Отправлено: 14.04.10 20:51. Заголовок: Дрессировка САО

Посоветуйте пожалуйста какую приобрести литературу по дрессировке щенка САО. Заранее спасибо!

 Отправлено: 14.04.10 22:17. Заголовок: Леночка я бы посовет..

Леночка я бы посоветовала кники В.Высоцкого ,другие могут еще что посоветуют

 Отправлено: 15.04.10 07:24. Заголовок: ирина у пишет: я бы..

ирина у пишет:

цитата:

я бы посоветовала кники В.Высоцкого

Ни в коем случае..
Да и вообще, книга книгой, а дрессировкой вообще-то желательно с инструктором заниматься.

 Отправлено: 15.04.10 08:36. Заголовок: Бухан Батоныч это ещ..

Бухан Батоныч это еще почему?он вполне граммотный человек- с ним постоянно общаемся плохому не научит

 Отправлено: 15.04.10 08:51. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Да и вообще, книга книгой, а дрессировкой вообще-то желательно с инструктором заниматься.

Особенно, когда в первый раз. А книгу читать для дополнительной информации.
От себя еще хочу добавить, что самый распространенный вопрос от владельцев:-А когда надо будет "на защиту ставить"?Причем у каждого в голове рисуется чудная картина, как их собака их защищает! Всегда отвечаю одно и тоже, что без правильно поставленной и хорошо утрамбованной в голове Вашей собаки послушки, ни о какой защите речи быть не может. Те кто не слушали - теперь имеют большой геморрой: собаку кусаться грамотно научили, а про команды "Нельзя","Рядом", "Ко мне", "Брось", и прочие "МЕЛОЧИ" забыли. А попробуй удержи собачку весом 80 кг, очень желающую укусить прохожего (ведь папа с мамой хвалили). В данном случае - за последнюю неделю два покуса ни в чем не винных людей, причем один покус - очень неприятный...
Нет сил и времени заниматься ПОСЛУШАНИЕМ - забудьте про ЗАЩИТУ.

 Отправлено: 15.04.10 14:21. Заголовок: Леночка,заниматься н..

Леночка,заниматься надо с инструктором а не по книге.В книгах описаны общепринятые нормы дрессуры,а собаки все индивидуальны.И задача хорошего инструктора найти в месте с вами подход именно к вашей собаке.

 Отправлено: 15.04.10 14:21. Заголовок: ирина у пишет: это ..

ирина у пишет:

цитата:

это еще почему?

Потому что пишет чушь..

 Отправлено: 15.04.10 15:52. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Потому что пишет чушь..

заявление серьезное и голословное, вы собак им отдрессированных видели,их работу? я-да...

 Отправлено: 15.04.10 16:11. Заголовок: ирина у пишет: заяв..

ирина у пишет:

цитата:

заявление серьезное и голословное

Вы его читали?
ирина у пишет:

цитата:

вы собак им отдрессированных видели,их работу

Мы говорим о книгах.

 Отправлено: 15.04.10 18:23. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

ирина у пишет: цитата: это еще почему? Потому что пишет чушь..

Причем редкостную

Уж тогда читать Мычко "Поведение собаки"

 Отправлено: 15.04.10 18:27. Заголовок: ОляМ пишет: Уж тогд..

ОляМ пишет:

цитата:

Уж тогда читать Мычко "Поведение собаки"

ага или шедевр "ваша собака телохранитель"? ну на фиг, у нее есть более граммотные и очень нужные книгиОляМ пишет:

цитата:

Причем редкостную

а конкретнее?

 Отправлено: 15.04.10 18:50. Заголовок: ирина у пишет: шеде..

ирина у пишет:

цитата:

шедевр "ваша собака телохранитель"?

Не читала, а вот "Поведение собаки" мне ее очень понравилось. Ну про "Среднеазиатская овчарка" даже и не говорю, эт само собой.

ирина у пишет:

цитата:

цитата: Причем редкостную а конкретнее?

Давно читала, помню только общее впечатление. А цитаты дергать лень.

 Отправлено: 15.04.10 18:51. Заголовок: ирина у пишет: а ко..

ирина у пишет:

цитата:

а конкретнее?

