Отправлено: 09.01.10 22:37. Заголовок: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ВНЕЗАПНАЯ АГРЕССИЯ У АЗИАТА 3 ГОДА

Подскажите пожалуйста! У нас азиат 3 года привит от бешенства не был, внезапно появилась агрессия, не выходит из вольера (обычно гуляет во дворе), не подпускает хозяина, рычит и кидается. До этого было все нормально. Утром поел, днем вел себя нормально, а вечером будто подменили. Подскажите, что делать?

 Отправлено: 10.01.10 00:42. Заголовок: такие темы уже были,..

такие темы уже были,это все решается на месте, с опытным дрессировщиком ,так надежней и безопасней,поверьте.

 Отправлено: 10.01.10 00:56. Заголовок: Почитайте тему Айбол..

Почитайте тему Айболит: про "сюрпризы" щитовидки.Может что-нибуть разьясните для себя пока с дрессировщиком договоритесь.

 Отправлено: 10.01.10 00:57. Заголовок: ASV Собаке необходим..

ASV Собаке необходим осмотр опытного ветеринара, для того что бы давать советы и не навредить ими, надо видеть собаку живьем. Это не обязательно может быть бешенство, причин может быть много, а следствием - микроинсульт, когда собака может не узнавать хозяина и вообще вести себя не адекватно) Эпилептических припадков раньше не было? Вообщем лучше к вету на осмотр. А если со здоровьем скажут, что все в порядке, то тогда к дрессу надо обратиься или здесь на форуме более подробную информацию о собаке выдать.
Удачи.

 Отправлено: 10.01.10 01:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

лучше к вету на осмотр. А если со здоровьем скажут, что все в порядке, то тогда к дрессу надо обратиься

 Отправлено: 10.01.10 02:05. Заголовок: Спасибо за совет, но..

Спасибо за совет, но как собаку в таком состоянии показывать ветеринару?

 Отправлено: 10.01.10 02:13. Заголовок: ASV пишет: как соба..

ASV пишет:

цитата:

как собаку в таком состоянии показывать ветеринару?

привезите его к себе

 Отправлено: 10.01.10 02:15. Заголовок: ASV пишет: привит о..

ASV пишет:

цитата:

привит от бешенства не был

можно поинтересоваться-ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 10.01.10 02:16. Заголовок: Сначала без собаки к..

Сначала без собаки к вету,может какое успокоительное или снотворное порекомендует в пищу или в воду положить?Что-нибуть должен посоветовать.Ни один,так к другому можно сьездить.А что до этого вел себя всегда адекватно? Может какая предистория была?

 Отправлено: 10.01.10 02:24. Заголовок: только не провоцируй..

только не провоцируйте его, что бы там ни было, силой ничего не добьетесь и ором..
а Вы что - вообще подойти не можете? одеть поводок, намордник ? - не подпускает? конкретно нападает на хозяина? хочет укусить просто так или когда пытаетесь его вывести ? а как вода-еда ? употребляет ?
в принципе что делать - ясно - нужен ветеринар, тут на форуме вы долго рассказывать будете, а решать все равно на месте -где собаку посмотрят ...возможно у него что-то болит оч.сильно, раз из вольера не выходит и от того агрессивен

 Отправлено: 10.01.10 02:42. Заголовок: Да и + ко всему сказ..

Да и + ко всему сказанному,хорошенько проанализируйте все предыдущие дни.Как они у Вас проходили,может канонада,петарды,салюты и всё такое,вот собака и не желает покидать свою крепость от стресса,а при насильственном её выдворении из вольера,она защищается.Инстинкт самосохранения.А врач конечно же в первую очередь и аккуратнее,даже при просто подозрении на бешенство,животных отправляют на карантин.

 Отправлено: 10.01.10 09:28. Заголовок: А может жрачку припр..

1А может жрачку припрятал и охраняет?
2. От владельца запах дурной (простите), перегар (в свете долгих праздников), духи,одежда.

 Отправлено: 10.01.10 10:35. Заголовок: За 2 часа до того ка..

За 2 часа до того как закрыли была нормальная собака, а вечером все как будто подменили. Сегодня утром состояние не изменилось. Перегара от хозяина нет, не пьет.

 Отправлено: 10.01.10 10:50. Заголовок: ASV Что собака дел..

ASV

Что собака делает в вольере?? Лежит, мечется по нему, спокойно бродит? Еду ему ставили туда? Ест или нет? Пьет? можно ведь подсмотреть, чтобы собака вас не видела.

 Отправлено: 10.01.10 12:23. Заголовок: Течная сука поблизо..

Течная сука поблизости? В "собачьих свадьбах" не побегал?

 Отправлено: 10.01.10 13:34. Заголовок: Лежит спокойно, пьет..

Лежит спокойно, пьет, хозяина видит но не подпускает, рычит, сук поблизости нет.

 Отправлено: 10.01.10 13:49. Заголовок: А к другим хорошо зн..

А к другим хорошо знакомым членам семьи как?

 Отправлено: 10.01.10 14:17. Заголовок: нас трое все было но..

нас трое все было нормально и с ребенком тоже дружелюбно, даже мама когда приходила он пускал и играл. чужих не воспринимает и не подпускает, только когда на прогулку выходили там могли его потрогать чужие. он на них не реагировал, на животных на улице не обращал внимание, дома кот, он с ним нормально играет.

 Отправлено: 10.01.10 15:13. Заголовок: ASV судя по постам ,..

ASV судя по постам ,это беспокоит Вас не так сильно как форумчан,может нужно здесь поприсутствовать самому хозяину?Я так понял Вы не хозяин(ка).Может картина была бы полней.

 Отправлено: 10.01.10 15:47. Заголовок: А какая картина вам ..

А какая картина вам надо?

 Отправлено: 10.01.10 15:58. Заголовок: ASV А вас подпуска..

ASV

А вас подпускает? Когда вы подходите к вольеру - рычит? Ел хоть что-нибудь за это время?
1. Может что-то в вольере охранять от вас. Какой-то предмет (кость, кусок чего-то ) и т.д.
2. что-то болит у собаки.
Внезапная агрессия просто так не бывает. надо причину искать.

 Отправлено: 10.01.10 16:03. Заголовок: 1 К вольеру не подпу..

1 К вольеру не подпускает никого. Вчера еще взял с рук у меня еду и ушел, лег и рычит. Пьет воду и не много поел.2. В вольере ничего из еды нет.

 Отправлено: 10.01.10 16:28. Заголовок: ASV А какая картина..

ASV

цитата:

А какая картина вам надо?

да мне в принципе до лампочки Ваши картины,может только я так воспринимаю Ваши посты,но чувствуется какой то подвох,ведь в доме 3-х годовалый агрессивно настроенный зверь,у Вас судя по информации ребенок,Вы как то сухо отвечаете на вопросы форумчан,будто они обязаны угадать сами,игра ..ЧТО-ГДЕ-КОГДА,я вообще против таких советов на расстоянии ,тем более не зная полной картины,Вы же не даете в принципе никакой информации,просто отвечаете на вопросы,ничего не спрашиваете,ничего не рассказываете,в любом случае у Вас есть своя версия,Вы ее не озвучиваете ,почему? тему можно назвать отгадай задачки со всеми неизвестными.Вот поэтому я и предложил,чтоб посты писал хозяин собаки,возможно нужной информации было бы больше.
Всего доброго.

