хитра и наглая, но с ней "договориться" по моему проще.. а харАктерный кобл может хорошенько Вам нервы потрепать, пока притретесь.ИМХО
(ну разве что Вы из тех, кто любит преодолевать трудности - среди азиатчиков по-моему таких предостаточно )
пы.зы. перед приобретением азиата есть смысл прикупить сначала книжечку, к примеру - Е.Мычко "Среднеазиатская овчарка" - там многие вопросы (в том числе и о выборе собаки и о том какую лучше, с доками и без, и дальше обо всем, что может возникнуть, начиная с появления щенка в доме, отношениях с детьми и взрослыми, психика, кормление, уход и т.д. - разъяснены простым и доступным языком, очень рекомендую )

 Отправлено: 02.04.10 19:39. Заголовок: 21igor пишет: Как с..

21igor пишет:

цитата:

Как считаете владельцы сук и кобелей?

Держу и тех и других. НИКАКИХ проблем с проверкой меня "на вшивость" не было ВООБЩЕ, НИКОГДА, ни со стороны сук, ни со стороны кобелей. При этом половина питомцев довольно злобные.
А так, как повезет.

 Отправлено: 02.04.10 19:39. Заголовок: Как в народе говорят..

Как в народе говорят "С начало нянька-потом лялька" Поверьте если возьмёте одного азиата,потом будет второй. Первого азиата нужно взять в сучьем варианте.

 Отправлено: 02.04.10 19:42. Заголовок: Bakkara пишет: Прос..

Bakkara пишет:

цитата:

Просить можно сколько угодно,на здоровье,просто я считаю что такие суммы не обоснованы за вязку с любым кобелем,даже пускай самым супер пупер ,ну 5оо у.е. нормально,ведь владельцы сук тратятся гораздо больше,особенно едущие из далека,чем владелец даже самого блатного кобеля. Поэтому совесть надо иметь

Ну, это как посмотреть. Ведь берут же частенько двух щенков за вязку независимо от количества ( имеется ввиду полный помёт), причём обычно это первый выбор, ну или по крайней мере второй, соответственно лучшие щенки (щенок) в помёте. Стоимость такого щенка начинается с 25 000 руб( пусть с 20 000 руб), а заканчивается...на гораздо большей сумме. Получается, что 1000 -1500 у.е. это равнозначно выбору двух лучших щенков в помёте.
Bakkara пишет:

цитата:

допустим с Васей Марковым мы всегда нормально договаривались,он как раз из категории нормальных людей

Так то вы, а если это будет совершенно неизвестный заводчик?

Вообще сильно что-то мы отклонились от темы...

 Отправлено: 02.04.10 19:45. Заголовок: Аскор пишет: Посчит..

Аскор пишет:

цитата:

Посчитал, что стоимость оформления в РКФ для всех одинаковая + для тех, кто живет не в Москве, транспортные расходы . А разве не так?

Клуб может брать столько, сколько посчитает нужным и стоимость оформления в РКФ не имеет значения. Или вы считаете, что совершенно посторонние для вас люди должны вам что-то делать за бесплатно из чистого альтруизма?

 Отправлено: 02.04.10 19:48. Заголовок: 21igor пишет: Как с..

21igor пишет:

цитата:

Как считаете владельцы сук и кобелей?

Всё зависит от характера конкретной собаки и пол здесь имеет второстепенное значение. Доминантным может быть как кобель, так и сука. Есть хитрые и упрямые кобели, а есть и добрые и покладистые, то же самое и суки.

 Отправлено: 02.04.10 20:29. Заголовок: 21igor а можно я зад..

21igor а можно я задам Вам встречный вопрос? почему Вы выбрали именно азиата (породу) для приобретения? в смысле - для какой цели нужна Вам собака? компаньон, охрана территории, игрушка для детей, друг - если нетрудно, озвучьте пожалуйста мотивы выбора

 Отправлено: 02.04.10 21:07. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ведь берут же частенько двух щенков за вязку независимо от количества ( имеется ввиду полный помёт),

Так тут другое дело,отдать 2-х щенов из 8-10 со своей приставкой владельцу кобеля ,ноу проблем,и другой номер отвалить 1000-2000 за кота в мешке,может пустая быть,может родиться фуфло,могут вирус схватить и загнуться,перевязать может не получиться приехать за 1000-2000км. и т.д.
Все все больше не по теме не буду
21igor пишет:

цитата:

Как считаете владельцы сук и кобелей?

