Отправлено: 09.01.10 22:37. Заголовок: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ВНЕЗАПНАЯ АГРЕССИЯ У АЗИАТА 3 ГОДА

Подскажите пожалуйста! У нас азиат 3 года привит от бешенства не был, внезапно появилась агрессия, не выходит из вольера (обычно гуляет во дворе), не подпускает хозяина, рычит и кидается. До этого было все нормально. Утром поел, днем вел себя нормально, а вечером будто подменили. Подскажите, что делать?

 Отправлено: 11.01.10 23:18. Заголовок: CPARTA пишет: Вы хо..

CPARTA пишет:

цитата:

Вы хозяин покажите ему мир.....покажите,что хозяин может не только кормить ,давать воду и 2 раза в неделю выводить за двор.

я думаю от недостатка общения он не страдал, ведь жил он в обстановке где его все любили как члена семьи, по другому не было бы даже этого разговора.Дыня пишет:

цитата:

И каково Ваше решение?

Решение пока не приняли. Боимся сделать ошибку.

 Отправлено: 11.01.10 23:19. Заголовок: ASV пишет: Признаки..

ASV пишет:

цитата:

Признаки бешенства описанные в литературе у него не наблюдается, да и контактов как я уже писал у него не было, а на сколько я знаю по воздуху эта дрянь не переносится

Это я такой человек продумываю сразу все варианты. Я воообще паникерка, что касается здоровья собак, поэтому прежде всего даже для себя интересно, ведь пишется, что ласковая собака становится агрессивной и наоборот, через какое время наступает другая стадия заболевания?
Если это вообще проблемы со здоровьем, то тут только к врачам, а как?

 Отправлено: 11.01.10 23:21. Заголовок: CPARTA пишет: я дум..

CPARTA пишет:

цитата:

я думаю что агрессия идет от безделья

Это называется с головой беда.

 Отправлено: 11.01.10 23:25. Заголовок: CPARTA пишет: я дум..

CPARTA пишет:

цитата:

я думаю что агрессия идет от безделья.

если вы думаете, что все собаки с утра до вечера заняты изучением мира, то я думаю вы ошибаетесь, есть множество собак сидящих на цепи, собак на которых полностью хозяева не обращают внимание (а поверьте есть и такие), но почему то ни я да и похоже мало кто слышал, чтобы с ними произошло тоже что и с моей.

 Отправлено: 11.01.10 23:29. Заголовок: ASV я думаю от недо..

ASV

цитата:

я думаю от недостатка общения он не страдал, ведь жил он в обстановке где его все любили

я не сомневаюсь,но общение и информационный голод это разные вещи.собака№1 которая регулярно гуляет ,которая попадает в процессе жизни в различные ситуации имеет более гибкую психику чем у собаки№2 которая большую часть времени находится на одной территории с любящими владельцами,если будет стрессовая ситуация,то у собаки №1психика не даст такого сбоя как у собаки №2,возможно такая ситуация уже произошла ,незаметная и незначительная для Вас ,но которая нанесла удар по психике кобеля,теперь будет очень трудно найти причину.Частое заблуждение-если собака имеет большой выгул,ей не нужны частые прогулки.

 Отправлено: 11.01.10 23:30. Заголовок: Татьяна Это называе..

Татьяна

цитата:

Это называется с головой беда.

очень актуально в этом случае....

 Отправлено: 11.01.10 23:36. Заголовок: ASV если вы думаете..

ASV

цитата:

если вы думаете, что все собаки с утра до вечера заняты изучением мира,

так я и не спорю с этим.так что брать с них пример?собаки достаточно разные существа,одна может всю жизнь прожить на цепи и нечего,другая через месяц издохнет от непонятной болезни,проще говоря зачахнет.

 Отправлено: 11.01.10 23:41. Заголовок: ASV ,я не утверждаю,..

ASV ,я не утверждаю,что мой вариант правильный,это лишь мнение,Вам на месте видней собака Ваша,иногда интуиция в нахождении решения относительно своей собаки играет немаловажную роль,попробуйте доверится ей может найдете причину поведения кобеля.

 Отправлено: 11.01.10 23:45. Заголовок: Думать что произошед..

Думать что произошедшее это следствии от того что с собакой мало гуляли - это Ваше право, спорить не стану, но честно говоря я думаю, что все таки проблема в чем то другом. Вопрос только в чем?

 Отправлено: 11.01.10 23:55. Заголовок: Елена Л. пишет: Я б..

Елена Л. пишет:

цитата:

Я бы со своей собакой искала бы причину, а не сваливала на доминантность... глупости это.

Согласна.
ASV пишет:

цитата:

но даже если ее решить, жить с ним придется в этом дворе а не на улице.

На БАПе был дневник человека, которому пришлось обламывать 3 летнего азиата под руководством Власенко. Не так давно он отписывался, уже несколько лет прошло - пёс во всём семействе души не чает. Да и сам любимец семьи. Так что крест ставить не нужно. Это не дикий зверь, а собака. Попытаюсь найти дневники.

