Отправлено: 09.01.10 22:37. Заголовок: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ВНЕЗАПНАЯ АГРЕССИЯ У АЗИАТА 3 ГОДА

Подскажите пожалуйста! У нас азиат 3 года привит от бешенства не был, внезапно появилась агрессия, не выходит из вольера (обычно гуляет во дворе), не подпускает хозяина, рычит и кидается. До этого было все нормально. Утром поел, днем вел себя нормально, а вечером будто подменили. Подскажите, что делать?

 Отправлено: 26.03.10 13:43. Заголовок: ASV здорово, что все..

ASV здорово, что все благополучно закончилось

 Отправлено: 26.03.10 14:51. Заголовок: Динго пишет: здоров..

Динго пишет:

цитата:

здорово, что все благополучно закончилось

 Отправлено: 26.03.10 15:47. Заголовок: ASV пишет: После ме..

ASV пишет:

цитата:

После месяца голодовки, с

это дествительно был месяц? И не собираетесь ли Вы посетить лечебницу и обследовать песу.
ASV пишет:

цитата:

Чувствует себя нормально, агрессию больше не проявляет, всех признает

очень за всех рады!

 Отправлено: 26.03.10 15:48. Заголовок: ASV пишет: После ме..

ASV пишет:

цитата:

После месяца голодовки, с

это дествительно был месяц? И не собираетесь ли Вы посетить лечебницу и обследовать песу.
ASV пишет:

цитата:

Чувствует себя нормально, агрессию больше не проявляет, всех признает

очень за всех рады!

 Отправлено: 26.03.10 15:49. Заголовок: Забавный у нас интер..

Забавный у нас интернет!

 Отправлено: 26.03.10 15:57. Заголовок: Вот я думаю-без прич..

Вот я думаю-без причины невозможно такое внезапное изменение повдения.Значит,либо соб болен,либо Вы не заметили чегойта.А Вам самому разве не интересно.
Вот все обсудили,слава богу все наладилось-но вот чоет было-то?неужели может в любой момент такое случится ни с того,ни с сего....Смотрю на своих азиаток и репу чешу....

 Отправлено: 26.03.10 16:02. Заголовок: Закончилось? А вот х..

Закончилось? А вот хрен вам господа хорошие. Причиной агрессии явно было отсутствие контакта с собакой и мало уделялось времени. Кормить и иногда погладить это не есть полный контакт и взаимопонимание. То что сейчас он адекватен, это хорошо, но призрачно. Страшно то, что сейчас владелец расслабится душой, возлюбит своего собакина как и раньше... но выстрелит этот пёс и ой как выстрелит... хорошо если без тяжких последствий.
Собаку ежиножды пошедшую на хозяина должно пристрелить. Жалко конечно, но так бы было спокойнее. А то что владелец сам виноват в таком, это не оправдание собаки.
Лично я такую собаку завалю с первого оскала.

 Отправлено: 26.03.10 16:04. Заголовок: Лейла пишет: Вот я ..

Лейла пишет:

цитата:

Вот я думаю-без причины невозможно такое внезапное изменение повдения.Значит,либо соб болен,либо Вы не заметили чегойта.А Вам самому разве не интересно. Вот все обсудили,слава богу все наладилось-но вот чоет было-то?неужели может в любой момент такое случится ни с того,ни с сего....Смотрю на своих азиаток и репу чешу....

Ты права... такое из ичего не случается. К этому собаку готовили медленно но верно.

 Отправлено: 26.03.10 16:06. Заголовок: Дыня пишет: ...А Вы..

Дыня пишет:

цитата:

...А Вы как думаете?(это к 8 Марта аппелирую)

я думаю, рациональное зерно в этом есть. Жители СА говорят, что часто выбирают щенка из помёта окрасом похожего на знаменитого предка. А чем там могли быть знамениты собаки? Да только работой! А раз этот принцип народного отбора до сих пор жив, значит ожидания оправдывались, и не единожды. Вот, недавно А.Корж писал на БАПе о повышенной агрессивности азиатов шоколадного окраса, когда разница в поведении бросается в глаза. Ну и из личных наблюдений, по бело-чёрному окрасу, особенно с крапом, у этих тоже активная жизненная позиция

Лейла пишет:

цитата:

я думаю-без причины невозможно такое внезапное изменение повдения.Значит,либо соб болен,либо Вы не заметили чегойта

поддерживаю.

