Отправлено: 26.02.10 14:23. Заголовок: Жизнь с дисплазией

Много уже раз обсуждали эту тему, да и в инете много всего сказано о ней, но хотела бы пообщаться с реальными хозяевами, чьи собаки оказались больны этой болезнью, и узнать мнение заводчиков, которые продали щенка, а через несколько месяцев узнали, что их щенок имеет дисплазию .
Вроде как известно, что САО - порода подверженная дисплазии, но если она свиду и не проявляется, то многие хозяева и сук, и кобелей (в частности и так называемые питомники) не проверяют своих питомцев. А как же быть потом новоиспеченному хозяину щенка, который дорого купил очень красивую и перспективную собаку в надежде на выставочную карьеру, и хорошее потомство .....???


Уважаемые форумчане, Ваше мнение по этому поводу?

 Отправлено: 09.04.10 00:33. Заголовок: shevale75 Не знаю, ..

shevale75
Не знаю, как можно поставить диагноз на глазок или по фото
У нас проверка на ДТС обязательна.
Вещь странная. Результаты не сходятся с официальной статистикой однозначно.
леди пишет:

цитата:

Скажем так. Если собака сидит неправильно - не факт, что у неё дисплазия. Если же у собаки дисплазия, то она стопроцентно будет сидеть неправильно. То есть, я бы проверила

Глупости!
ВСЕ собаки ИНОГДА садятся боком (с завалом). Собаки с ДТС садятся боком не чаще, чем собаки без ДТС.

 Отправлено: 09.04.10 01:11. Заголовок: Прочитала всю тему. ..

Прочитала всю тему. Не поняла. Тема вроде бы была
Ротти пишет:

цитата:

Жизнь с дисплазией

а не "Что делать и Кто виноват?!!"

Про жизнь с дисплазией:
Недавно была в гостях у подруги. У нее кобель-ротвейлер. Диагноз ДТБС был поставлен в возрасте около года. Приобретен пес был случайно на рынке. Документы СКОРа. У пса никогда не было идеальных движений. порой возникала хромота. Хозяйка старалась не давать псу излишних нагрузок. Время от времени хозяйка давала ему курс хондропротекторов. К девяти (!) годам пес стал плохо двигаться, развился артрит. Хозяйка нашла специалиста по ветеринарной акупунктуре и массажу. После 10-ти сеансов пес повеселел, с удовольствием гуляет во дворе, увеличился объем мускулатуры на задних конечностях.
Да, может быть псу повезло, что его хозяйка ветеринар, а может просто она завела себе друга а не Ротти пишет:

цитата:

дорого купил очень красивую и перспективную собаку в надежде на выставочную карьеру, и хорошее потомство .....???

 Отправлено: 09.04.10 07:27. Заголовок: Zanna пишет: Собак..

Zanna пишет:

цитата:

Собаки с ДТС садятся боком не чаще, чем собаки без ДТС.

Ну, если читать внимательно, то можно прочитать, что у меня речь шла не только о завале, а ещё и об обычной посадке, но с коленями внутрь, и не об иногда.
Мне в третий раз написать, что неправильная посадка - это не показатель, а только повод насторожиться? Или всё-равно в моём сообщении прочтут первые три слова?

 Отправлено: 09.04.10 08:19. Заголовок: shevale75 пишет: По..

shevale75 пишет:

цитата:

Покупатель сыграл в рулетку - выбери щенка - и не выиграл

За плембрак обязан отвечать заводчик. И не надо прикрываться отсутствием официальных медицинских заключений( их и не будет до полутора лет). Больного щена мы и сами увидим сразу. А часто еще и до момента продажи.

 Отправлено: 09.04.10 08:23. Заголовок: леди пишет: что неп..

леди пишет:

цитата:

что неправильная посадка - это не показатель, а только повод насторожиться?

Согласно замечаниюZanna, правильная посадка является не меньшим поводом насторожиться.

 Отправлено: 09.04.10 08:26. Заголовок: E26 пишет: А часто ..