 Отправлено: 10.01.10 16:38. Заголовок: CPARTA пишет: в люб..

CPARTA пишет:

цитата:

в любом случае у Вас есть своя версия,Вы ее не озвучиваете ,почему?

присоединяюсь к вопросу (только к вопросу) - какова Ваша версия?
судя по старпосту, Вы склоняетесь что у Вашей собаки бешенство, и Вы хотите чтобы это подтвердили или опровергли ?

 Отправлено: 10.01.10 16:40. Заголовок: Раз пьет и ест - ост..

Понос, рвота есть? Если все чисто, раз пьет и ест - оставьте собаку в покое на некоторое время. не выпускайте из вольера. Надоест сидеть там - будет вас встречать и радоваться...

 Отправлено: 10.01.10 16:49. Заголовок: CPARTA пишет: ,Вы к..

CPARTA пишет:

цитата:

,Вы как то сухо отвечаете на вопросы форумчан,будто они обязаны угадать сами,игра ..ЧТО-ГДЕ-КОГДА

Ага, ага. Не только у вас такое ощущение.

 Отправлено: 10.01.10 16:50. Заголовок: Елена Л. Лен, думаю,..

Елена Л. Лен, думаю, если у него что-то болит, может ухудшение наступить как бы поздно не было..
мне кажется врача нужно обязательно
ASV вы в городе или поселке? есть ли вет.врач, который согласится к вам приехать? или Вы это не считаете нужным?

 Отправлено: 10.01.10 16:51. Заголовок: Динго пишет: Ага, а..

Динго пишет:

цитата:

Ага, ага. Не только у вас такое ощущение.

 Отправлено: 10.01.10 16:57. Заголовок: Позвонили ветеринару..

Позвонили ветеринару, сказали надо дать собаке успокоительное и понаблюдать за поведением, а второй сказал,что у азиатов в период 2- 3 года происходит бздык в голове и просто нужно обламать.

 Отправлено: 10.01.10 18:17. Заголовок: ASV у меня сложилось..

ASV у меня сложилось впечатление что у собаки что-то болит, хотя вы особо ничего не написали.
"бздык" по другому протекает мне кажется.

 Отправлено: 10.01.10 18:38. Заголовок: Никакого подвоха нет..

Никакого подвоха нет, просто я хочу услышать мнение опытных людей ( может у кого то бывали подобные случаи).Выпустили собаку из вольера, поведение не изменилось, при приближении на расстоянии ближе 2 м идет в атаку. Поноса и рвоты нет. Я склоняюсь к мнению, что просто собака решила показать кто хозяин в доме,(не понятно почему так резко), признаков бешенства у него нет, собака вечером поела, и что что то болит по нем тоже не скажешь. К собаке в таком состоянии ни один ветеринар ехать не хочет. P.S. я не кого не хочу обидеть, а просто хочу чтоб моя собака пришла в себя, хотелось бы с вашей помощью.

 Отправлено: 10.01.10 18:49. Заголовок: ASV пишет: Я склоня..

ASV пишет:

цитата:

Я склоняюсь к мнению, что просто собака решила показать кто хозяин в доме,(не понятно почему так резко),

тогда Вам к инструктору (который знает САО))
хотя инструктор также будет работать с ним опираясь на Вас, т.е. подойти Вам к нему придется и если Вы не можете этого сделать, то чужой человек на его территории - тем более
как я понимаю, сейчас Вы не контролируете свою собаку, скажите бывало ли это раньше - может в меньшей степени (просто мелкая агрессия хотя бы к вам) ? приучена ли собака отдавать кость по Вашему требованию, умеет ли выполнять команды- хотя бы элементарные, могли ли раньше члены семьи ее контролировать, наказывать, как и за что?

 Отправлено: 10.01.10 18:53. Заголовок: возможно охраняет за..

возможно охраняет зарытую кость. другой вариант -возможна опухоль в мозгу!смотреть надо на месте -каждый случай индивидуальный!виртуальность-не средство!

 Отправлено: 10.01.10 19:19. Заголовок: Раньше небольшая агр..

Раньше небольшая агрессия за кость была, обламывали, и если после этого давали кость он с ней уходил и конфликтов не было, кашу давали и свободно могли забрать. Некоторые команды понимает и выполняет. Дали сегодня успокоительное - не помогло. Но и как его в данный момент обломать, как сказал спец если собака весит под 90 кг?

 Отправлено: 10.01.10 19:26. Заголовок: пока никак, не трога..

пока никак, не трогайте его, пока не поймете четко, в чем с ним дело
скажите, у Вас был контакт полный с кобелем или всегда только частичный? т.е. к примеру когда он лаял на чужих, Вы стоите рядом - Вы опасались что он на Вас перенесет агрессию? или даже было такое? пробовали ли Вы сейчас подойти с командой сидеть и вкусняшкой? как он раньше себя вел когда Вы недовольны им, а он Вами - не пытался ли кусать?

 Отправлено: 10.01.10 19:32. Заголовок: ASV пишет: За 2 час..

ASV пишет:

цитата:

За 2 часа до того как закрыли

А по какому поводу? Он лопатой не отгреб до того как..? Странный случай, ребенка даже воспринимал, на охрану кости в вольере не похоже ASV пишет:

цитата:

Выпустили собаку из вольера, поведение не изменилось

На боль тож не похоже, пришол бы и упал у порога, максимум не дал бы до больного места дотронутся

 Отправлено: 10.01.10 19:37. Заголовок: рим рим пишет: На б..

рим рим пишет:

цитата:

На боль тож не похоже, пришол бы и упал у порога, максимум не дал бы до больного места дотронутся

если что-то с головой, то может такое поведение быть
но должны тогда иные симптомы появиться..вет хороший сказал бы, посмотрев

 Отправлено: 10.01.10 19:40. Заголовок: Когда он лаял на чуж..

Когда он лаял на чужих, ему скажешь нельзя он ложился и лежал, и не какой агрессии не было. Сегодня отгородили ему пол двора, чтоб не бросился и подходишь к нему с мясом рычит, даже с окна на него смотришь все равно рычит, но глаза опускает вниз. Что с ним происходит, все просто в шоке.

 Отправлено: 10.01.10 19:41. Заголовок: Завтра приедет спец ..

Завтра приедет спец и что то будем решать.

 Отправлено: 10.01.10 19:42. Заголовок: ASV понимаете, если ..

ASV понимаете, если у Вас и раньше были вспышки мелкие, ну к примеру зарычал он на Вас или на ребенка за что-то, а Вы не поставили его на место, а сказали ребенку (или себе) не трогай собачку! - он на ус намотал, следующий раз рога побольше отрастут и т.д. т.е. было ли положение таким, что он над Вами доминировал (с Вашего согласия)?

 Отправлено: 10.01.10 19:47. Заголовок: Если было рычание то..

Если было рычание то только за кость,(давно) я уже писала и на место его ставил муж. Если это было со мной, ему сказала и он спокойно уходил

 Отправлено: 10.01.10 19:50. Заголовок: Regina спасибо за об..

