Отправлено: 26.02.10 14:23. Заголовок: Жизнь с дисплазией

Много уже раз обсуждали эту тему, да и в инете много всего сказано о ней, но хотела бы пообщаться с реальными хозяевами, чьи собаки оказались больны этой болезнью, и узнать мнение заводчиков, которые продали щенка, а через несколько месяцев узнали, что их щенок имеет дисплазию .
Вроде как известно, что САО - порода подверженная дисплазии, но если она свиду и не проявляется, то многие хозяева и сук, и кобелей (в частности и так называемые питомники) не проверяют своих питомцев. А как же быть потом новоиспеченному хозяину щенка, который дорого купил очень красивую и перспективную собаку в надежде на выставочную карьеру, и хорошее потомство .....???


Уважаемые форумчане, Ваше мнение по этому поводу?

 Отправлено: 27.02.10 12:51. Заголовок: ирина у пишет: у са..

ирина у пишет:

цитата:

у сао?ни за что не поверю...

Эту статью не я писала. Ссылку же скинула, оттуда взяла. Там не конкретно по сао, а по собакам вообщем.

 Отправлено: 27.02.10 12:56. Заголовок: Ирина61 пишет: Есть..

Ирина61 пишет:

цитата:

Есть разная степень дисплазии:по-разному допускается в разведение,по-разному наследуется.

Мы не говорим о степени дисплазии, а конкретно о браке - о недопуске собаки в разведение. Кто должен отвечать? ...Или никто?

 Отправлено: 27.02.10 12:59. Заголовок: ирина у пишет: у са..

ирина у пишет:

цитата:

у сао?ни за что не поверю...

Вы не поняли. Из поставленных диагнозов, а не из всех собак.

 Отправлено: 27.02.10 13:01. Заголовок: Кто помнит - на фору..

Кто помнит - на форуме была ссылка на статью Слесаренко-Власенко, на тему дисплазии. Это там, где исследовались трупы волков и аборигенных сао. Не помню, в каком разделе было. Очень доходчиво и поучительно. Если кто найдёт - киньте ссылочку в эту тему.

 Отправлено: 27.02.10 13:08. Заголовок: Ениш , вот эта стать..

Ениш , вот эта статья?
http://www.briard.ru/ru/misc/hd11.php

вот еще ссылка: click here

 Отправлено: 27.02.10 13:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы не поняли. Из поставленных диагнозов, а не из всех собак.

а...а то так и до инфаркта не далеко)))

 Отправлено: 27.02.10 13:13. Заголовок: Марианна, спасибо ht..

Марианна, спасибо Именно эта.

 Отправлено: 08.04.10 07:35. Заголовок: ovacia пишет: Читал..

ovacia пишет:

цитата:

Читала сатьи и статистику у 95% наследственная, а только 5% приобретенная.

В ветакадемии Скрябина долго изучали этот вопрос. Наследственно предрасположение к дисплазии. А разовьётся она, или нет - зависит от разных факторов.
Мало того, там разработали операцию, которая показана на ранних стадиях и не даёт болезни развиться - стоимиость операции куда меньше, чем стоимость хондропротекторов, которые собачке придётся съесть, чтобы хоть как-нибудь существовать. Операция малотравматична.
Бывает, правда, что несмотря на предрасположенность дисплазия не развивается, так как у собаки хорошо работает собственные механизмы компенсации.

 Отправлено: 08.04.10 10:55. Заголовок: леди пишет: Мало то..

леди пишет:

цитата:

Мало того, там разработали операцию, которая показана на ранних стадиях и не даёт болезни развиться

а где можно про это информацию найти,раньше была одна операция замена суставов,и стоит она ох как не дешево,дайте ссылочку плизз,очень интересно

 Отправлено: 08.04.10 11:38. Заголовок: Bakkara - на БАПе в ..

Bakkara - на БАПе в разделе ветеринария, тема Проблемы конечностей - описания самой операции (миопластики) конечно нет, зато есть отзывы хозяев оперированных собачек, да и с Власенко можно напрямую пообщаться.
Bakkara пишет:

цитата:

,раньше была одна операция замена суставов,

Не только. Ещё - резекция головки бедра, без последующего протезирования и миотомия

 Отправлено: 08.04.10 11:55. Заголовок: Ениш пишет: на БАПе..