ИМХО - на трёхнедельный голод и полный игнор, а затем жёсткое воспитание методом кнута и пряника под руководством специалиста.

 Отправлено: 11.01.10 23:58. Заголовок: ASV ,существуют соба..

ASV ,существуют собаки которые склонны к неспровоцированной агрессии,собака перестает быть той любимой и единственной и причину найти невозможно,есть мнение,что такое поведение передается наследственно,в свое время хозяева замечали такое поведение,но экстерьер у некоторых был на первом месте,отсюда и проблемы,попробуйте узнать не было ли похожего поведения у родителей Вашей собаки.Через время все может стать на свои места ,но когда ждать следующего взрыва агрессии ...

 Отправлено: 11.01.10 23:58. Заголовок: Если удастся разыска..

Если удастся разыскать эту информацию, буду очень признателен за ссылку.

 Отправлено: 12.01.10 00:04. Заголовок: На сколько знаем под..

На сколько знаем подобных проблем у родителей не было. Отец умер в возрасте 6 лет, по моему из-за проблем с печенью, однопометная сестра живет и радует хозяев, проблем с психикой нет. За мать не знаю жива или нет, но проблем с ней не было.

 Отправлено: 12.01.10 00:25. Заголовок: леди пишет: на трёх..

леди пишет:

цитата:

на трёхнедельный голод и полный игнор, а затем жёсткое воспитание методом кнута и пряника под руководством специалиста.

согласна. я бы тоже это попробовала - если собака психически здорова, должно сработать.

 Отправлено: 12.01.10 00:45. Заголовок: Regina пишет: согла..

Regina пишет:

цитата:

согласна. я бы тоже это попробовала - если собака психически здорова, должно сработать.

да но нужно каким то макаром выяснить психическое состояние если проблема с головой то для него: леди пишет:

цитата:

трёхнедельный голод и полный игнор, а затем жёсткое воспитание методом кнута и пряника под руководством специалиста.это ПЫТКА ,а возможно и КОНЕЦ...

 Отправлено: 12.01.10 00:50. Заголовок: ASV пишет: Если уда..

ASV пишет:

цитата:

Если удастся разыскать эту информацию, буду очень признателен за ссылку.

Пока нашла в архиве БАПа в виде тем, но не все. Нет начала. Помнится кто-то из форумчан выкладывал инфу в виде записок Владимира где-то в интернете. Пытаюсь найти. Если не найду - кину ссылки на те темы, что удалось найти...

 Отправлено: 12.01.10 00:57. Заголовок: заранее спасибо ..

заранее спасибо

 Отправлено: 12.01.10 01:04. Заголовок: леди я читала те дне..

леди я читала те дневники,очень жестко там было Не у каждого человека хватит на это силы духа-так бороться за СВОЮ собакую

 Отправлено: 12.01.10 01:06. Заголовок: ASV а Вы попробуйте ..

ASV а Вы попробуйте приходите с миской мяса, он рычит, Вы разворачиваетесь с миской мяса и уходите.. "рычишь, ну-ну.. рычи себе" -поставили воду безразлично, без ласки, бех вздохов и ушли - "ты для меня пустое место"..один день, второй день, третий день - полный игнор и психологическое давление - ты плохо себя ведешь, такой ты мне не нужен, сиди себе один.. бех обиды, раздражения, жалости.. - он призадумается и в какой-то момент должен начать заискивать.. можно потом пищу давать из рук начать (если смирный станет и по кусочку - дать тебе иль не дать? попроси! (если знает команду).. это если он на контакт пойдет уже..
не думаю что это конец или пытка - просто ничего не делать или сразу паре мужчин зажать в тиски цепью и отбить рога - если что-то с головой - гораздо хуже.. я думаю, Вам предложили попробовать достаточно мягкий метод.

 Отправлено: 12.01.10 02:03. Заголовок: ASV, пока найти конк..

ASV, пока найти конкретно процитированные записки не удалось. Первую тему, увы, тоже, хотя архив перелопатила дважды. Либо я плохо ищу, либо из архива темы тоже убираются по истечению срока давности. Ссылки на остальные темы высылаю в личку. Правда там много воды, так что советую читать только сообщения самого Владимира и пропускать наши разглагольствования и комментарии.

 Отправлено: 12.01.10 02:06. Заголовок: спасибо огромное!!! ..

спасибо огромное!!!

 Отправлено: 13.01.10 11:53. Заголовок: Мне дали ссылки на п..

Мне дали ссылки на процитированные записи Владимира, без сопутствующей воды обсуждений. может комк ещё будет интересно.

http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html
( странички листаются кнопками "раньше-позже" в шапке странички)

 Отправлено: 13.01.10 15:36. Заголовок: Интересная статейка...