Regina спасибо за общение. Но один вопрос, чтоб вы сделали на на моем месте?

 Отправлено: 10.01.10 19:53. Заголовок: ASV просто так небыв..

ASV просто так небывает что б собака за пару часов,ни с того ни с сего до такой степени озверела

 Отправлено: 10.01.10 19:53. Заголовок: Закрывали только ког..

Закрывали только когда посторонние приходили, обычно всегда бегает во дворе.

 Отправлено: 10.01.10 19:54. Заголовок: Как видите бывает, с..

Как видите бывает, сами в шоке

 Отправлено: 10.01.10 19:57. Заголовок: ASV в общем ничего н..

ASV в общем ничего не было, идеальное послушание было, команда Фу - как Отче наш, сидеть - значит бах на попу и не сойдет с места пока не скажешь Гуляй, марш отсюда - выполнялось бегом, за шкирку дернешь - голову опустит - я виноват, грызет любимую кость или в злобе шваркается на прохожего, а Вы в тот же миг суете ему руку в пасть и он только хвостом машет - а тут в один день становится невменяемым - так что ли?

 Отправлено: 10.01.10 19:59. Заголовок: ASV Может попробоват..

ASV Может попробовать как реагирует на гулять? приучен? мои из любого транса и обид выходят как поводок в руках видят

 Отправлено: 10.01.10 19:59. Заголовок: ASV пишет: Как види..

ASV пишет:

цитата:

Как видите бывает, сами в шоке

Даже не знаю что сказать Главное чтоб спец,который приедет завтра,был действительно СПЕЦом в своем деле Удачи ВАМ

 Отправлено: 10.01.10 20:00. Заголовок: ASV пишет: Но один..

ASV пишет:

цитата:

Но один вопрос, чтоб вы сделали на на моем месте?

ответьте пожалуйста на мой пост 1622 макимально подробно и честно, я отвечу на Ваш

 Отправлено: 10.01.10 20:06. Заголовок: Я не пишу что идеаль..

Я не пишу что идеальное послушание, если получал то только за кость. Собака воспитывалась без спеца в домашних условиях, команды выполнял, но не так как у спецов беспрекословно. Просто такого состояние за 3 года не разу не было.

 Отправлено: 10.01.10 20:07. Заголовок: А вообще вариантов 2..

А вообще вариантов 2.Собак потихоньку наглел,Вы не обращали внимания.И вот результат.Хотя я ни разу не слышала что б азиат вот таким образом быковать пытался.Как то не похоже. Опять же ,с Ваших слов-все было прекрасно....И второй вариант,какая то болезнь.Странная болезнь...

 Отправлено: 10.01.10 20:10. Заголовок: рим ))) мои сами себ..

рим ))) мои сами себя и наказывать уже приучены
провинилась - достаточно взгляда - и бегом в вольер, в будку за шторку и сидит.. выглянет - ну как? простили? - еще взгляд - опять нету услышит по голосу (с другими разговор) что оттаяла - вылезет с вопросом - уже можно?
а сидеть крикнешь - на бегу хряпается попой на землю, сначала делает, потом думает..
это простая послушка но когда собака начинает дурить, отлично действует любая закрепленная команда.. а вот если было все абы как в воспитании, то все может быть, что в один день ей что-то не понравится и она станет хозяйкой положения (хотя я себе этого просто не представляю со своими, честно )

 Отправлено: 10.01.10 20:11. Заголовок: Гулять приучен, толь..

Гулять приучен, только сейчас реагирует как на чужого человека, с ним начинаешь разговаривать, он начинает рычать и бросаться, но самое интересное что он опускает глаза вниз

 Отправлено: 10.01.10 20:14. Заголовок: ASV пишет: что он о..

ASV пишет:

цитата:

что он опускает глаза вниз

он чувствует свою вину за рычание, но делает это в обиде на Вас
за что и почему - подумайте

 Отправлено: 10.01.10 20:15. Заголовок: Вы просто молодец! Н..

Вы просто молодец! Но все приходит с опытом. Вот взяли маленького, вырастили, выкормили и получили. Кто знал что такое может быть?

 Отправлено: 10.01.10 20:25. Заголовок: Regina Regina пишет:..

Regina Regina пишет:

цитата:

но делает это в обиде на Вас

Нифига себе-обиды на ХОЗЯИНА
ASV если это он на Вас обиделся а что будет если он рассердится на кого то?
Лично я бы не стала думать:ой да чем же я его обидела,что он на меня кидатся стал
Regina пишет:

цитата:

за что и почему - подумайте

Вы это серьезно?А когда надумаю,что делать-прощения попросить?

 Отправлено: 10.01.10 20:25. Заголовок: ASV , мое мнение - э..

ASV , мое мнение - это, скорее всего эпилепсия, припадок мог случится. Взрывы петард, особенно по близости, провоцируют протекание этой болезни. Ее начало, как правило, провоцируется из-за ударов (особенно по черепу собаки), в т.ч. из-за взрывов, наследственное заболевание. Думаю, собака Вас не узнает, и инструктор здесь врядли поможет.
Если бы у меня случилась такая ситуация, я бы. Все-таки обратилась к врачу.

 Отправлено: 10.01.10 20:25. Заголовок: ASV не обижайтесь h..

ASV не обижайтесь
если это такие рога отросли то Ваша непредусмотрительность очевидна, если болезнь - ее надо лечить
спец вам конечно его сломает (если хороший спец) я бы начала с ветеринара, НО! -
но это я - со своими и на своем месте и со своими собаками (это я отвечаю на вопрос) и на Вашем не могу быть просто по определению - каждому свое
возможно на Вашем месте нужен Вам инструктор
просто инструктор обучает хозяина как обучать свою собаку а не собаку - послушанию
потому в любом случае ответственность за все что с ним происходит, яаляется Вашей
удачи завтра!

 Отправлено: 10.01.10 20:29. Заголовок: Спасибо, он спец и в..

Спасибо, он спец и вет врач у него питомник азиатов, я надеюсь поможет. Какой бы результат не был завтра сообщу. Еще раз спасибо.

 Отправлено: 10.01.10 20:32. Заголовок: Тайга http://jpe.ru..

Тайга
обзателна!!
лады - мой косяк!
я просто хотела добиться ответа не получил ли он вчера.. как бы.. лопатой по башке ни за что, и вдруг все этом позабыли а он помнит
и так вишь умно спросила, что аж самой смешно!

 Отправлено: 10.01.10 20:36. Заголовок: Regina http://jpe.r..

Regina

 Отправлено: 10.01.10 20:37. Заголовок: Тайга http://jpe.ru..

Тайга

 Отправлено: 10.01.10 20:49. Заголовок: нет не по башке ни п..

нет не по башке ни почем он не получал.

 Отправлено: 10.01.10 21:08. Заголовок: ASV пишет: Какой бы..

ASV пишет:

цитата:

Какой бы результат не был завтра сообщу.

непременно, будем ждать
держитесь!

 Отправлено: 11.01.10 02:01. Заголовок: http://s003.radikal...