E26 пишет:

цитата:

А часто еще и до момента продажи.

Изучая ДТБС провела в вет. академии месяц просто безвылазно и еще год заходила периодически. Видела и операции и результаты этих операций, сотни и сотни снимков. Мне и потрогать этих собачек дали и с владельцами пообщалась. Много узнала нужного и ненужного.
НО! до сих пор не умею определять ДТБС в возрасте 1,5-2х месяцев, да еще вприглядку...Только снимки! И в более зрелом возрасте обязательно.

 Отправлено: 09.04.10 08:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

до сих пор не умею определять ДТБС в возрасте 1,5-2х месяцев

Речь не идет о постановке окончательного диагноза. Отдельные отклонения , как-то: сближенные скакалки, суставы не в плоскости, вывернутые коленки и пр. в два месяца уже видны .

 Отправлено: 09.04.10 09:06. Заголовок: E26 пишет: сближенн..

E26 пишет:

цитата:

сближенные скакалки, суставы не в плоскости, вывернутые коленки и пр. в два месяца

в ДВА месяца?

 Отправлено: 09.04.10 09:12. Заголовок: E26 пишет: Отдельны..

E26 пишет:

цитата:

Отдельные отклонения , как-то: сближенные скакалки, суставы не в плоскости, вывернутые коленки и пр. в два месяца уже видны .

Сложно даже определиться в этом случае кого назвать уродом.

 Отправлено: 09.04.10 10:04. Заголовок: Гость форума пишет: ..

цитата:

в ДВА месяца?

В сравнении-да. Ошибиться конечно, можно, но и продавать таких щенов как шоу-собак я бы постерегся.

 Отправлено: 09.04.10 10:18. Заголовок: E26 пишет: продават..

E26 пишет:

цитата:

продавать таких щенов как шоу-собак я бы постерегся.

А зачем таких разводить?

 Отправлено: 09.04.10 10:22. Заголовок: Гость форума пишет: ..

Гость форума пишет:

цитата:

А зачем таких разводить?

Так никто же и не делает этого специально. Это все те же пресловутые 20 на 80(вечное правило Паретто-везде работает). Без этих 20-ти не будет и 80-ти.

 Отправлено: 09.04.10 10:30. Заголовок: E26 пишет: вечное п..

E26 пишет:

цитата:

вечное правило Паретто-везде работает

везде работает,если только везде скакать от Абсолюта.

 Отправлено: 09.04.10 10:35. Заголовок: E26 пишет: Это все ..

E26 пишет:

цитата:

Это все те же пресловутые 20 на 80

ну уж не знаю...если в таком возрасте уже проблемы, то это большой вопрос должен быть для заводчика, причем какое там шоу, тут и про простую охрану бАльшой вАпрос (моё только ИМХО)

 Отправлено: 09.04.10 10:44. Заголовок: E26 пишет: Больного..

E26 пишет:

цитата:

Больного щена мы и сами увидим сразу. А часто еще и до момента продажи.

У Вас - глаз-алмаз
То, что Вы видите в возрасте 2 мес - либо ярко выраженные отклонения в строении ТБС (болезнь начнёт пргрессировать к 4-м мес, по сути - это собака-инвалид с тяжёлой формой заболевания), либо вообще к дисплазии никакого отношения не имеет. Просто анатомически неправильное соотношение длины костей, из-за чего - отклонения в их поставе. НЕкрасивые ноги и больные ноги - вовсе не одно и тоже.

 Отправлено: 09.04.10 11:20. Заголовок: shevale75 пишет: ИМ..

shevale75 пишет:

цитата:

ИМХО или продавайте собаку и покупайте другую, или оставляйте и покупайте другую

продавайте? А кому нужно такое г-но?! Да ещё и за деньги? Вы, лично, - возьмёте? Я - точно нет, даже если мне сверху приплатят!
Оставлять и брать другую? И превращаться в раба собаки, лечить-кормить-беречь? А здоровой собакой КАК и когда заниматься? А если это угнетает психологически и финансово?

shevale75 пишет:

цитата:

почему когда не выигрывают в рулетку - никто не предъявляет претензий к казино?