 Отправлено: 26.03.10 16:07. Заголовок: Onufrii пишет: Прич..

Onufrii пишет:

цитата:

Причиной агрессии явно было отсутствие контакта с собакой и мало уделялось времени.

возможно!Но может также быть и щитовидка!Запросто!

 Отправлено: 26.03.10 16:14. Заголовок: Лейла пишет: возмож..

Лейла пишет:

цитата:

возможно!Но может также быть и щитовидка!Запросто!

согласен.... но при этом всё равно было бы заметно изменение в поведении. А тут внезапно вроде как... Где то сука текла рядом, крышу сорвало у кобеля... стал вожаком в стае и готов был устранить всех и вся.
Кто бы и что не говорил... собакин запущеный... и теперь просто опасен... может конечно и заблуждаюсь.

 Отправлено: 26.03.10 16:21. Заголовок: Onufrii пишет: Соба..

Onufrii пишет:

цитата:

Собаку ежиножды пошедшую на хозяина должно пристрелить. Жалко конечно, но так бы было спокойнее. А то что владелец сам виноват в таком, это не оправдание собаки. Лично я такую собаку завалю с первого оскала.

тут есть о чем подумать
нет, все же я этот шаг сделала бы последним, а не первым
(т.к. не исключаю своей собственной вины, а подписывая собаке приговор, как бы говорю, что вина - его)

 Отправлено: 26.03.10 16:21. Заголовок: дык вот я и думаю,чт..

дык вот я и думаю,что надо его к вету!Может,ему еще мона помочь!
А так,если чесс-имея в доме разновозрастных домочадцев-не оставила бы я эту собаку.

 Отправлено: 26.03.10 16:23. Заголовок: Лейла пишет: дык во..

Лейла пишет:

цитата:

дык вот я и думаю,что надо его к вету!Может,ему еще мона помочь!

 Отправлено: 26.03.10 16:35. Заголовок: Regina пишет: тут е..

Regina пишет:

цитата:

тут есть о чем подумать нет, все же я этот шаг сделала бы последним, а не первым (т.к. не исключаю своей собственной вины, а подписывая собаке приговор, как бы говорю, что вина - его)

верно.... можно его в берега вогнать. Но доверять безоговорочно такой собаке уже нельзя. Просто я спозиционировал на себя такую собаку, мне такая не нужна. Я собаке должен доверять, просто по полгода бомжую с собакой грубо говоря... доверяю ей самого себя... и для меня впервую очередь контакт и доверие...

 Отправлено: 26.03.10 16:36. Заголовок: Лейла пишет: дык во..

Лейла пишет:

цитата:

дык вот я и думаю,что надо его к вету!Может,ему еще мона помочь! А так,если чесс-имея в доме разновозрастных домочадцев-не оставила бы я эту собаку.

Аналогично... аргумент железный.

 Отправлено: 27.03.10 12:57. Заголовок: Вот значит как интер..

Вот значит как интересно получается, в начале когда была агрессия вы говорили , что не надо собачку убивать, а теперь собака пришла в норму и ее убить.

цитата:

Лично я такую собаку завалю с первого оскала.

Onufrii пишет:

цитата:

просто по полгода бомжую с собакой грубо говоря... доверяю ей самого себя... и для меня впервую очередь контакт и доверие...

Дай Бог чтоб Вам не пришлось убивать свою собаку. Ведь советовать кому нибудь, гораздо легче, чем сделать самому. Судя по отзывам складывается такое впечатление, что многие с форумчан, жаждали крови и это печально.

 Отправлено: 27.03.10 14:06. Заголовок: ASV: собака пришла в..