вот собственно сам виновник.(правда в возрасте2,5года) ,атаким мы его увидели впервые не взыщите за качество фото

 Отправлено: 11.01.10 02:30. Заголовок: ASV Да хороший мальч..

ASV Да хороший мальчик!Я очень понимаю Ваши переживания.Но будем надеятся,что Вы справитесь с этой проблемой. Мне почему то кажется,что там нет никакой эпилепсии или микроинсульта(хотя резкое изменение поведения больше в их пользу).Проанализируйте его предыдущее поведение,может были какие потуги к агрессии,неуправляемости или еще какие импульсивные поступки(то я бы щитовидку проверила).И все таки он Вас узнает или нет?Статью то ту почитали?

 Отправлено: 11.01.10 03:31. Заголовок: Статью прочитал заст..

За статью спасибо,прочитал заставила задуматься.Меня и жену я практически уверен он узнает но реакция не изменяется,уверен еще потому,что сегодня вечером пригласил друга (того кстати который подарил собаку) он один из не многих кто был с псом в хороших отношениях т.е собака всегда встречала его с радостью что бы он подошел к вольеру. Собака подбежала как обычно дружелюбно хвостом машет видно что узнал но идиллия длилась секунд 10-15 потом отошел метра на два и начал рычать.Друг в шоке раньше он кормил с рук этого пса когда мы уезжали приходил кормил его.Еще раз повторюсь собака абсолютно внешне здорова без появления раздражителя (хозяев) ведет себя как обычно наблюдал за ним целый день,он нас не видит все спокойно если увидел то все хавайся .Последний конфликт был на моей памяти больше года назад из за кости так и не смог сломать его в этом. добился только того что если идет кто то из семьи,а он грызет кость то он встает и уходит. Больше конфликтов не было.И как вы думаете Regina пишет:

цитата:

я просто хотела добиться ответа не получил ли он вчера.. как бы.. лопатой по башке ни за что, и вдруг все этом позабыли а он помнит

я бы забыл об этом и морочил всем голову?Просто очень хотелось бы услышать совет(может кто сталкивался с подобным,хотя такого не желаю и врагу) извините за орфографию возраст2,5годаа таким мы его взяли возраст 7 недель

 Отправлено: 11.01.10 08:20. Заголовок: ASV пишет: Последни..

ASV пишет:

цитата:

Последний конфликт был на моей памяти больше года назад из за кости так и не смог сломать его в этом. добился только того что если

ASVВот здесь нужно подробнее вспомнить:как начался конфликт,что делал кобель и что Вы,чем закончилось? Опишите подробно.А потом ,как я понимаю,кобели ранг свой поднимают постепенно,начиная с самых младших членов семьи и эпогей- уже хозян семьи,если предположить нарушение воспитания. Анализируйте, менялся ли характер кобеля?Что ветеринар,что дрессировщик будут Вам те же вопросы задавать.

 Отправлено: 11.01.10 09:26. Заголовок: ASV пишет: может кт..

ASV пишет:

цитата:

может кто сталкивался с подобным,хотя такого не желаю и врагу

Нет,не сталкивалась.Сук растаскать иногда самостоятельно не могу,с кобелями как-то проще получалось.Но чтобы на меня поперли...???

 Отправлено: 11.01.10 11:46. Заголовок: ASV в первую очередь..

ASV в первую очередь нужно исключить проблемы со здоровьем. Если же это просто задвиг кобелиный, то я бы использовала старую добрую голодовку, что б с небес на землю собаку опустить. Удачи вам.

 Отправлено: 11.01.10 12:29. Заголовок: ЮлияСПб пишет: что ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

что б с небес на землю собаку опустить

Придушить,чтобы хрипела.Иногда полезно.
ASV Как-то Вы вольер открыли?А потом обратно затолкали?

 Отправлено: 11.01.10 13:39. Заголовок: Ирина61 Придушить,ч..

Ирина61

цитата:

Придушить,чтобы хрипела.Иногда полезно

а потом сразу убегать в дом и уже не выходить, пока не приедут дяди милиционеры с пистолетиками! Ирина61 это же не щенок 3 месячный и даже не годовалый подросток,это 3 -летний ,сформировавшийся кобель,который скорее всего готов занять место вожака,он на них и без придушения рычит,иногда нужно думать ,что советуете.
ASV,не следуйте сразу всем советам которые дали на форуме,просто возьмите эти советы на заметку ,а при общении с специалистом на месте,посоветуйтесь с ним ,расскажите о том ,что Вам посоветовали на форуме,возможно один из вариантов подойдет и вы сообща с дрессировщиком примите как вариант,но еще раз предупреждаю,кобель взрослый ,сформировавшийся ,судя по фото приличного размера,более того беспрекословного подчинения нет,грубую силу применять не стоит ,Ваша грубая сила по сравнению с его грубой силой это игрушки,если пойдет в атаку,то кобеля Вы однозначно потеряете,а возможно будут и более значительные потери,вот насчет голодовки,это вариант,но дрессировщик в Вашем случае необходим.

 Отправлено: 11.01.10 14:24. Заголовок: ASV пишет: цитата:..

ASV пишет:

цитата:

цитата: я просто хотела добиться ответа не получил ли он вчера.. как бы.. лопатой по башке ни за что, и вдруг все этом позабыли а он помнит я бы забыл об этом и морочил всем голову

я имела в виду что некоторые недоговаривают проблем дабы выставить себя в лучшем свете, а не что у Вас как бы склероз
ASV у Вас красивый азиат, я понимаю как обидно, растили, на руках вырос и вдруг - рычит
но вот что это случилось вдруг и предпросылок к тому не было - слабо верится..
кость, ее отнятие - это спооб (один из них) показать собе кто вожак, если это не практиковать с младенчества, собака этого не выучит и при подобных конфликтах, который Вы описали, будет самоутвержлаться, т.ею постепенно повышать свой ранг.. до чего может дойти, не будем спорить, Вас здесь никто не винит, просто есть определенные критерии, по которым возможно рассматривать, насколько Вы всегда раньше владели ситуацией в отношениях с кобелем.. могу сделать предположение, что не до конца владели раньше и что копилось постепенно, и если это так, то обижаться на себя следует. когда приобреталась собака, получили ли Вы инфо о характере кобеля азиата? на протяжении 3-х лет Вы знали с кем имеете дело и должны были раньше озаботиться доминантным кобелем и держать его не просто в руках, а в ежовых рукавицах, тогда и вопрос - как подойти к собственной собаке - не возник бы (было бы смешно, если бы не было так грустно). ИМХО
п.с. фоточки можно поставить через enter, как-то страничка расползлась
п.п.с.я извиняюсь перед форумчанами что я тут в азы ударилась, просто меня хотят убедить что кобель здоров психически и физически, а конфликт с ним незаурядный как бы с неба упал как в том анекдоте - чел.хвастается - у меня такая злая собака, что сам ее боюсь

 Отправлено: 11.01.10 16:34. Заголовок: CPARTA пишет: это 3..

CPARTA пишет:

цитата:

это 3 -летний ,сформировавшийся кобель

Regina пишет:

цитата:

но вот что это случилось вдруг и предпросылок к тому не было - слабо верится..

