Отправлено: 26.02.10 14:23. Заголовок: Жизнь с дисплазией

Много уже раз обсуждали эту тему, да и в инете много всего сказано о ней, но хотела бы пообщаться с реальными хозяевами, чьи собаки оказались больны этой болезнью, и узнать мнение заводчиков, которые продали щенка, а через несколько месяцев узнали, что их щенок имеет дисплазию .
Вроде как известно, что САО - порода подверженная дисплазии, но если она свиду и не проявляется, то многие хозяева и сук, и кобелей (в частности и так называемые питомники) не проверяют своих питомцев. А как же быть потом новоиспеченному хозяину щенка, который дорого купил очень красивую и перспективную собаку в надежде на выставочную карьеру, и хорошее потомство .....???


Уважаемые форумчане, Ваше мнение по этому поводу?

 Отправлено: 26.02.10 16:25. Заголовок: Ротти пишет: А как ..

Ротти пишет:

цитата:

А как же быть потом новоиспеченному хозяину щенка, который дорого купил очень красивую и перспективную собаку в надежде на выставочную карьеру, и хорошее потомство .....???

Любить и лечить по возможности,или... остальное зависит от владельца...

 Отправлено: 26.02.10 16:49. Заголовок: julia а заводчик и ..

julia
а заводчик и дальше будет продавать щенков с такой генетикой?

 Отправлено: 26.02.10 16:50. Заголовок: Уважаемые заводчики,..

Уважаемые заводчики, очень хочеться услышать ваше мнение

 Отправлено: 26.02.10 17:12. Заголовок: РоттиВот, для начала..

РоттиВот, для начала прочтите это
http://www.labrador-retriver.ru/rus/displaz1.html
http://www.labrador-retriver.ru/rus/nasled.html
http://www.labrador-retriver.ru/rus/displaz2.html
http://www.labrador-retriver.ru/rus/displaz.html

Я думаю, вопросов у Вас станет меньше, или изменится их смысл.

 Отправлено: 26.02.10 17:38. Заголовок: колмакова татьяна , ..

колмакова татьяна , спасибо, но я уже читала все эти статьи.

цитата:

Я думаю, вопросов у Вас станет меньше, или изменится их смысл.

ну у меня вопросов не так и много. А какой смысл вы увидели в первом посте?

 Отправлено: 26.02.10 18:39. Заголовок: Ротти пишет: ну у м..

Ротти пишет:

цитата:

ну у меня вопросов не так и много. А какой смысл вы увидели в первом посте?

ну я имею в виду, что после прочтения данных статей скорее всего мнение хоть немного, но поменяется !

 Отправлено: 26.02.10 19:11. Заголовок: колмакова татьяна м..

колмакова татьяна
мнение о том, что с этой болезнью живут и очень даже радуются жизни? Я вполне согласна с этим. Но если собака первоначально бралась для охраны, а потом для выставок и карьеры, то после диагноза остается только охрана. Никто не ущемляет права собаки, просто в данной ситуации права владельца становятся ущемленными. Конечно, можно взять еще собаку, так же сильно ее любить, воспитывать, и надеяться, что с этой собой ты всетаки попадешь на выставку, и ее допустят к племенному разведению. А если не так...? Где гарантия того, что другой заводчик так же легко не зарабатывает на этом деньги?
P.S. Самолично знаю человека, который сводит свою собаку с кобелем, у которого уже не в одном поколении есть заворот века, и продает щенков с этим "недостатком" подешевке..... Зачем? Только ради денег?

 Отправлено: 26.02.10 19:34. Заголовок: Ротти пишет: Самоли..

Ротти пишет:

цитата:

Самолично знаю человека, который сводит свою собаку с кобелем, у которого уже не в одном поколении есть заворот века,

Ну и сравнили... Нет, заворот, конечно не гуд, но сравнивать его с дисплазией....

 Отправлено: 26.02.10 19:41. Заголовок: Ротти, Ваши чувства ..

Ротти, Ваши чувства и претензии очень даже понятны. Но по ссылкам, действительно сходите. Ну не всё так вот просто. Как быть вот с этим (цитирую из статьи - ссылка №2)
Когда родители были свободны от дисплазии (селекция в двух поколениях), процент здоровых щенков достигал 76 %
Где гарантия не попасть в оставшиеся 14%?

 Отправлено: 26.02.10 19:55. Заголовок: Ротти как и в любой ..

Ротти как и в любой другой отрасли, среди заводчиков есть разные люди. Нормальный заводчик найдет пути решения в любой проблеме, человек не порядочный - найдет тысячу причин чтобы отослать Вас подальше. И уже Вам решать как поступить с не порядочным заводчиком: забыть, обнародовать его имя или действовать официальными методами через РКФ.
Ротти пишет:

цитата:

Где гарантия того, что другой заводчик так же легко не зарабатывает на этом деньги?

Гарантия в том, что в этой отрасли деньги легко не зарабатываются.