Ениш пишет:

цитата:

на БАПе

там же где-то и ссылку на статью давали

 Отправлено: 08.04.10 12:04. Заголовок: Elena пишет: там же..

Elena пишет:

цитата:

там же где-то и ссылку на статью давали

В архиве тем

 Отправлено: 08.04.10 13:58. Заголовок: спасибо http://jpe.r..

спасибо

 Отправлено: 08.04.10 18:46. Заголовок: Ениш пишет: Ещё - р..

Ениш пишет:

цитата:

Ещё - резекция головки бедра, без последующего протезирования и миотомия

А теперь ещё и периартикулярная миопластика средней ягодичной мышцы. Вот здесь вкратце есть информация http://www.veterinarka.ru/content/view/1873/123/
Делается кажется только в двух московских клиниках и в какой-то на периферии. Недавно Середу приглашали в Америку по этому поводу, может уже и там начали делать.

 Отправлено: 08.04.10 19:07. Заголовок: Я меня вот интересуе..

Я меня вот интересует вопрос "кто должен отвечать.." ?? Такое ощущение что покупая собаку - покупается неодушевленный предмет - ну там машина или электрочайник - можно подумать что даже самый лучший заводчик на свете - самый честный и самый провидец, обладающим огромным опытом не может продать такого щенка - ни сном не духом так сказать не подозревая об этом. Щенок это не вещь - а живой организм и случится может всякое. К тому же если изначально подходить к разведению - с целью получать ПРИБЫЛЬ, может лучше сразу этим не заниматься??? ИМХО или продавайте собаку и покупайте другую, или оставляйте и покупайте другую - почему когда не выигрывают в рулетку - никто не предъявляет претензий к казино? (был давно случай с покупкой дорогого щенка с целью разведения - который в итоге сидит на охране - и вот как то ни разу не возникла мысль предъявить это заводчику - ну покупала на свой страх и риск, ну и что?) Какие можно дать ГАРАНТИИ ??? Хотите гарантий - покупайте весьма подросшую собаку ( если не взрослую)

Вот сколько прибыль не считаю - не сходится..... Так что если делать инвестиции с целью получения гарантированной ПРИБЫЛИ - то это точно во что -то другое, напримкр в недвижимость...

 Отправлено: 08.04.10 20:07. Заголовок: shevale75 пишет: &..

shevale75 пишет:

цитата:

"кто должен отвечать.." ?

Все. Снимки родителей никто не делает. Сук никто не проверяет. Кобелей, к которым на вязки едут никто не смотрит. Вот сейчас глянула темку с кобелём, приглашающим на вязки. Рост, вес, пясть, титулы... А кобель на всех фотках сидеть прямо не может. Неправильная посадка - это уже повод подозревать дисплазию. Может конечно и не она, но у дисплазных собак такая посадка однозначно. И что, кто-то спросил снимки? Неа. А ведь даже если сам папашка не развалится, так как азиаты иногда чуть ли не с подвывихами всю жизнь бегают, то его детки, имея такую наследственность, могут уже и с малой степенью хромать начать.

 Отправлено: 08.04.10 20:38. Заголовок: А зачем делать снимк..

А зачем делать снимки - если ни у собаки ни у ее предков никогда проблем с движением не было??? На всякий случай?

 Отправлено: 08.04.10 20:41. Заголовок: shevale75 Ну вот мы..

shevale75
Ну вот мы делаем... и оказывается, что как раз у многих, у которых проблем нет, она-ДТС несчастная...
По моему, проблема надуманная.
Вам шашечки или ехать?

 Отправлено: 08.04.10 21:03. Заголовок: леди пишет: но у ди..

леди пишет:

цитата:

но у дисплазных собак такая посадка однозначно.

Ерунда. Не показатель.

 Отправлено: 08.04.10 21:13. Заголовок: Zanna пишет: Ну вот..

Zanna пишет:

цитата:

Ну вот мы делаем... и оказывается, что как раз у многих, у которых проблем нет, она-ДТС несчастная... По моему, проблема надуманная. Вам шашечки или ехать?

ну а сколько заводчиков ( хотя бы в процентном соотношении) делает снимки всех своих собак в качестве профилактики..???
И вообще диагноз может поставить вроде только врач на основании ренгеновских снимков - как можно ПРЕДПОЛАГАТЬ СЕЙ ДИАГНОЗ ПО ФОТОГРАФИИ???

 Отправлено: 08.04.10 21:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ерунда. Не показатель.