 Отправлено: 11.01.10 17:16. Заголовок: Тишина что-то? Жив л..

Тишина что-то? Жив ли ещё пёс? Кто его знает, специалста. Да и бешенство исключать нельзя! Всё-таки нужно собак прививать.

 Отправлено: 11.01.10 19:59. Заголовок: а мне вот это не пон..

а мне вот это не понятно - бросается , рычит, и опускает при этом глаза? Вот не могу себе представить такую картину! Куда же он, в таком случае, смотрит, и кому адрессует агрессию?

 Отправлено: 11.01.10 21:20. Заголовок: Дрессировщик просиде..

Дрессировщик просидел с собакой пару часов. По его словам случай действительно тяжелый, он говорит, что его нужно ломать, и ломать жестко (а не жестоко), да и то в случаи успеха нужно быть постоянно на чеку, потому что собака опят может внезапно проявить характер. Все таки я думаю, что в свое время не достаточно жестко его обламывал, теперь каюсь. По его мнению у собаки с здоровьем проблем нет. А теперь может ли кто нибудь ответить мне как жить с таким "другом", если в семье есть 10 летний ребенок. На счет прививки пожалуй уже хватит и так понятно, что ее нужно было сделать, но еще раз замечу, что у собаки нет никаких признаков бешенства, у него нормальный аппетит, пьет воду, глаза нормальные и морда не перекошенная, пены из рта тоже нет. Первая реакция при приближении хозяина рычит, если хозяин не уходит, начинает лаять, а глаза опускал в начале конфликта, когда сидел на против него мин 10, смотря ему в глаза.Ирина61 пишет:

цитата:

но вот что это случилось вдруг и предпосылок к тому не было - слабо верится..

На счет предпосылок, я уже писал, что ни кого не хочу обманывать и морочить голову, просто есть такая ситуация. Хотите верьте, хотите нет, если бы мне кто-то сказал о таком три дня назад, я бы тоже думал как и вы. В собаке я был уверен на 200%, а как может быть иначе когда рядом с ребенком бегает парень весом под 90 кг, так что предпосылок не было действительно.
Regina пишет:

цитата:

я имела в виду что некоторые недоговаривают проблем дабы выставить себя в лучшем свете, а не что у Вас как бы склероз

Самый простой способ мне выставить себя в лучшем свете - это не спрашивать о таком на форуме.Ирина61 пишет:

цитата:

Придушить,чтобы хрипела.Иногда полезно. ASV Как-то Вы вольер открыли?А потом обратно затолкали?

На счет придушить, хотел бы посмотреть как вы душите теленка, который при этом не будет спокойно лежать, а будет бороться за жизнь всеми способами и поверьте мне у любого человека шансы одолеть его близки к нулю. А на счет вольера все очень просто- вольер достаточно большой к нему есть доступ с двух противоположных сторон, жена отвлекала, я по надобности открывал и закрывал вольер, давал еду. Ведь никто не спрашивает, каким способом кормили собаку. да и еще прошу не пытайтесь меня подловить на какой-то лжи, я еще раз повторяю здесь нет никакого обмана, просто сложилась такая ужасная ситуация.

 Отправлено: 11.01.10 21:37. Заголовок: Читаю и понимаю, что..

Читаю и понимаю, что доминантность тут ни причем... Надо причину искать. И причина может быть чисто бытовая. Ну даже если доминантный кобель - не портятся так внезапно отношения с хозяевами. тем более, коблу 3 года. Уже давно конфликты были бы по мелочам... Я бы со своей собакой искала бы причину, а не сваливала на доминантность... глупости это.
Что-то должно было произойти, что подорвало доверие собаки к хозяину. и не просто к хозяину, а к людям... А если подойти, посиджеть рядышком, просто ласково поговорить с обакой? Неужели будет только рычать и бросаться... ведь надоест все-таки. устанет, куда денется. И посмотреть на его реакцию на голос. На ласковую спокойную интонацию. Блин, да уговорить любого можно... даже дикого зверя... Но он же не дикий, он любимый, ласковый парень... может он и вспомнит об этом.

 Отправлено: 11.01.10 21:43. Заголовок: А что конкретно пред..

А что конкретно предложил дрессировщик? Как жестко? Если в вольер страшно зайти? У нас была подобная ситуация,правда с подобрашкой ,чужим и он чуть по-моложе был.Кинулся на мужа.Он его придушил,скрутил цепью,но кобель взгляд не опустил,не примирился.Но минут через 20 опять хвостом махал,типа "пустите меня дяденька -я хороший".Выпустили,взяли на поводок и давали команды(к тому времени сидеть,лежать ,рядом мы с ним выучили).Все выполнял.НО даже походка у него изменилась,стал более вольготно себя чувствовать на участке-это видно было и по взгляду его.Хотя с ребенком играл,с сукой тоже нормально вел,вроде все ОК.Но это был чужой и неизвестный нам кобель.Мы его не оставили себе.

 Отправлено: 11.01.10 21:46. Заголовок: А что конкретно пред..

А что конкретно предложил дрессировщик? Как жестко? Если в вольер страшно зайти? У нас была подобная ситуация,правда с подобрашкой ,чужим и он чуть по-моложе был.Кинулся на мужа.Он его придушил,скрутил цепью,но кобель взгляд не опустил,не примирился.Но минут через 20 опять хвостом махал,типа "пустите меня дяденька -я хороший".Выпустили,взяли на поводок и давали команды(к тому времени сидеть,лежать ,рядом мы с ним выучили).Все выполнял.НО даже походка у него изменилась,стал более вольготно себя чувствовать на участке-это видно было и по взгляду его.Хотя с ребенком играл,с сукой тоже нормально вел,вроде все ОК.Но это был чужой и неизвестный нам кобель.Мы его не оставили себе.

 Отправлено: 11.01.10 22:13. Заголовок: ASV как часто Вы гул..

ASV как часто Вы гуляете с кобелем?я так понял сейчас общаемся с хозяином?во первых если Вы с ним гуляете,то попробуйте где -нибудь на чужой территории его привязать и уйти за угол,посмотрите реакцию,во вторых есть одно очень действенное средство,начинайте работать с кобелем до 7,8 ,9 ,10 пота,до изнеможения,готовьте его как бойца,как просто спортивную собаку,дайте ему такую нагрузку ,после которой он забудет не то ,что о рыке,обо всем кроме миски воды и миски еды,не давайте кобелю захереть во дворе,мне кажется проблема именно в этом,кобель доминантный его агрессия требует выхода.И занимайтесь с собакой вне двора ,вне его территории ,его уверенность в силах улетучится ...

 Отправлено: 11.01.10 22:24. Заголовок: ДархаН пишет: Читаю..

ДархаН пишет:

цитата:

Читаю и понимаю, что доминантность тут ни причем... Надо причину искать.

По этому я и создал эту тему, чтоб разобраться в причине поведения собаки. Всех кинологов которых знаю, уже об этом расспросил, но ответы подобны таким как получил получил на форуме, никто с этим раньше не сталкивался, а может просто не хотят об этом говорить. По поводу того, чтобы ласковой интонацией договорится, пробовал не раз. Ситуация такая: я сижу в 3 метрах от него у открытой двери вольера, собака внутри и спокойно с ним разговариваю, в ответ получаю рычание, лай, когда ему надоедает, он немного успокаивается, но продолжает тихо рычать, на малейшее замеченное им мое движение, все начинается снова. Елена Л. пишет:

цитата:

Но он же не дикий, он любимый, ласковый парень...