Ну хотя бы вот это

цитата:

К 9-месячному возрасту Вы должны быть уверены в подчиненности Вашей собаки, она уже должна быть воспитана. Чтобы облегчить себе эту задачу, желательно начать обучение собаки у дрессировщика в 7 - 8 месяцев. Ни о какой специально подготовке речи быть не может, только послушание!

Ага, в 7-8 месяцев уже коррекция нужна.. Ну, конечно, если хозяевам к лицу асфальтовый пилинг лица и коленей, то вполне советик подойдет.

цитата:

Азиаты - не служаки, не работоголики. Это - гордые думающие собаки! Волкодав будет безотказно работать лишь в том случае, если для него очевидна необходимость или справедливость предъявляемых требований

И не служат и не работают.. Забавненько.. Короче, в переводе: спит и жрет И хозяин может хоть усираться, пока собачку не торкнет - лапой не пошевелит..

цитата:

99% туркменских волкодавов начисто лишены аппортировочного рефлекса, т.ч. не ставьте перед собой и собакой задач, способных отравить Ваше сосуществование

Может, рефлекса они и лишены, но, О УЖАС!!!, обучаются аппортировке на первом же занятии.. И в дальнейшем с удовольствием эту команду выполняют.. Другое дело, что аффтар может быть просто не знает, как САО аппортировке этой самой обучить..

цитата:

Поэтому совершенно недопустимо ……….. спускать с поводка в местах, где могут неожиданно появиться люди..... Подход по команде «Ко мне!» (при условии отсутствия действительно серьезных раздражителей - чужого человека или собаки)

Нельзя быть чуть-чуть беременной. Собака либо выполняет команду, либо нет. Если нет подзыва в присутствии раздражителей, значит, его вообще нет..

 Отправлено: 15.04.10 21:35. Заголовок: Бухан Батоныч Для ме..

Бухан Батоныч Для меня ваши аргументы очень спорные

 Отправлено: 15.04.10 22:16. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Для..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Для меня ваши аргументы очень спорные

Я Вас внимательно слушаю.. Точнее, читаю

 Отправлено: 15.04.10 22:44. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

К 9-месячному возрасту Вы должны быть уверены в подчиненности Вашей собаки, она уже должна быть воспитана. Чтобы облегчить себе эту задачу, желательно начать обучение собаки у дрессировщика в 7 - 8 месяцев. Ни о какой специально подготовке речи быть не может, только послушание!

не вижу криминала с 6 месяцев уже занимаемся по оп и к 9 месяцам как раз всегда уже уверенны в подчинении собаки
Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Азиаты - не служаки, не работоголики. Это - гордые думающие собаки! Волкодав будет безотказно работать лишь в том случае, если для него очевидна необходимость или справедливость предъявляемых требований

и с этим не могу не согласиться, например никогда не обучаем команде фас, собака должна работать сама по ситуации...а азиат с манерой работы но это будет нечтоБухан Батоныч пишет:

цитата:

.. Другое дело, что аффтар может быть просто не знает, как САО аппортировке этой самой обучить..

поверьте знает и побольше вашего,а научить можно всему было бы желаниеБухан Батоныч пишет:

цитата:

Нельзя быть чуть-чуть беременной. Собака либо выполняет команду, либо нет. Если нет подзыва в присутствии раздражителей, значит, его вообще нет..

это речь о подготовленной собаки или просто хозяйской собаке? надергать можно из любой книги цитат и перевернуть наизнанку ее суть

 Отправлено: 15.04.10 23:00. Заголовок: ирина у пишет: не в..

ирина у пишет:

цитата:

не вижу криминала

А я вижу.. Собаку нужно воспитывать с младых когтей, а не с 8 месяцев
ирина у пишет:

цитата:

а научить можно всему было бы желание

Объясните мне, почему же Высоцкий считает аппортировку "задачей, способной отравить сосуществование"?
ирина у пишет:

цитата:

это речь о подготовленной собаки или просто хозяйской собаке?

Не поняла вопроса.. А что, хозяйская собака не может быть подготовленной? Или ее в принципе дрессировать не надо?
ирина у пишет:

цитата:

надергать можно из любой книги цитат и перевернуть наизнанку ее суть

Да никакой изнанки. Лично я предпочитаю собаку, которая меня слушается. И не только тогда, когда ей это в голову взбредет. Чесс гря, я вообще не понимаю, зачем тогда вообще отрабатывать команду "Ко мне", если она в принципе использоваться не будет?