 Отправлено: 26.02.10 21:14. Заголовок: Yapa пишет: Гаранти..

Yapa пишет:

цитата:

Гарантия в том, что в этой отрасли деньги легко не зарабатываются.

 Отправлено: 26.02.10 23:39. Заголовок: Ротти пишет: как же..

Ротти пишет:

цитата:

как же быть потом новоиспеченному хозяину щенка, который дорого купил очень красивую и перспективную собаку

есть два варианта, первый- разобраться с заводчиком по хорошему, если животное продавалось как шоу- племенное, а тут... пересмотреть цену.., если вы не согласны обнародовать в инете..
второй способ, молча лечить всю жизнь...

 Отправлено: 26.02.10 23:45. Заголовок: До азиатки был черны..

До азиатки был черный терьер. По характеру был супер собакой.Куплен на птичьем рынке. В семь месяцев подстригла под "котовского" и сразу увидели что собака стоит как девушка на высоких каблуках со сведенными коленями. Повезли в ветеринарную академию.Врач Филиппов повел в учебную аудиторию для показа студентам ДТС . После этого долго лечили. На мой взгляд улучшения не наступило. С возрастом собака все тяжелее вставала. В 9 лет перенесли пироплазмоз, получили осложнение на задние конечности(видимо где тонко там и рвется). Позже узнали что черные терьеры не доведенная до ума порода, много плембрака. Пока была азиатка щенком постоянно мерещился ДТС - собака крупная 100% гарантии предусмотреть невозможно.

 Отправлено: 26.02.10 23:47. Заголовок: cоба пишет: семь ме..

cоба пишет:

цитата:

семь месяцев подстригла под "котовского" и сразу увидели что собака стоит как девушка на высоких каблуках со сведенными коленями

а уменя у подруги с азиаткой такое было, так заводчик утверждал (снимки были) и еще другие веты что дисплазия только после года ставится..

 Отправлено: 26.02.10 23:50. Заголовок: Амурчик пишет: так ..

Амурчик пишет:

цитата:

так заводчик утверждал (снимки были) и еще другие веты что дисплазия только после года ставится..

Правильно утверждал. Официальное заключение только после 15 мес.

 Отправлено: 27.02.10 09:53. Заголовок: Амурчик пишет: есть..

Амурчик пишет:

цитата:

есть два варианта, первый- разобраться с заводчиком по хорошему, если животное продавалось как шоу- племенное, а тут... пересмотреть цену.., если вы не согласны обнародовать в инете.. второй способ, молча лечить всю жизнь...

Обращаться к заводчику с притензией можно в том случае, если есть официальное заключение, что собака не пригодна к плем. работе. А там на совести заводчика, какие от него поступят предложения для решения данного вопроса. А в инете писать какой смысл...

 Отправлено: 27.02.10 10:01. Заголовок: ovacia пишет: Обращ..

ovacia пишет:

цитата:

Обращаться к заводчику с притензией можно в том случае, если

Есть юридически-правильно оформленный договор.
Все остальное домыслы и сплетни!!!

 Отправлено: 27.02.10 10:35. Заголовок: Ирина61 пишет: Есть..

Ирина61 пишет:

цитата:

Есть юридически-правильно оформленный договор.

Что за договор? Договор, заключенный при покупке собаки что ли? Объясните.
И что сплетни? Когда у собаки дисплазия и она не пригодна к плем. разведению, а бралась именно для этого.

 Отправлено: 27.02.10 11:02. Заголовок: Сейчас продаю щенков..

Сейчас продаю щенков....Очень многие спрашивают сколько весят родители... Видимо хотят побооольше....а потом скажут что хотели рабочую собаку....и виноват будет заводчик...Заводчик,он конечно заводит...НО...выбирает все таки покупатель...И от того по каким критериям покупатель выбирает зависит ,извините "рынок"....
например: выбирали не собаку ,а имя питомника....потом вырос не супер чемпион -удивились ,заплакали,мобака не нужна оказалась....
например: оценивали не щенка а кг живого веса...потом вырос огромные ,безногий пес...опять...удивились...
Странно это ....быть беде......

 Отправлено: 27.02.10 11:11. Заголовок: ovacia пишет: Что з..

ovacia пишет:

цитата:

Что за договор? Договор, заключенный при покупке собаки что ли?

Ни фига себе,что это еще за удивление?
Терто-перетерто не один уж раз!!!
ovacia пишет:

цитата:

Когда у собаки дисплазия

Наследственная или приобретенная?
ovacia пишет:

цитата:

Объясните

 Отправлено: 27.02.10 11:26. Заголовок: Ирина61 пишет: Ни ф..

Ирина61 пишет:

цитата:

Ни фига себе,что это еще за удивление? Терто-перетерто не один уж раз!!!

Я человек новый в породе, поэтому и интересуюсь. Если я чего-то не понимаю, то стараюсь спросить, чтобы своих домыслов не делать и не заблуждаться.
Читала сатьи и статистику у 95% наследственная, а только 5% приобретенная.