и ласковый парень за трое суток, вспоминать об этом не хочет. ДархаН пишет:

цитата:

У нас была подобная ситуация,правда с подобрашкой ,чужим и он чуть по-моложе

с чужим понятно, но этот же свой. ДархаН пишет:

цитата:

Но минут через 20 опять хвостом махал,типа "пустите меня дяденька -я

До полутора лет у нас с ним тоже случались подобные инциденты, практически всегда из-за костей. Присекать старался все и так же как вы пишите, мин через 20 после инцидента, собака махала хвостом как ни в чем не бывало. Но в последний год подобного не было - вот и расслабились.ASV пишет:

цитата:

В собаке я был уверен на 200%

я сам не могу понять, что могло произойти с собакой, что он за 2 часа превратился из своего в чужого.

 Отправлено: 11.01.10 22:29. Заголовок: ASV, Вам нужно одноз..

ASV, Вам нужно однозначно вывести кобеля за территорию двора.там будет перевес на Вашей стороне.

 Отправлено: 11.01.10 22:35. Заголовок: CPARTA пишет: как ч..

CPARTA пишет:

цитата:

как часто Вы гуляете с кобелем?я так понял сейчас общаемся с хозяином?

С хозяином вы общались с самого начала иногда отвечала жена, иногда я. А на счет гуляний с собакой гуляли более или менее регулярно. Прошлой зимой (было много свободного времени) нахаживали км 8-10 каждый день. но даже когда с временем было не так хорошо все равно пару раз в неделю старались гулять, да и собственно летом нагружать собаку такими прогулками как то не хотелось, еще раз повторю, что собака живет на довольно просторной территории. Пробовали подходить к нему с поводком, раньше он был рад этому, так как понимал что идет на прогулку, сейчас реакции нет никакой.

 Отправлено: 11.01.10 22:38. Заголовок: CPARTA пишет: Вам н..

CPARTA пишет:

цитата:

Вам нужно однозначно вывести кобеля за территорию двора.там будет перевес на Вашей стороне.

Проблема его вывести, но даже если ее решить, жить с ним придется в этом дворе а не на улице.

 Отправлено: 11.01.10 23:00. Заголовок: По фото видно, что м..

По фото видно, что мальчик у Вас серьезный. Согласна со всеми, что бы вот так просто кидался на хозяина. Он ведь не просто проявил агрессию так скажем мимолетную, он Вас уже несколько дней не признает, а тут или здоровье, или проблемы с головой.
В первую очередь я бы его не кормила, подошла бы рычит, ну и фиг с тобой разворачиваешься и уходишь естественно вместе с едой. Через пару дней посмотрела бы на реакцию.
Кстати, где у нас врачи? Бешенство может так проявляться?

 Отправлено: 11.01.10 23:04. Заголовок: ASV пишет: жить с ..

ASV пишет:

цитата:

жить с ним придется в этом дворе

И каково Ваше решение?

 Отправлено: 11.01.10 23:09. Заголовок: ASV что собака живе..

ASV

цитата:

что собака живет на довольно просторной территории.

да какой бы большой территорией Вы не владели, у кобеля явный информационный голод,кобель даже достаточно много по двору не будет двигаться,он там излазил все по 100 раз ему не интересно,Вы хозяин покажите ему мир.....покажите,что хозяин может не только кормить ,давать воду и 2 раза в неделю выводить за двор.

цитата:

но даже если ее решить, жить с ним придется в этом дворе а не на улице.

начинать нужно с нейтральной территории ,где меньшая вероятность атаки кобеля,дома при провоцировании он может атаковать не раздумывая.

 Отправлено: 11.01.10 23:11. Заголовок: Признаки бешенства о..

Признаки бешенства описанные в литературе у него не наблюдается, да и контактов как я уже писал у него не было, а на сколько я знаю по воздуху эта дрянь не переносится ДархаН пишет:

цитата:

Почитайте тему Айболит: про "сюрпризы" щитовидки.

- очень похоже на это, либо что то с головой либо характер

 Отправлено: 11.01.10 23:13. Заголовок: CPARTA пишет: да ка..

CPARTA пишет:

цитата:

да какой бы большой территорией Вы не владели, у кобеля явный информационный голод,кобель даже достаточно много по двору не будет двигаться,он там излазил все по 100 раз ему не интересно,Вы хозяин покажите ему мир.....покажите,что хозяин может не только кормить ,давать воду и 2 раза в неделю выводить за двор.

Вы серьезно думаете, что повод агрессии из - за отсутствии прогулок?

 Отправлено: 11.01.10 23:16. Заголовок: Татьяна Вы серьезно..

Татьяна

цитата:

Вы серьезно думаете, что повод агрессии из - за отсутствии прогулок?

я думаю что агрессия идет от безделья.

 Отправлено: 11.01.10 23:18. Заголовок: CPARTA пишет: Вы хо..

CPARTA пишет:

цитата:

Вы хозяин покажите ему мир.....покажите,что хозяин может не только кормить ,давать воду и 2 раза в неделю выводить за двор.

я думаю от недостатка общения он не страдал, ведь жил он в обстановке где его все любили как члена семьи, по другому не было бы даже этого разговора.Дыня пишет:

цитата:

И каково Ваше решение?

Решение пока не приняли. Боимся сделать ошибку.

 Отправлено: 11.01.10 23:19. Заголовок: ASV пишет: Признаки..

ASV пишет:

цитата:

Признаки бешенства описанные в литературе у него не наблюдается, да и контактов как я уже писал у него не было, а на сколько я знаю по воздуху эта дрянь не переносится

Это я такой человек продумываю сразу все варианты. Я воообще паникерка, что касается здоровья собак, поэтому прежде всего даже для себя интересно, ведь пишется, что ласковая собака становится агрессивной и наоборот, через какое время наступает другая стадия заболевания?
Если это вообще проблемы со здоровьем, то тут только к врачам, а как?

 Отправлено: 11.01.10 23:21. Заголовок: CPARTA пишет: я дум..

CPARTA пишет:

цитата:

я думаю что агрессия идет от безделья

Это называется с головой беда.

 Отправлено: 11.01.10 23:25. Заголовок: CPARTA пишет: я дум..

CPARTA пишет:

цитата:

я думаю что агрессия идет от безделья.

если вы думаете, что все собаки с утра до вечера заняты изучением мира, то я думаю вы ошибаетесь, есть множество собак сидящих на цепи, собак на которых полностью хозяева не обращают внимание (а поверьте есть и такие), но почему то ни я да и похоже мало кто слышал, чтобы с ними произошло тоже что и с моей.

 Отправлено: 11.01.10 23:29. Заголовок: ASV я думаю от недо..