 Отправлено: 15.04.10 23:06. Заголовок: Бухан Батоныч Не ст..

Бухан Батоныч
Не стоит быть столь категоричной есть собаки простые в воспитании которых можно и в 2 года начать воспитывать и все нормально будет,а есть и такие к которым практически с самого рождения нужен особый подход и их поведение в дальнейшем будет зависить лишь от того в чьи руки они попадут.

 Отправлено: 15.04.10 23:07. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

А что, хозяйская собака не может быть подготовленной?

по этим имею ввиду просто собаку с которой никто особо не занимался..Бухан Батоныч пишет:

цитата:

А я вижу.. Собаку нужно воспитывать с младых когтей, а не с 8 месяцев

еще раз внимательней прочитайте
ирина у пишет:

цитата:

К 9-месячному возрасту Вы должны быть уверены в подчиненности Вашей собаки, она уже должна быть воспитана. Чтобы облегчить себе эту задачу, желательно начать обучение собаки у дрессировщика в 7 - 8 месяцев. Ни о какой специально подготовке речи быть не может, только послушание!

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Объясните мне, почему же Высоцкий считает аппортировку "задачей, способной отравить сосуществование"?

кстати не только он... Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Чесс гря, я вообще не понимаю, зачем тогда вообще отрабатывать команду "Ко мне", если она в принципе использоваться не будет?

это ваша интерпретация фразы....вы Варлая видели?он не слушался?не был воспитан?

 Отправлено: 15.04.10 23:19. Заголовок: arcaim пишет: Не ст..

arcaim пишет:

цитата:

Не стоит быть столь категоричной есть собаки простые в воспитании которых можно и в 2 года начать воспитывать и все нормально будет,а есть и такие к которым практически с самого рождения нужен особый подход

Ань, у них (у собак) на лбу не написано, простые они или сложные.. Покупают собачку люди неопытные, почитают разные "умные" статьи и сидят, мля, ждут, когда собаке исполнится 8 месяцев, чтобы в "школу" отвести.. А в восемь месяцев это уже здоровый наглый кабан, с которым ох как нелегко.. Я уже писала про свою знакомую, которая, когда ее "азиату" исполнилось 2 года, с ужасом узнала, что он умеет и хочет драться с собаками, охраняет свою еду от хозяев и питает "нежные чувства" к дворникам.. А собачка-то к двум годам весила 87 кг.. А был этот "азиат" ну до такой степени добрый пуфик, что дух захватывало..

 Отправлено: 15.04.10 23:29. Заголовок: ирина у пишет: еще ..

ирина у пишет:

цитата:

еще раз внимательней прочитайте

Почитала.. Осталась при своем мнении.. Давайте подробнее разберем..
ирина у пишет:

цитата:

кстати не только он

Да ладно Вам, очень удобная в быту команда..
ирина у пишет:

цитата:

это ваша интерпретация фразы

Нии.. Вот смотрите, Высоцкий пишет:

цитата:

Подход по команде «Ко мне!» (при условии отсутствия действительно серьезных раздражителей - чужого человека или собаки)

Получается, без поводка собака может гулять только там, где нет ни собак, ни людей (и давайте не будем о законах, ОК? ). Возьмем мегаполис - пойди-ка отыщи такое заповедное место.. Вот лично у меня в районе нет такого.. Что это означает? Только то, что мне команда "Ко мне" "по Высоцкому" просто не нужна..
ирина у пишет:

цитата:

вы Варлая видели?он не слушался?не был воспитан?

Так.. Мы сейчас говорим не об отдрессированных Высоцким собаках, а о его рукописном творчестве.. Потому что речь изначально в теме шла о книгах по дрессировке.. Касаемо Варлая - где можно посмотреть, как хозяин гуляет с Варлаем БЕЗ поводка при раздражителях?

 Отправлено: 15.04.10 23:32. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Я уже писала про свою знакомую, которая, когда ее "азиату" исполнилось 2 года, с ужасом узнала, что он умеет и хочет драться с собаками, охраняет свою еду от хозяев и питает "нежные чувства" к дворникам.. А собачка-то к двум годам весила 87 кг.. А был этот "азиат" ну до такой степени добрый пуфик, что дух захватывало..

