Отправлено: 13.07.10 18:13. Заголовок: САРМАТ - легенда или вымысел?

Форумчане, подскажите, действительно ли сарматы эти собаки? Или - не более, чем рекламный ход?

http://rutube.ru/tracks/1508303.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.07.10 18:36. Заголовок: гость68 пишет: дейс..

гость68 пишет:

цитата:

действительно ли сарматы эти собаки?

А что -есть такая порода?
Вообще то сарматы - это кочевой народ .
http://historic.ru/lostcivil/sarmaty/<\/u><\/a>
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.07.10 18:45. Заголовок: Посмотрела ролик - ж..

Посмотрела ролик - жалко собачку - у неё и так задние ноги инвалидные, так какой-то пацан всё время верхом сесть на неё пытается
И как она притопала то - "из глубины веков" на таких костыликах.

 Отправлено: 13.07.10 18:59. Заголовок: Ениш пишет: жалко с..

Ениш пишет:

цитата:

жалко собачку - у неё и так задние ноги инвалидные

ага

 Отправлено: 13.07.10 19:01. Заголовок: Ениш пишет: А что -..

Ениш пишет:

цитата:

А что -есть такая порода?

Потому и интересуюсь...
Видела в продаже целую книгу, иллюстрированную и вроде как со стандартом даже. Купить не рискнула - цена сразила наповал.

 Отправлено: 13.07.10 19:12. Заголовок: Сармат - это питомни..

Сармат - это питомник, который разводит или разводил аборигенных собак... в конце ролика об этом показывает свидетельство и дипломы.

 Отправлено: 13.07.10 19:16. Заголовок: kisyla пишет: котор..

kisyla пишет:

цитата:

который разводит или разводил аборигенных собак...

Хорош "аборигенчик"

 Отправлено: 13.07.10 19:19. Заголовок: AvroraTan пишет: Хо..

AvroraTan пишет:

цитата:

Хорош "аборигенчик

а кто сказал что аборигенов азиатов????? там просто написано было аборигенные собаки и все......

 Отправлено: 13.07.10 19:35. Заголовок: kisyla пишет: Сарма..

kisyla пишет:

цитата:

Сармат - это питомник,

В том-то и дело, что название питомника взялось из названия "породы".
И собак они позиционируют как сарматов. В СКОРе эта порода признана и даже в выставках участвует. Сама не видела, в каталоге каком-то прочитала.

 Отправлено: 13.07.10 19:37. Заголовок: В ролике - вздёрнуты..

В ролике - вздёрнутый на лапах азиат с отвратительными ЗК и спрямлёнными ПК. Действительно плохо стоящий на ногах. Как не стыдно так отвратительно бессовестно врать ?! Снова "сарматы" всплыли ? Я уж думала "канули в Лету". Посмотреть бы в глаза этому "разводчику". гость68 Нет такой породы "сармат". У нас таких здоровенных азиатов у многих участников форума не по одному есть, только конечности у них нормальные.

 Отправлено: 13.07.10 19:46. Заголовок: колмакова татьяна ,k..

колмакова татьяна ,kisyla, Ениш спасибо большое за ответы.
Именно поэтому и выложила ролик, потому как всплыл на другом форуме.Вот и подумалось, может я чего понимать перестала???

 Отправлено: 13.07.10 19:47. Заголовок: гость68 http://jpe...

гость68

 Отправлено: 13.07.10 21:23. Заголовок: Сармат - Черный Тибе..

Сармат - Черный Тибетский волк дошедший до наших дней из глубины веков...
Волки, как я понимаю там не только черные...А вообще, печально все это...

 Отправлено: 13.07.10 21:47. Заголовок: kisyla пишет: Сарма..

kisyla пишет:

цитата:

Сармат - это питомник, который разводит или разводил аборигенных собак... в конце ролика об этом показывает свидетельство и дипломы.

Аборигенов какой местности?

Хорошие разводилы - разводят САО не вписывающихся в стандарт, покрупнее и пострашнее. Каждый зарабатывает как может. Да и почему не заработать, коли желающих схавать сказочки хватает?

 Отправлено: 13.07.10 21:59. Заголовок: При желании и если п..