Интересная статейка.А мы все оправдываемся,что времени не хватает.Оказывается можно и время найти и способы дрессуры существуют разные.Пробуйте должно все у вас получиться. Удачи.

 Отправлено: 13.01.10 20:16. Заголовок: леди пишет: Мне да..

леди пишет:

цитата:

Мне дали ссылки на процитированные записи Владимира, без сопутствующей воды обсуждений. может комк ещё будет интересно.

УВАЖАЕМАЯ ЛЕДИ огромное спасибо за ваше участие. Потратил немало и нашел полную тему если кому это будет интересно вот она:http://aziat.borda.ru/?1-19-80-00000005-000-140-0
Прошло 4 суток можно сделать небольшие выводы: собака когда за ним наблюдаешь со стороны ( он не видит), выглядит абсолютно здоровым, так что я склоняюсь к такому мнению, что причины такого поведения остаются две: либо показывает характер, что более вероятно, либо проблема действительно с головой. Но как это понять, честно говоря я не пойму. Да, кстати покамест принято решение посадить пса на жесткую диету, то есть на воду, сидит он на ней 2 суток. Изменение в поведении есть в следующем: "правда не знаю от диеты либо от чего то другого" . На жену стал реагировать по другому: когда с псом все было нормально он спал под дверью нашего дома, каждое утро в 6-7 часов он "скребся в железную дверь и будил жену на работу ( представляете когда это был выходной), сейчас доступа к двери нет и он лежит под дверью вольера и "плачет", жена выходит на нее не рычит, она может с ним посидеть и поговорить какое то время. На меня реакция такая же как и была, правда если раньше он рычал сразу при моем появлении то сейчас может выждать секунд 10-15, но это не всегда. Сегодня привез жену с работы она подошла к вольеру он молчит, через минуту подошел я, он начал рычать с нашей стороны реакция на рычание- уход.
По поводу случая Владимира вселяет уверенность, что можно еще все решить, хотя все отговаривают. Огромная разница в том, что в его случаи понятно причина агрессивного поведения и выбор хоть и не легкий кажется мне в той ситуации было сделать проще, меня же "тормозит" то, что собака возможна больна и "ломая" ее, я сделаю ему еще хуже. Сходное между нами то что, в отношении к воспитанию собаки мы с ним очень схожи, больше искали путь к компромиссам, хотя я как по моему и писал раньше с ним уже воевал и как казалось мне все уже выяснили, но видно я ошибся. Предстоит весьма нелегкий выбор ломать или отдать. Застрелить или усыпить не рассматривается в принципе, хотя это наверно было бы решением любого "профессионального собачника", хотя это лишь мое мнение основанное на общении с такими людьми.

 Отправлено: 13.01.10 20:25. Заголовок: ASV, к сожалению за ..

ASV, к сожалению за Вас никто не решит!
Желаю найти правильное решение!
А где Вы живёте территориально? Может есть возможность обратиться к Власенко? Думаю он в состоянии разобраться, психика тут, или выделон...

 Отправлено: 13.01.10 20:31. Заголовок: ASV пишет: Потратил..

ASV пишет:

цитата:

Потратил немало и нашел полную тему если кому это будет интересно вот она: http://aziat.borda.ru/?1-19-80-00000005-000-140-0

Это начало темы. Надо же, по какой-то причине она не упала в архив...
Продолжение в архиве
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001513-000-0-0-1119443077
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001512-000-0-0-1121099872
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001509-000-0-0-1123603756
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001508-000-0-0-1125847855
http://aziat.borda.ru/?1-20-1720-00001733-000-0-0-1133100018

ну и хэпппи энд http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000110-000-0-0-1199734639

 Отправлено: 13.01.10 21:00. Заголовок: Живем в Украине г. З..

Живем в Украине г. Запорожье. Мысль обратиться к Власенко за советом была, если есть у кого то информация как его разыскать, буду признателен за помощь. Да и еще хочу как то связаться с Владимиром, расспросить как дела у него? Нашел тему где он описывает спустя 2 года, что у них все хорошо.http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000110-000-0-0-1199734639. Может быть у кого нибудь есть какие нибудь координаты хорошего дрессировщика в нашем городе, тоже буду очень благодарен.Извините за такое количество просьб просто дружу с интернетом не давно так что поиск для меня пока проблема

 Отправлено: 13.01.10 21:07. Заголовок: ASV, ну на этот фору..

ASV, ну на этот форум он что-то перестал заходить. А на БАПе, хоть редко, но бывает. В личку там обратититесь к V. Это как раз он.

 Отправлено: 13.01.10 21:08. Заголовок: ASV а можно поинтере..

ASV а можно поинтересоватся происхождением Вашей собаки?

 Отправлено: 13.01.10 21:21. Заголовок: Мать кавказец, отец ..

Мать кавказец, отец азиат. Собаку подарили друзья.