А до 2-х лет он никоим образом не реагировал на собак и не охранял еду что ли ?

 Отправлено: 15.04.10 23:39. Заголовок: arcaim пишет: А до ..

arcaim пишет:

цитата:

А до 2-х лет он никоим образом не реагировал на собак и не охранял еду что ли ?

Угу, именно так.. Точнее, на собак он реагировал исключительно положительно - со всеми играл, щенкам и маленьким собакам так вообще был нянькой и батутом - заваливался, а они на нем прыгали.. На хозяев не то что зуб не поднимал, даже глазом не косил.. Единственное, что было - упрям был до ужаса.. Если уж он не хотел идти направо, к примеру, тут хоть оборись-обдергайся-обуговаривайся - садился и сидел.. Мог часами сидеть.. И представь шок хозяйки, когда он на нее шваркнулся.. Теперь с ним гуляет только ее муж, она боится с ним выходить - говорит, удержать нереально.. К тому же он стал в обратку ходить..

 Отправлено: 15.04.10 23:53. Заголовок: Бухан Батоныч Ну во..

Бухан Батоныч
Ну во первых все же стоило почитать хоть какую то литературу о САО и понять,что к 2 годам собаки всетаки взрослеют и поведение может измениться,а насчет кпрямства так это все они такие хозяева пошли раз несколько на поводу у собачки и собачка это прерасно поняла,а еще наврено собачка закормленна и в попу целованная.А вообще в поведении этого кобеля есть понемногу из поведения что предедущего,что нынешнего моих кобелей.Так что не удивлена.

 Отправлено: 15.04.10 23:54. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

. Касаемо Варлая - где можно посмотреть, как хозяин гуляет с Варлаем БЕЗ поводка при раздражителях?

увы уже нельзя,он умер...на сайте можно глянуть Варлая-2Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Получается, без поводка собака может гулять только там, где нет ни собак, ни людей

по мне так вариант верный, не касаемо сейчас отработанной команды. не должна собака свободно без поводка бегать в городе Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Возьмем мегаполис - пойди-ка отыщи такое заповедное место.. Вот лично у меня в районе нет такого.. Что это означает? Только то, что мне команда "Ко мне" "по Высоцкому" просто не нужна..

опять не вижу логики
насчет дрессировке ранее смены зубов это может быть чревато только индивидуальные занятия,например передержка вообще до этого возраста исключена

 Отправлено: 16.04.10 00:11. Заголовок: Бухан Батоныч пишет:..

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Вы его читали?

Бухан Батоныч пишет:

цитата:

Мы говорим о книгах.

Признаюсь честно не читал, но занимаемся у Высоцкого на площадке и очень довольны отношением и пониманием .
ИХМО книга , как закон трактовать можно по-разному

 Отправлено: 16.04.10 07:53. Заголовок: Может в реале действ..

Может в реале действительно все быть по другому, но в книгах как-то не айс...местами вообще не понятно про какую породу пишет...и моментов спорных действительно много.
И причем тут смена зубов к курсу послушания ваще не понятно...я со своими на площадку ходила с 4-х месяцев, все намного легче и быстрее щеночек усваивает, вот тут как раз к 7-8 месяцам и получите воспитанную собаку (ИМХО) :)))

 Отправлено: 16.04.10 08:14. Заголовок: хохол http://jpe.ru..

хохол Elena пишет:

цитата:

И причем тут смена зубов к курсу послушания ваще не понятно

это лично мне как раз понятно, тут не смена зубов важна,а вакцинация полная-на площадке большой поток собак и риск заболеть есть

 Отправлено: 16.04.10 08:46. Заголовок: А разве вакцинация к..

А разве вакцинация к этому времени не должна быть завершена?

 Отправлено: 16.04.10 09:44. Заголовок: хохол http://jpe.ru..

хохол согласна, скоро вторую собаку поведем к Высоцкому на выучку. А книги нужно читать разных авторов, пытатьтся выбрать рациональное зерно и... идти к хорошему дрессировщику.ИМХО

 Отправлено: 16.04.10 21:23. Заголовок: NADINE http://jpe.r..

NADINE