 Отправлено: 27.02.10 11:34. Заголовок: lin пишет: Сейчас п..

lin пишет:

цитата:

Сейчас продаю щенков....Очень многие спрашивают сколько весят родители... Видимо хотят побооольше....а потом скажут что хотели рабочую собаку....и виноват будет заводчик...Заводчик,он конечно заводит...НО...выбирает все таки покупатель...И от того по каким критериям покупатель выбирает зависит ,извините "рынок".... например: выбирали не собаку ,а имя питомника....потом вырос не супер чемпион -удивились ,заплакали,мобака не нужна оказалась.... например: оценивали не щенка а кг живого веса...потом вырос огромные ,безногий пес...опять...удивились... Странно это ....быть беде......

Так ведь вибырай, не выбирай, если родители несут порок, то он раскроется в любом случае, будь худой щенок, будь тослтый. А что люди по весу выбирают - это конечно грустно...

 Отправлено: 27.02.10 11:38. Заголовок: да же если у родител..

да же если у родителей и предков будет в 2х-3 поколениях тест -0 то еще не факт,что не выщипится дисплазия,и как отличить врожденную от приобретенной по снимку?покупка щенка это всега риск и платишь в основном за перспективу,другое дело приобретение взрослой собаки с таким диагнозом,вообще вся эта проблема со щенками очень сложна и драмматична,это горе для всех.но если нет договора или нормальных отношений то все становится сложно совсем,скажу про себя ни на одну приобретенную собаку мной у меня не было договора,вылезли кое какие огрехи,но это животное и всякое может быть,да и установить разницу цен между охранной собакой и шоу или племенной не так просто,знаю питомники где шоу вообще не занимаются(порода не сао)но щенки именно от рабочих родителей с выставочной оценко просто отлично стоят как шоу других питомников)))

 Отправлено: 27.02.10 11:42. Заголовок: Если взять «общую» ..

Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%.
ССылка
http://www.allvet.ru/articles/displasya.php
Чтобы не быть голословной.

 Отправлено: 27.02.10 11:47. Заголовок: ирина у пишет: вооб..

ирина у пишет:

цитата:

вообще вся эта проблема со щенками очень сложна и драмматична,это горе для всех.но если нет договора или нормальных отношений то все становится сложно совсем,скажу про себя ни на одну приобретенную собаку мной у меня не было договора,вылезли кое какие огрехи,но это животное и всякое может быть

Полностью согласна. Уверена малое количество заключает такие договоры. Купить щенка, который впоследствии отлично пойдет по выставкам, это лотерея. Никто не может утверждать, что щенок - будущий 100% чемпион.

 Отправлено: 27.02.10 11:50. Заголовок: ирина у пишет: поку..

ирина у пишет:

цитата:

покупка щенка это всега риск и палтишь в основном за перспективу

Тут и на форуме экономическая мысль пробегала в одной из тем.Инвестиции (допустим в щенка)-вложения капитала с целью получения дохода.
Ну и тупо так:

цитата:

Если проект убыточен — инвестиции могут быть утрачены.

 Отправлено: 27.02.10 11:55. Заголовок: ovacia пишет: то ге..

ovacia пишет:

цитата:

то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%.

С какой стати?
Есть разная степень дисплазии:по-разному допускается в разведение,по-разному наследуется.
Если бы все было так ясно и прозрачно,то мы друг с другом и не разговаривали,наверное,бы.

 Отправлено: 27.02.10 12:01. Заголовок: Ирина61 пишет: Тут ..

Ирина61 пишет:

цитата:

Тут и на форуме экономическая мысль пробегала в одной из тем.Инвестиции (допустим в щенка)-вложения капитала с целью получения дохода.

не читала тему,но я например кормлю одинаково всех собак и выставочных и рабочих и будущих чемпионов и просто хороших собак,а экономически просчитывать это занятие не надо,оно не сильно рентабельно)))потомучто покупаешь собу например за 30 тыс,вкладываешь еще раз по столько на кормление,еще раза 2-3 по столько на выставки,отдаешь за вязку ,кормишь щенков и что на выходе?на выходе деньги на след год жизни собаки и если выставочная-на выставки,ну может еще чуть чуть останется)))

 Отправлено: 27.02.10 12:02. Заголовок: ovacia пишет: не ме..

ovacia пишет:

цитата:

не менее 90-95%.

у сао?ни за что не поверю...

 Отправлено: 27.02.10 12:26. Заголовок: Ениш пишет: Как быт..

Ениш пишет:

цитата:

Как быть вот с этим (цитирую из статьи - ссылка №2) Когда родители были свободны от дисплазии (селекция в двух поколениях), процент здоровых щенков достигал 76 % Где гарантия не попасть в оставшиеся 14%?

Всего лишь 76%, офигеть. Грустно то как.
ирина у пишет:

цитата:

покупка щенка это всега риск и палтишь в основном за перспективу,другое дело приобретение взрослой собаки

Согласна, всегда риск.