ASV

цитата:

я думаю от недостатка общения он не страдал, ведь жил он в обстановке где его все любили

я не сомневаюсь,но общение и информационный голод это разные вещи.собака№1 которая регулярно гуляет ,которая попадает в процессе жизни в различные ситуации имеет более гибкую психику чем у собаки№2 которая большую часть времени находится на одной территории с любящими владельцами,если будет стрессовая ситуация,то у собаки №1психика не даст такого сбоя как у собаки №2,возможно такая ситуация уже произошла ,незаметная и незначительная для Вас ,но которая нанесла удар по психике кобеля,теперь будет очень трудно найти причину.Частое заблуждение-если собака имеет большой выгул,ей не нужны частые прогулки.

 Отправлено: 11.01.10 23:30. Заголовок: Татьяна Это называе..

Татьяна

цитата:

Это называется с головой беда.

очень актуально в этом случае....

 Отправлено: 11.01.10 23:36. Заголовок: ASV если вы думаете..

ASV

цитата:

если вы думаете, что все собаки с утра до вечера заняты изучением мира,

так я и не спорю с этим.так что брать с них пример?собаки достаточно разные существа,одна может всю жизнь прожить на цепи и нечего,другая через месяц издохнет от непонятной болезни,проще говоря зачахнет.

 Отправлено: 11.01.10 23:41. Заголовок: ASV ,я не утверждаю,..

ASV ,я не утверждаю,что мой вариант правильный,это лишь мнение,Вам на месте видней собака Ваша,иногда интуиция в нахождении решения относительно своей собаки играет немаловажную роль,попробуйте доверится ей может найдете причину поведения кобеля.

 Отправлено: 11.01.10 23:45. Заголовок: Думать что произошед..

Думать что произошедшее это следствии от того что с собакой мало гуляли - это Ваше право, спорить не стану, но честно говоря я думаю, что все таки проблема в чем то другом. Вопрос только в чем?

 Отправлено: 11.01.10 23:55. Заголовок: Елена Л. пишет: Я б..

Елена Л. пишет:

цитата:

Я бы со своей собакой искала бы причину, а не сваливала на доминантность... глупости это.

Согласна.
ASV пишет:

цитата:

но даже если ее решить, жить с ним придется в этом дворе а не на улице.

На БАПе был дневник человека, которому пришлось обламывать 3 летнего азиата под руководством Власенко. Не так давно он отписывался, уже несколько лет прошло - пёс во всём семействе души не чает. Да и сам любимец семьи. Так что крест ставить не нужно. Это не дикий зверь, а собака. Попытаюсь найти дневники.

ИМХО - на трёхнедельный голод и полный игнор, а затем жёсткое воспитание методом кнута и пряника под руководством специалиста.

 Отправлено: 11.01.10 23:58. Заголовок: ASV ,существуют соба..

ASV ,существуют собаки которые склонны к неспровоцированной агрессии,собака перестает быть той любимой и единственной и причину найти невозможно,есть мнение,что такое поведение передается наследственно,в свое время хозяева замечали такое поведение,но экстерьер у некоторых был на первом месте,отсюда и проблемы,попробуйте узнать не было ли похожего поведения у родителей Вашей собаки.Через время все может стать на свои места ,но когда ждать следующего взрыва агрессии ...

 Отправлено: 11.01.10 23:58. Заголовок: Если удастся разыска..

Если удастся разыскать эту информацию, буду очень признателен за ссылку.

 Отправлено: 12.01.10 00:04. Заголовок: На сколько знаем под..

На сколько знаем подобных проблем у родителей не было. Отец умер в возрасте 6 лет, по моему из-за проблем с печенью, однопометная сестра живет и радует хозяев, проблем с психикой нет. За мать не знаю жива или нет, но проблем с ней не было.

 Отправлено: 12.01.10 00:25. Заголовок: леди пишет: на трёх..

леди пишет:

цитата:

на трёхнедельный голод и полный игнор, а затем жёсткое воспитание методом кнута и пряника под руководством специалиста.

согласна. я бы тоже это попробовала - если собака психически здорова, должно сработать.

 Отправлено: 12.01.10 00:45. Заголовок: Regina пишет: согла..

Regina пишет:

цитата:

согласна. я бы тоже это попробовала - если собака психически здорова, должно сработать.

да но нужно каким то макаром выяснить психическое состояние если проблема с головой то для него: леди пишет:

цитата:

трёхнедельный голод и полный игнор, а затем жёсткое воспитание методом кнута и пряника под руководством специалиста.это ПЫТКА ,а возможно и КОНЕЦ...

 Отправлено: 12.01.10 00:50. Заголовок: ASV пишет: Если уда..

ASV пишет:

цитата:

Если удастся разыскать эту информацию, буду очень признателен за ссылку.

Пока нашла в архиве БАПа в виде тем, но не все. Нет начала. Помнится кто-то из форумчан выкладывал инфу в виде записок Владимира где-то в интернете. Пытаюсь найти. Если не найду - кину ссылки на те темы, что удалось найти...

 Отправлено: 12.01.10 00:57. Заголовок: заранее спасибо ..

заранее спасибо

 Отправлено: 12.01.10 01:04. Заголовок: леди я читала те дне..

леди я читала те дневники,очень жестко там было Не у каждого человека хватит на это силы духа-так бороться за СВОЮ собакую

 Отправлено: 12.01.10 01:06. Заголовок: ASV а Вы попробуйте ..

ASV а Вы попробуйте приходите с миской мяса, он рычит, Вы разворачиваетесь с миской мяса и уходите.. "рычишь, ну-ну.. рычи себе" -поставили воду безразлично, без ласки, бех вздохов и ушли - "ты для меня пустое место"..один день, второй день, третий день - полный игнор и психологическое давление - ты плохо себя ведешь, такой ты мне не нужен, сиди себе один.. бех обиды, раздражения, жалости.. - он призадумается и в какой-то момент должен начать заискивать.. можно потом пищу давать из рук начать (если смирный станет и по кусочку - дать тебе иль не дать? попроси! (если знает команду).. это если он на контакт пойдет уже..
не думаю что это конец или пытка - просто ничего не делать или сразу паре мужчин зажать в тиски цепью и отбить рога - если что-то с головой - гораздо хуже.. я думаю, Вам предложили попробовать достаточно мягкий метод.

 Отправлено: 12.01.10 02:03. Заголовок: ASV, пока найти конк..

ASV, пока найти конкретно процитированные записки не удалось. Первую тему, увы, тоже, хотя архив перелопатила дважды. Либо я плохо ищу, либо из архива темы тоже убираются по истечению срока давности. Ссылки на остальные темы высылаю в личку. Правда там много воды, так что советую читать только сообщения самого Владимира и пропускать наши разглагольствования и комментарии.

 Отправлено: 12.01.10 02:06. Заголовок: спасибо огромное!!! ..

спасибо огромное!!!

 Отправлено: 13.01.10 11:53. Заголовок: Мне дали ссылки на п..

Мне дали ссылки на процитированные записи Владимира, без сопутствующей воды обсуждений. может комк ещё будет интересно.

http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html
( странички листаются кнопками "раньше-позже" в шапке странички)

 Отправлено: 13.01.10 15:36. Заголовок: Интересная статейка...

Интересная статейка.А мы все оправдываемся,что времени не хватает.Оказывается можно и время найти и способы дрессуры существуют разные.Пробуйте должно все у вас получиться. Удачи.