Как по мне никакой разницы,кобель чуть жестче сука берет хитростью,главное было бы желание заниматься

 Отправлено: 02.04.10 21:37. Заголовок: Bakkara пишет: кобе..

Bakkara пишет:

цитата:

кобель чуть жестче сука берет хитростью,

Или наоборот. Как карта ляжет.

 Отправлено: 02.04.10 21:38. Заголовок: Я считаю какой щен Т..

Я считаю какой щен ТЕБЯ ВЫБИРЕТ ТОГО и БРАТЬ!!

 Отправлено: 02.04.10 21:42. Заголовок: кОля33 пишет: какой..

кОля33 пишет:

цитата:

какой щен ТЕБЯ ВЫБИРЕТ ТОГО и БРАТЬ!!

Или на какого денег хватит. Иногда это тоже значение имеет.

 Отправлено: 02.04.10 22:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Или на какого денег хватит.

 Отправлено: 02.04.10 22:32. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Или на какого денег хватит. Иногда это тоже значение имеет.

ЭТО точно

 Отправлено: 03.04.10 08:18. Заголовок: кОля33 пишет: Я счи..

кОля33 пишет:

цитата:

Я считаю какой щен ТЕБЯ ВЫБИРЕТ ТОГО и БРАТЬ!!

 Отправлено: 03.04.10 08:32. Заголовок: Арктика А, если, он ..

Арктика А, если, он тебя выбрал, но не нравится? А тот, что нравится, вдалеке гуляет.

 Отправлено: 03.04.10 08:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А тот, что нравится, вдалеке гуляет.

Брать того, кто нравится. И постараться обаять свою собачку...

 Отправлено: 03.04.10 08:56. Заголовок: Елена Л. пишет: Бра..

Елена Л. пишет:

цитата:

Брать того, кто нравится.

Смешной пример: приехал дядечка ОЧЕНЬ солидный с личным водителем, в лакированных ботах.... Приятный такой, в принципе. И говорит: "возьму щенка, который меня сам выберет". Выпускаю девок: одна прям к его ноге прилипла, села на попу, в глаза смотрит! А другая подбежала, нюхнула, вильнула и умчалась по своим делам. Так вот, понравилась ему та, что умчалась. Результат- не взял никого...

 Отправлено: 03.04.10 10:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Арктика А, если, он тебя выбрал, но не нравится? А тот, что нравится, вдалеке гуляет.

Если берешь племенного щенка то смотришь уже на другое ....А если все равно в смысле друга охранника то я уже писала что лучше взять того КТО ТЕБЯ ВЫБРАЛ!!!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Результат- не взял никого...

Значит ЕМУ НИ КТО НЕ НУЖЕН!!! И вообще Мне кажеться когда приходишь брать щенка я считаю что сразу увидишь ВОТ ОН МОЙ!!! и на других уже не смотришь!!!

 Отправлено: 03.04.10 11:58. Заголовок: вот и у меня вчера....

вот и у меня вчера...да же картина...кобель нужен для охраны...у меня черный кобель с таким характером...три месяца им...люди пришли...он близко не подходит..к нему руки тянут..он спокойно голову убарает,не дает трогать...ни трусости никакой...такой молодчина...такой у парня характер..вот вам охрана...нет...купили его братика который пришел...покрутился,пузиком лег....типа-я хороший,ласковый...че людям надо -не пойму...
хотя этих щенков не пойму...вот тоже история...сука у меня кормилась отдельно...потому что братики-сестренки налетали и она просто от миски отходила....даже по размеру стала меньше...ее забрали в 1,5 мес...сейчас ей три...вчера хозяйка говорит-сука красивая,но злая очень...к взрослой суки(пиренейка там) в миску лезет,та ее боится уже...и в чужой миске поест и в своей....а я за нее боялась...как она там будет бедненькая выживать...