ASV:

цитата:

собака пришла в норму

Не обольщайтесь, это не норма, а лишь видимость таковой. О норме можно будет говорить, если за последующие годы (минимум 3-4) не повторится таких всплесков. На этом форуме, только в другой теме, я уже делилась своим опытом по приручению 3-х летнего кобеля - чужого, не воспитанного, вскормленного на своих однопометниках и бродяжках (это его первый или второй владелец), отсидевшего долгое время в вольере без еды и даже воды (это его последний перед нами хозяин, мы у него четвертые или пятые). Кобель, тот еще красавец, на своей территории драл даже течных сук, его даже прежний хозяин откровенно боялся. И с такой информацией мы с дочкой (14 лет) поехали забирать этого зверя, единственным достоинством которого было происхождение и красота. Забирали от жалости и еще чего-то... Я до сих пор понять не могу, почему я его тогда забрала, ведь понимала, что рискую... То, что я увидела по приезде...... Скелет с дикими глазами и такая тоска во взгляде!... А его пьяненьких хозяин бросил мне ключи от вольера со словами: "Иди забирай, если он тебе так нужен". И я пошла... открыла вольер... псина вылетел вихрем с диким лаем... а потом... Я думала, что он умрет. Но до машины, с трудом, он дошел сам, а дальше мы его подсаживали, затаскивали, заносили, еле довезли. Выходили... начал есть...пока был слабый мы его заново приручали, воспитывали, обучали...постепенно начал входить в силу и.... Первая стычка произошла у него с моим мужем: на прогулке - переходили дорогу, на обочине пес задрал лапу на ромашку, муж дернул за поводок... Бросок, хват в руку - плечо. Муж сбросил его, дожимать наказать не было сил - болевой шок, а я с другой собакой - сукой, рядом оживленная трасса. Поменялись собаками, идем домой. Я этому балбесу стучу кулаком по башке и нотации читаю - сначала рычал, потом псина повесил голову, плетется домой. Закрыла в вольер, все ушли. Мужу первую помощь, остальным приказ - к вольеру не подходить!... Вечером отправила мужа с кормом к песе. Песа стал с рыком кидаться на сетку. Муж ушел - не стал рисковать. К вольеру неделю никто не подходил вообще, ни воды, ни еды, наблюдали издаля. Затем заставила мужа подходить к вольеру и разговаривать с псом. Сначала на сетку кидался, еще через три дня с рук мужа воду начал слизывать через сетку, затем уже в вольере. Далее по схеме - вода и еда с рук, затем из миски в руках, затем из миски человек рядом и т.д. С псиной гулять начали примерно через 2-3 недели. Жестко... да, а что делать.... Второй эксцесс произошел через два года со старшей дочерью - раздурились, отобирали у псины полотенце (из бани спер) - напал на дочь... хват за кисть руки. Схема та же -полная изоляция, даже сук во двор забрали, ни воды ни еды, пока выть не стал. Потом уже дочь - ходила нотации читала и приучала к рукам. До сих пор и муж, и дочь ему не доверяют. Единственные у кого с ним не было эксцессов - мы с младшей. Уже пять лет прошло. Пока все спокойно, гуляем, ездим, выставляемся иногда, все ровно и спокойно. А еще он боится потеряться, до него наконец-то дошло, что мы у него на всегда. Но все равно, такого абсолютного доверия, как к моему родному псу (уже покойному) нет и не будет!... Все равно приходится жестко контролировать ситуацию и следить за своим поведением, чтобы не спровоцировать очередное нападение. Его может и не последовать, может быть... Время покажет. Могу сказать одно - каждодневное внимание, постоянная работа с собакой - дрессура, прогулки, а главное - мы добились психологического превосходства над собакой, не физического (он все равно намного сильнее и меня, и мужа, и тем более дочерей), это дает надежду, что эксцессов больше не будет...
ASV, от всей души желаю Вам справиться с проблемой, вы ЧЕЛОВЕК - вы ВОЖАК, и вы сможете психологически подчинить себе собаку, дать ей понять, что глоток воды и кусок хлеба в вашей власти. Удачи!

 Отправлено: 27.03.10 14:23. Заголовок: Ber Aladga РЕСПЕКТ! ..