 Отправлено: 13.01.10 20:16. Заголовок: леди пишет: Мне да..

леди пишет:

цитата:

Мне дали ссылки на процитированные записи Владимира, без сопутствующей воды обсуждений. может комк ещё будет интересно.

УВАЖАЕМАЯ ЛЕДИ огромное спасибо за ваше участие. Потратил немало и нашел полную тему если кому это будет интересно вот она:http://aziat.borda.ru/?1-19-80-00000005-000-140-0
Прошло 4 суток можно сделать небольшие выводы: собака когда за ним наблюдаешь со стороны ( он не видит), выглядит абсолютно здоровым, так что я склоняюсь к такому мнению, что причины такого поведения остаются две: либо показывает характер, что более вероятно, либо проблема действительно с головой. Но как это понять, честно говоря я не пойму. Да, кстати покамест принято решение посадить пса на жесткую диету, то есть на воду, сидит он на ней 2 суток. Изменение в поведении есть в следующем: "правда не знаю от диеты либо от чего то другого" . На жену стал реагировать по другому: когда с псом все было нормально он спал под дверью нашего дома, каждое утро в 6-7 часов он "скребся в железную дверь и будил жену на работу ( представляете когда это был выходной), сейчас доступа к двери нет и он лежит под дверью вольера и "плачет", жена выходит на нее не рычит, она может с ним посидеть и поговорить какое то время. На меня реакция такая же как и была, правда если раньше он рычал сразу при моем появлении то сейчас может выждать секунд 10-15, но это не всегда. Сегодня привез жену с работы она подошла к вольеру он молчит, через минуту подошел я, он начал рычать с нашей стороны реакция на рычание- уход.
По поводу случая Владимира вселяет уверенность, что можно еще все решить, хотя все отговаривают. Огромная разница в том, что в его случаи понятно причина агрессивного поведения и выбор хоть и не легкий кажется мне в той ситуации было сделать проще, меня же "тормозит" то, что собака возможна больна и "ломая" ее, я сделаю ему еще хуже. Сходное между нами то что, в отношении к воспитанию собаки мы с ним очень схожи, больше искали путь к компромиссам, хотя я как по моему и писал раньше с ним уже воевал и как казалось мне все уже выяснили, но видно я ошибся. Предстоит весьма нелегкий выбор ломать или отдать. Застрелить или усыпить не рассматривается в принципе, хотя это наверно было бы решением любого "профессионального собачника", хотя это лишь мое мнение основанное на общении с такими людьми.

 Отправлено: 13.01.10 20:25. Заголовок: ASV, к сожалению за ..

ASV, к сожалению за Вас никто не решит!
Желаю найти правильное решение!
А где Вы живёте территориально? Может есть возможность обратиться к Власенко? Думаю он в состоянии разобраться, психика тут, или выделон...

 Отправлено: 13.01.10 20:31. Заголовок: ASV пишет: Потратил..

ASV пишет:

цитата:

Потратил немало и нашел полную тему если кому это будет интересно вот она: http://aziat.borda.ru/?1-19-80-00000005-000-140-0

Это начало темы. Надо же, по какой-то причине она не упала в архив...
Продолжение в архиве
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001513-000-0-0-1119443077
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001512-000-0-0-1121099872
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001509-000-0-0-1123603756
http://aziat.borda.ru/?1-20-1500-00001508-000-0-0-1125847855
http://aziat.borda.ru/?1-20-1720-00001733-000-0-0-1133100018

ну и хэпппи энд http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000110-000-0-0-1199734639

 Отправлено: 13.01.10 21:00. Заголовок: Живем в Украине г. З..

Живем в Украине г. Запорожье. Мысль обратиться к Власенко за советом была, если есть у кого то информация как его разыскать, буду признателен за помощь. Да и еще хочу как то связаться с Владимиром, расспросить как дела у него? Нашел тему где он описывает спустя 2 года, что у них все хорошо.http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000110-000-0-0-1199734639. Может быть у кого нибудь есть какие нибудь координаты хорошего дрессировщика в нашем городе, тоже буду очень благодарен.Извините за такое количество просьб просто дружу с интернетом не давно так что поиск для меня пока проблема

 Отправлено: 13.01.10 21:07. Заголовок: ASV, ну на этот фору..

ASV, ну на этот форум он что-то перестал заходить. А на БАПе, хоть редко, но бывает. В личку там обратититесь к V. Это как раз он.

 Отправлено: 13.01.10 21:08. Заголовок: ASV а можно поинтере..

ASV а можно поинтересоватся происхождением Вашей собаки?

 Отправлено: 13.01.10 21:21. Заголовок: Мать кавказец, отец ..

Мать кавказец, отец азиат. Собаку подарили друзья.

 Отправлено: 13.01.10 21:46. Заголовок: ASV пишет: Мать кав..

ASV пишет:

цитата:

Мать кавказец

C этого Вам надо было начинать. У Вас не азиат и название темы не правильное.
К сожалению у кавказов часто встречается необоснованная агрессия в отношении хозяев.
Что бы не было проблем с такими собаками надо заниматься с раннего возраста. Видимо у вас он поймал расслабуху и пришло его время предъявить права на свое лидерство. Теперь все будет гораздо сложнее.

 Отправлено: 13.01.10 22:06. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Тепер..

MOLOSSYIZAZII

цитата:

Теперь все будет гораздо сложнее.

не сгущайте краски...

цитата:

К сожалению у кавказов часто встречается необоснованная агрессия в отношении хозяев.

действительно так,на форуме КО есть довольно обширная тема посвященная этой проблеме.Вот только вопрос ..может агрессия обоснованная,возможно упустили где то деталь,которая незначительная для владельцев,но значительная для собаки.

 Отправлено: 13.01.10 22:18. Заголовок: CPARTA пишет: не сг..

CPARTA пишет:

цитата:

не сгущайте краски...

Я не сгущаю. Хозяин кобелю уже уступил место лидера и пес будет отстаивать это место с двойным упорством.

 Отправлено: 13.01.10 22:35. Заголовок: сложности меня принц..

сложности меня принципе не пугают , пугает то что могу ошибиться в выборе ответных мер.CPARTA пишет:

цитата:

К сожалению у кавказов часто встречается необоснованная агрессия в отношении хозяев. Что бы не было проблем с такими собаками надо заниматься с раннего возраста. Видимо у вас он поймал расслабуху и пришло его время предъявить права на свое лидерство.

Я сам прекрасно понимаю, что во время воспитания проявил недостаточно жесткости, просто я был того мнения, что все проблемы можно решить миром, сейчас вижу, что по видимому ошибся, похоже на то что последний год он копил в себе силы и собирался с духом, а теперь открылся по полной, хотя это все верно лишь в том случае если он хочет доказать свое лидерство, а не причина в здоровье.CPARTA пишет:

цитата:

Вот только вопрос ..может агрессия обоснованная,возможно упустили где то деталь,которая незначительная для владельцев,но значительная для собаки.

а над этим я ломаю голову все время, но так и не к чему не пришел, инцидентов у на с ним больше года я не припомню, даже небольших.