 Отправлено: 03.04.10 12:15. Заголовок: lin пишет: вот и у ..

lin пишет:

цитата:

вот и у меня вчера...да же картина...кобель нужен для охраны...у меня черный кобель с таким характером...три месяца им...люди пришли...он близко не подходит..к нему руки тянут..он спокойно голову убарает,не дает трогать...ни трусости никакой...такой молодчина...такой у парня характер..вот вам охрана...нет...купили его братика который пришел...покрутился,пузиком лег....типа-я хороший,ласковый...че людям надо -не пойму

Тут я считаю покупатели должны были прислушаться к Вашим советам ну чтож бог им судья они потом об этом пожалеют!!!
lin пишет:

цитата:

хотя этих щенков не пойму...

У меня еще хлеще было сука классная думала продать или нет ( окрас черный а у меня рыжики и белые сами понимаете в малом питомнике это путь в никуда) ну так приходят покупатели ЧТО ТВОРИТЬСЯ и ноги у нее не ходят и размет у нее страшный и вообще то у меня лапа болит( хромает).... готова куда угодно спятаться ( хотя девка боевая!!)Господи ужас какой-то Взяли ее люди знающие меня и хотя видили ее ужимки. Растет класная девка а я думала не продам!!!

 Отправлено: 03.04.10 16:49. Заголовок: кОля33 пишет: У мен..

кОля33 пишет:

цитата:

У меня еще хлеще было сука классная думала продать или нет ( окрас черный а у меня рыжики и белые сами понимаете в малом питомнике это путь в никуда) ну так приходят покупатели ЧТО ТВОРИТЬСЯ и ноги у нее не ходят и размет у нее страшный и вообще то у меня лапа болит( хромает).... готова куда угодно спятаться ( хотя девка боевая!!)Господи ужас какой-то Взяли ее люди знающие меня и хотя видили ее ужимки. Растет класная девка а я думала не продам!!!

В хороших руках с неё ваще чудо может вырасти. А в хреновых руках, и элитного щена превратят в ничто.

 Отправлено: 03.04.10 16:55. Заголовок: Regina пишет: 21igo..

Regina пишет:

цитата:

21igor а можно я задам Вам встречный вопрос? почему Вы выбрали именно азиата (породу) для приобретения? в смысле - для какой цели нужна Вам собака? компаньон, охрана территории, игрушка для детей, друг - если нетрудно, озвучьте пожалуйста мотивы выбора

,
Собака нужна для охраны частного дома, в котором живем пока что мы с женой. Надеюсь скоро будут дети. Так что нужно чтобы и с детьми ладила и с нами. А вот насчет охраны не совсем ясно. Так как для меня лично достаточно увидеть через забор большую собаку, чтобы отпало желание заходить без хозяев во внутрь. А вот для возможных преступников - не знаю. Может это для них и помеха, но преодолимая (например отравить или прикормить). Известны ли вам такие случаи?

 Отправлено: 03.04.10 18:58. Заголовок: 21igor пишет: Извес..

21igor пишет:

цитата:

Известны ли вам такие случаи?

Известны. К сожалению, собак стреляют... Но это уже другая подготовка и другая статья. Вы должны быть весьма богатым, или очень ненужным человеком. От бомжей-прохожих и вид азиата поможет. Это так.

 Отправлено: 03.04.10 21:01. Заголовок: Статистика,если нету..

Статистика,если нету спец заказа ,во двор или квартиру где есть даже небольшая собака злодии не лезут ,ну а если спец заказ то и рота солдат не поможет

 Отправлено: 03.04.10 21:09. Заголовок: Bakkara пишет: Стат..

Bakkara пишет:

цитата:

Статистика,если нету спец заказа ,во двор или квартиру где есть даже небольшая собака злодии не лезут ,ну а если спец заказ то и рота солдат не поможет

Пару лет назад приехали щенков выбирать семья с 2 детьми - ну щенков выпустили - и одна сука ( которая вообще всех дичилась и все время по углам ныкалась - хотя с детьми приезжали не первый раз даже мне погладить не давала) вышла,села, детей облизала и не отходила - пока ее не купили - пойди пойми.