Скажем так. Если собака сидит неправильно - не факт, что у неё дисплазия. Если же у собаки дисплазия, то она стопроцентно будет сидеть неправильно. То есть, я бы проверила.

 Отправлено: 08.04.10 21:24. Заголовок: shevale75 пишет: А ..

shevale75 пишет:

цитата:

А зачем делать снимки - если ни у собаки ни у ее предков никогда проблем с движением не было??? На всякий случай?

А это как смотреть. Вот я, например, вижу, что собака моих родственников (кане-корсо) слегка косолапит в движении, чуть пришаркивает, при этом тяжеловато встаёт, ноги ставит под себя, чуть горбится при этом, сидит неправильно, а мои родственники этого не видят. Так что

 Отправлено: 08.04.10 21:33. Заголовок: леди пишет: Если же..

леди пишет:

цитата:

Если же у собаки дисплазия, то она стопроцентно будет сидеть неправильно.

Не совпадает. Совсем не обязательно.

 Отправлено: 08.04.10 21:34. Заголовок: Zanna пишет: у кото..

Zanna пишет:

цитата:

у которых проблем нет, она-ДТС несчастная...

Собственно, в той куче статей, которые выкладывались на БАПе упоминался природный компенсаторный механизм у таких собак. А прикинь, если предрасположенность передастся по наследству, а компенсация - нет. Что будет с такими собаками? Мало того, на снимке моего ставили А-С. На ногу с С слегка прихрамывала, с А - нет. При этом предрасположенность на обеих ногах, но, на той, на которой С в полтора года была лёгкая травма - резко рванул с места, я удержала, сорвал коготь на ноге. Но хромал куда дольше, чем коготь заживал. Потом вроде прошло, но похоже в результате что-то там нарушилось и сустав начал разбиваться. К четырём годам опять появилась хромота. Так что, где тонко, там и рвётся.
А так, каждый волен решать для себя сам.

 Отправлено: 08.04.10 21:34. Заголовок: Скажем так - у меня ..

Скажем так - у меня была сука - бегала за лошадьми по 2-4 часа ( легко , не уставала) прыгала с места 1,60 - движения летящие - выигрывала почти все выставки - надо ей снимки делать?

 Отправлено: 08.04.10 21:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не совпадает. Совсем не обязательно.

А примеры есть? Снимок и фото посадки? Не правильно - это не только когда лапки на сторону. Когда вроде верно сидит, но колени внутрь - это как раз самое оно.

 Отправлено: 08.04.10 21:38. Заголовок: леди пишет: А приме..

леди пишет:

цитата:

А примеры есть? Снимок и посадка?

Наверное есть у кого нибудь. Я сейчас только о чистой практике говорю. Кроме ТДБС есть КУЧА других болезней(иногда чуть лучше...) со сходной симптоматикой. Так что вот....

 Отправлено: 08.04.10 21:38. Заголовок: shevale75 пишет: пр..

shevale75 пишет:

цитата:

прыгала с места 1,60

Не знаю. С места - это сидя? Мой с места стоя прыгал полтора метра.

На самом деле спорить не хочу. Собаки не мои - не моё дело. Просто на кой задавать вопрос "кто виноват?", если считаешь конкретно для себя необязательной проверку своих производителей на дисплазию? Чем другие-то хуже?

 Отправлено: 08.04.10 21:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Кроме ТДБС есть КУЧА других болезней(иногда чуть лучше...) со сходной симптоматикой.

Ну так я об этом выше и пишу. Если что-то не так - это не факт, что дисплазия. Но если что-то не так - проверить нужно обязательно.

 Отправлено: 08.04.10 22:14. Заголовок: Речь ИМХО не совсем ..

Речь ИМХО не совсем о том, вопрос поставлен - кто что думает по поводу перспективы дорогого щенка.
А вот я думаю - что ни один заводчик продавая щенка примерно с 1 до 3х мес. в здравом уме не станет говорить что он ГАРАНТИРУЕТ победы щенка на будующих выставках, можно предположить - а на деле щен вырастет и может и не по причине дисплазии - а по куче других причин не занимать на выставках первых мест - и что предъявлять претензии к заводчику? И дорогая цена ИМХО не может являться ГАРАНТИЕЙ... Покупатель сыграл в рулетку - выбери щенка - и не выиграл, хочется побеждать - покупайте взрослую ( подрощенную) собаку.