т.е. по Вашему, плановое разведение - такой же лохотрон, как и казино?

shevale75 пишет:

цитата:

И дорогая цена ИМХО не может являться ГАРАНТИЕЙ... Покупатель сыграл в рулетку - выбери щенка - и не выиграл,

тогда почему цена - дорогая? Если нет гарантий здоровья, красоты, профпригодности? Может, дорогая потому, что есть 100%-я гарантия возврата денег в случае несоответствия собаки? Вот это, лично мне, было бы очень понятно, заявляешь требования к пользовательским качествам животного, платишь дорого, но знаешь - вырос больной, некрасивый, психически неполноценный - тебе возместят и стоимость покупки и полную стоимость содержания В этом случае в лотерею будет играть уже заводчик

И не надо постоянно прикрываться "живостью" щеночков! Люди - тоже, живые! А живые люди в качестве друга хотят иметь, как минимум, здоровое животное, а не платить подлинные ден.знаки за мазохизм от содержания инвалидов.

 Отправлено: 09.04.10 11:22. Заголовок: nurturan пишет: Диа..

nurturan пишет:

цитата:

Диагноз ДТБС был поставлен в возрасте около года. Приобретен пес был случайно на рынке. Документы СКОРа. У пса никогда не было идеальных движений. порой возникала хромота. Хозяйка старалась не давать псу излишних нагрузок. Время от времени хозяйка давала ему курс хондропротекторов. К девяти (!) годам пес стал плохо двигаться, развился артрит. Хозяйка нашла специалиста по ветеринарной акупунктуре и массажу. После 10-ти сеансов пес повеселел, с удовольствием гуляет во дворе, увеличился объем мускулатуры на задних конечностях. Да, может быть псу повезло, что его хозяйка ветеринар, а может просто она завела себе друга

хозяйка то счастлива была?

 Отправлено: 09.04.10 11:40. Заголовок: Ениш пишет: Ениш пи..

Ениш пишет:
Ениш пишет:

цитата:

либо вообще к дисплазии никакого отношения не имеет

.`
И к будущей выставочной карьере тоже.

 Отправлено: 09.04.10 11:45. Заголовок: E26 пишет: И к буду..

E26 пишет:

цитата:

И к будущей выставочной карьере тоже.

Несомненно Но тема про дисплазию, всё ж.

 Отправлено: 09.04.10 11:56. Заголовок: 8 Марта пишет: живы..

8 Марта пишет:

цитата:

живые люди в качестве друга хотят иметь, как минимум, здоровое животное, а не платить подлинные ден.знаки за мазохизм от содержания инвалидов.

 Отправлено: 09.04.10 11:59. Заголовок: Пора на форуме конку..

Пора на форуме конкурс открывать:"Самые красивые отмазки безграмотного разведения".

 Отправлено: 09.04.10 11:59. Заголовок: Ениш пишет: Но тема..

Ениш пишет:

цитата:

Но тема про дисплазию, всё ж

А мне кажется, немного пошире, потому что
Ротти пишет:

цитата:

как же быть потом новоиспеченному хозяину щенка, который дорого купил очень красивую и перспективную собаку в надежде на выставочную карьеру

Дисплазия -это как крайний вариант.
Ениш пишет:

цитата:

НЕкрасивые ноги и больные ноги - вовсе не одно и тоже

Все анатомически правильное -красиво, а неправильное- нездорово.

 Отправлено: 09.04.10 12:20. Заголовок: Гость форума пишет: ..

Гость форума пишет:

цитата:

Пора на форуме конкурс открывать:"Самые красивые отмазки безграмотного разведения".

 Отправлено: 09.04.10 12:23. Заголовок: 8 Марта пишет: план..

8 Марта пишет:

цитата:

плановое разведение

Как модно стало это выражение. А много видели планового в разведении?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не ждала-не гадала, что будет у меня в этом сезоне ещё хоть один помёт с моей приставкой, но щенки так понравились, что я с радостью дам им своё "имя" !!!