Ber Aladga РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 27.03.10 14:38. Заголовок: Может я немного и не..

Может я немного и не в тему.....Кому себя доверить или нет- для меня сейчас очень большой вопрос. Объясняю ситуацию: на прошлой неделе сбежала моя красавица (оня на аватарке и в теме "мои питомцы Шакира", 60 часов я не спала,все валилось из рук. Подняла все и всех, нашла за 15 км от дома. 2 дня она сидела в гараже у алкашей. Слава Богу ,что они решили скоро будут щенки, а она просто упитанная и ничего с ней не сделали. Так вот, вы подумаете,что эта зацелованная,зализанная,забалованная радость бросилась мне навстречу? Фиг, никаких эмоций,этакая "железная леди". Еле в машину запихала. А злобный кобелюка, который не позволяет с собой никаких вольностей и которого ,по идее, давно пора пристрелить всегда проявляет эмоции и я научилась их чувствовать. Он не переносит когда кто-нибудь со мной рядом, но и градусник мне не позволит засунуть.
Так кому же мне можно довериться?
Если честно, то я до сих пор расстроена таким пофигистическим отношением. А уж контакт был ближе некуда - даже всю зиму ей позволено спать на кухне, а бедолага все морозы - на улице.

Для ASV:я очень рада,что у вас по-тихоньку все налаживается.
Для ASV

 Отправлено: 27.03.10 15:17. Заголовок: ASV пишет: Вот знач..

ASV пишет:

цитата:

Вот значит как интересно получается, в начале когда была агрессия вы говорили , что не надо собачку убивать, а теперь собака пришла в норму и ее убить.

Агрессия анрессии рознь... собака может быть агрессивной, но когда она руку дающего кусает , это нехорошо. Исходя из того, что соьака в семье, то это не только нехорошо, это опасно. Можно искать причинно следственные связи , можно найти их. Можно оправдать собаку и хозяина... но дело уже сделано, в какой то момент времени собака была запущена ... и как следствие такое поведение. Можно много предположений привести отчего это так, только зачем... в семье такая собака опасна. фишка уже стрельнула.
Имхуется мне, что причина то и не в собаке... но от греха подальше от такой собаки нужно избавиться. На посто её посадить и пусть живёт себе.
Жалко собаку? Согласен... и мне бывало жалко собак стрелять... ну а если эта собака ребёнка задавит? Кого тогда и кто жалеть будет?
Азиат это не игрушка, это ружьё... которое при ненадлежащем обращении выстрелит. Разве мало примеров?
ASV пишет:

цитата:

Дай Бог чтоб Вам не пришлось убивать свою собаку. Ведь советовать кому нибудь, гораздо легче, чем сделать самому. Судя по отзывам складывается такое впечатление, что многие с форумчан, жаждали крови и это печально.

Конечно ... не дай бог убивать собаку свою. Но чтобы этого не случилось, надо воспитывать собаку, НИКОГДА не обижать и быть вожаком в стае....
А по поводу кровожадности... так вы неправы. Большинство из форумчан пожертвуют всем , чтоб ничего не случилось с собакой. Но ни один , я думаю не будет ставить жизнь своего ребёнка на весы с жизнью собаки.

 Отправлено: 27.03.10 15:55. Заголовок: ASV пишет: Ведь со..

ASV пишет:

цитата:

Ведь советовать кому нибудь, гораздо легче, чем сделать самому. Судя по отзывам складывается такое впечатление, что многие с форумчан, жаждали крови и это печально.

Не правы,крови ,никто ,я думаю, не жаждел,просто есть вещи которые не зыблемы,думаю каждый заводчик сао говорит что азиат никогда не откроет рот на своего хозяина.Никогда не слышал что бы в туркмении была такая проблема,и что бы там кто не говорил там это решалось очень быстро и жестко,поэтому не надо искать оправданий,для меня это не понятно,агрессию может проявить щенок малый от радости укусив за руку сильней чем надо,но взрослая или подрощенная собака сделавшее это у меня поддержки не вызовет
Не пора ли задуматься ,слишком много тем по поводу агрессии сао в семье,и это не проблема азиата,может стоит создать отдельную тему,и там поговорить

 Отправлено: 27.03.10 16:20. Заголовок: Bakkara пишет: Не п..