 Отправлено: 03.04.10 21:19. Заголовок: shevale75 пишет: вы..

shevale75 пишет:

цитата:

вышла,села, детей облизала и не отходила - пока ее не купили - пойди пойми.

Не только покупатель выбирает. Щенки тоже выбирают своего владельца.

 Отправлено: 04.04.10 03:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не только покупатель выбирает. Щенки тоже выбирают своего владельца.

вы знаете вот у меня что похожее в душе :по фото выбрала приехала смотреть ,ту что выбрала по фото на нас и прыгала и ластилась ,но взяла я ее сестру на взгляд показалась перспективней. а сейчас до сих пор семьей думаем а что с той?она будто просила ну возмите меня.........

 Отправлено: 04.04.10 04:55. Заголовок: кОля33 пишет: Тут я..

кОля33 пишет:

цитата:

Тут я считаю покупатели должны были прислушаться к Вашим советам ну чтож бог им судья они потом об этом пожалеют!!!

Необязательно, моя су с моей дочерью балонка-балонкой, но если кто чужой - волчица с выводком отдыхает.
Хотя всего 5мес. но характер

 Отправлено: 04.04.10 14:07. Заголовок: Байбури Шанди Я вооб..

Байбури Шанди Я вообще выбирать не умею...Первую маленькую купили,когда мне приспичило срочно,прям не могу больше без собаки .Вызвонила за один вечер по телефону,утром приехали в Новосибирск и купили последнего щенка.Понятно выбора никакого,мне щен не понравился,муж сказал,раз приехали-купим.Довольны.Азиатку купили опять когда мне срочно приспичило.Больших собак до сих пор боюсь.Но залезли к нам грабить и мне по башке надавали,три дня показания давала,на четвертый по объявлению первую попавшуюся азиатку купила.Даже плохо помнила как азиаты выглядят,из подсознания инфа выплыла,что они-шикарная охрана и без дрессировки.Суку потому что заводчик сказала,что они лучше охраняют.Сученка одна была.Повезло,из питомника, и по характеру-то что надо:и пообниматься и охрана и контакт.Потом уже ей в компанию кобеля (запомнила слова заводчицы,что два азиата-ваще супер охрана).Кобеля,вроде,выбирала,но еще не понимая в породе.Окрас муж "заказал",заводчица подсказала на кого смотреть,а я на форуме выбрала из того,что было на тот момент по фотографиям.Так что ни я их не выбирала,ни они меня.Что бог послал,а послал-то что надо .Думаю.еще важно как растить собаку.Мы своими занимались,и все заводчики меня знают,кто рядом-дружим.С вопросами не стеснялась приставать,всем ЧР закрыли.

 Отправлено: 05.04.10 09:50. Заголовок: кОля33 пишет: ОЙ пр..

кОля33 пишет:

цитата:

ОЙ про Калугу НЕ надо сама от туда !!!

Приветствую.

кОля33 пишет:

цитата:

появляется ЭТОТ ЧЕЛОВЕК на выставке с родословной

А чтобы НЕ появлялись такие, уже давно пора отменить все эти регистровые родословные после 3 описаний экспертов.

 Отправлено: 05.04.10 21:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А чтобы НЕ появлялись такие, уже давно пора отменить все эти регистровые родословные после 3 описаний экспертов.

ЭТО НЕ СПАСЕТ!!!!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Приветствую.

И ВАМ привет

 Отправлено: 06.04.10 10:46. Заголовок: кОля33 пишет: ЭТО Н..

кОля33 пишет:

цитата:

ЭТО НЕ СПАСЕТ!!!!

Не спасет от чего? Если речь о тех собаках, которые берутся за тысячу на птичке без документов и не понятно от кого, а потом справляют документы и идут в официальное разведение, то спасет однозначно. Более того, только это и спасет.