 Отправлено: 09.04.10 12:30. Заголовок: Если вернуться к наз..

Если вернуться к названию темы, то моя "дисплазия" пока жива и счастлива. Ей 7,5 лет, весьма упитана (я не виновата, что-то ее сейчас расперло, работаю над этим ), лоснится вся, зубы - молодая собака позавидует, в бой рвется. Правда для всего этого есть несколько условий. По молодости мышцы ей все развивала. Ну там плавание и т.д. Сейчас никаких нагрузок, движения ограничены (но она и сама не нарезает круги бестолку), зимой ночевки в доме (чтоб не подзастудила суставы), дважды в год курс хондропротекторов (в нашем случае Страйд) плюс гомеопатия, обязательно мягкая, толстая подстилка в вольере. Двигается весьма споро. Если не видеть снимки, можно и засомневаться. Вообще выглядет классно. А что ей? Ни тебе выставок, ни тебе нагрузок, Ни нервов, ни прививок. Живи, мясо трескай да радуйся.

 Отправлено: 09.04.10 12:41. Заголовок: E26 пишет: сближенн..

E26 пишет:

цитата:

сближенные скакалки, суставы не в плоскости, вывернутые коленки и пр. в два месяца уже видны

Это все может быть от банального недостатка выгула у крупного щенка,от скользкого пола и т.д. не показатель
Мое мнение,снимок под наркозом,в правильном положении(далеко не везде могут правильно выложить собаку) в год,потом повторный в 1,5 года и только тогда можно о чемто разговаривать,а все эти еслибы да кабы иногда только вредят,когда от горе советчиков хозяин не выгулянного щенка начинает закармливать глюкозаминами и хондроитинами и уже сам создает себе проблему.
И еще все эти клиники и лечения,с одной стороны хорошо,а с другой не боитесь ли вы что это создаст всплеск заболевания,полечили так чего бы не повязать и пошло поехало я бы вместе с операцией по дисплазии проводил операцию по кастрации,грубо но надежно

 Отправлено: 09.04.10 12:43. Заголовок: Аскор пишет: Как мо..

Аскор пишет:

цитата:

Как модно стало это выражение. А много видели планового в разведении?

Правильные слова не перестают быть модными.
Разведение без плана можно назвать другим словом - размножение, но большинство утверждают, что именно ПЛАНИРУЮТ кого кем повязать, как далеко за удачным сочетанием ехать, питают надежды получить на выходе определённый тип сложения, характер, окрас наконец.
А вот насколько эти планы претворяются в жизнь, и насколько качественными являются - это уже другой вопрос.

 Отправлено: 09.04.10 12:46. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

ни прививок.

вот это заинтересовало. Почему - без прививок?

 Отправлено: 09.04.10 12:51. Заголовок: 8 Марта пишет: Поче..

8 Марта пишет:

цитата:

Почему - без прививок?

А зачем? То же бешенство держит 3 года. Антитела на самом деле никуда не деваются после первого комплекса прививок. Зачем же каждый год по иммунитету долбать без надобности. Но это тема долгая, тоже переговоренная мною на разных уровнях. Короче, я вот такой вывод сделала. Кстати, как только я перестала делать прививки пожилому уже теперь кобелю, все сезонные экземы как-то ушли в никуда. Уж не знаю, связывать это или нет, но вот так получилось.

 Отправлено: 09.04.10 12:54. Заголовок: И еще. Выходить она ..

И еще. Выходить она никуда не выходит. Шанс заболеть тем же энтеритом у взрослой собаки практически нулевой, вспышек чумы у нас нет, лептоспироза тоже (я за этим слежу) плюс сыворотки есть соответствующие. Имевшая контакт с бешенным животным собака, уничтожается в принудительном порядке, не смотря на наличие прививок от бешенства. Ну и зачем мне прививки нужны?
По сути раз в год я использую прививки только до 3 лет. Потом - все.