Bakkara пишет:

цитата:

Не правы,крови ,никто ,я думаю, не жаждел,просто есть вещи которые не зыблемы,думаю каждый заводчик сао говорит что азиат никогда не откроет рот на своего хозяина

 Отправлено: 27.03.10 18:06. Заголовок: Bakkara пишет: слишк..

Bakkara пишет:

цитата:

слишком много тем по поводу агрессии сао в семье,и это не проблема азиата,может стоит создать отдельную тему,и там поговорить

 Отправлено: 27.03.10 21:02. Заголовок: Ber Aladga вот...н..

Ber Aladga

вот...не поддерживаю! Сохранять собаку ценой здоровья своей семьи - зачем???!!! Ради его, собчьей красоты и происхождения?!!! Вот честно - не понимаю!!! Не понимаю, когда люди держат, кормят собаку, которая может быть опасна хоть для ОДНОГО члена семьи! Бред это, полный, стрелять надо таких собак, а не размножать, на фига такие же сюрпризы владельцам его щенков?! Искать компромисс собакой? Зачем? Если собака настолько неумна, что не может оценить ХОЗЯИНА, - зачем ей жить нахлебником в изоляции от тех, кто её содержит?

 Отправлено: 28.03.10 07:48. Заголовок: 8 Марта! стрелять на..

8 Марта!

цитата:

стрелять надо таких собак, а не размножать, на фига такие же сюрпризы владельцам его щенков

Не хочу с вами спорить, в чем-то вы правы, нельзя разводить агрессивных собак. Но если человек сам причина этой агрессии, почему мы должны лишать животину шанса! Если это генетика или болезнь - один разговор, а если издержки воспитания - другой! А выбор всегда остается за человеком! Я такой выбор сделала, и не жалею о нем. Кстати, и муж и дочь были категорически против убийства пса и только с их настойчивого желания мы все перевоспитывали его. В конце концов - пес изменился, ему сейчас девятый год, успокоился, остепенился, щенят и своих и чужих няньчит, моего внука верхом катает. Конечно, мы его контролируем, но внимание и наши усилия не пропали даром. Кстати у его детей и внуков агрессии к человеку не проявляется, очень покладистые и веселые собаки.

цитата:

Если собака настолько неумна, что не может оценить ХОЗЯИНА, - зачем ей жить нахлебником в изоляции от тех, кто её содержит?

А кто собаке объяснил во время, что хозяина надо оценить! И потом, вы упустили из виду, что у собаки (волка, любого другого стайного хищника, и не только хищника) в определенном возрасте происходят попытки переопределить свой социальный статус - повысить его, и при первом же удобном случае так и происходит. Хозяин где упустил ситуацию, дал повод для сомнений в своем абсолютном статусе. В результате - агрессия. Случай, который мы анализируем как раз иллюстрация такого переопределения, если только это не проявление болезни, чего я тоже не исключаю. Тем более надо провести обследование и принимать меры. В любом случает мы все высказываем лишь частное мнение, а решение жить или не жить собаке принимать хозяину. Это его выбор.

 Отправлено: 28.03.10 09:35. Заголовок: Ber Aladga пишет: р..

Ber Aladga пишет:

цитата:

решение жить или не жить собаке принимать хозяину. Это его выбор

Решение принято, собака однозначно будет жить.

 Отправлено: 28.03.10 10:21. Заголовок: ASV пишет: Решение ..

ASV пишет:

цитата:

Решение принято, собака однозначно будет жить.

Да дай то бог чтоб не было последствий.

 Отправлено: 28.03.10 10:36. Заголовок: ASV. Слава Богу, вы..

ASV. Слава Богу, вы не испугались трудностей, а остальное зависит от вашего трудолюбия и настойчивости, наблюдательности и терпения!!! Бог в помощь!!!!

 Отправлено: 28.03.10 10:52. Заголовок: Ber Aladga http://jp..

Ber Aladga Спасибо.