При желании и если понадобится так и меделяны появятся, из глухоой сибири парочка случайно сохранилась.Самое удивительное что документы им же выдали, не смотря на лохотрон.

 Отправлено: 13.07.10 22:45. Заголовок: ДЖАНА пишет: Сармат..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Сармат - Черный Тибетский волк

почему волк-то ? Описька ?

 Отправлено: 13.07.10 23:02. Заголовок: Вот еще ссылочка htt..

Вот еще ссылочка
http://irina-prazdnik.narod.ru/<\/u><\/a>
Выдержка: "Среднеазиатская овчарка - АЛАБАЙ
В питомнике ПРАЗДНИК огромный медвежий тип СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ-Туркменский АЛАБАЙ. (Генетическая линия САРМАТа)
Более мощная голова,крупный костяк и прекрасное здоровье.
Таких собак в России не осталось.У нас десять племенных собак.
МЫ ВОЗРОЖДАЕМ НАСТОЯЩИХ ОГРОМНЫХ АЛАБАЕВ!
СЕЙЧАС ЕСТЬ ЩЕНКИ!!!"
И смешно и грустно...

 Отправлено: 13.07.10 23:18. Заголовок: Yapa Там еще и распр..

Yapa Там еще и распродажи случаются! Всё по 9999руб...

 Отправлено: 13.07.10 23:20. Заголовок: Вы зайдите к ним в г..

Вы зайдите к ним в гостевую

 Отправлено: 13.07.10 23:20. Заголовок: Хочу рассказать нашу..

Хочу рассказать нашу местную историю о сарматах. Все наши собачники по выходным собираются
на староконном рынке, а уж азиатчики тем более (всегда есть много тем для обсуждения)
Было лето 2002 года. Наша знакомая купила книгу "Сармат" на этом же базаре, ну и все,конечно
же, заинтересовались, что это за зверь такой. Книга состояла преимущественно из фотографий и
был небольшой текст о том как повезло автору и каких собак он нарыл в СА (типа до этого всем
дико невезло и вообще они не там искали) Но самое интересное в этом тексте - это схемка,
согласно которой все молоссы произошли от сармата и алабай тоже(точно не помню, но вроде
даже через звено). Все поприкалывались и учитывая специфику нашего города тут же
подсчитали: тираж35 тыс. (?) цена (?) очень приличная - кто-то решил заработать на книге.
Как о породе даже мыслей не было. То, что я дальше напишу, это не мое мнение, а больше из
серии обс. Спустя небольшое кол-во времени (может неделя, может месяц), мой муж
разговорился с женщиной с Дальнего Востока (книга была как-то связана с теми краями)
Ну и поинтересовался, что это за сарматы у них водятся. На что она ответила: да, есть у нас
мужик держит азиатов и еще кого-то. - Не догов ли случайно? - Точно! Догов!
А за догов он спросил т.к., когда все рассматривали фото, то пришли к выводу, что
слишком уж они на догов смахивают да и высота в холке метр , метр10 заявлялась.
История старая, да и не знаю связан ли тот сармат, с ныне обсуждаемым...
Просто история из жизни наших азиатчиков, не вопринимайте ее серьезно.

 Отправлено: 13.07.10 23:27. Заголовок: Yapa пишет: Генетич..

Yapa пишет:

цитата:

Генетическая линия САРМАТа)

Аха, а плем материал в РЯЗАНЬ яКШИ , Ортодокс конвент и ДЕЛИР МАГРИФ

 Отправлено: 13.07.10 23:40. Заголовок: лёка да, славный лох..

лёка да, славный лохотрон, и как именем известных питомников пользуются...
мне еще вот это нравится: на одной странице - "НАШ Питомник спонсирует Правительство Московской области. "
на другой - "В питомнике работают кинологи,фенологи и вет.врач.
На базе питомника ПРАЗДНИК защищено много диссертаций и написано курсовых работ.
С 2009 года питомник является ЧАСТНЫМ и не спонсируется правительством России."
Как жаль, что правительство России мимо Сарматов прошло.

 Отправлено: 14.07.10 00:10. Заголовок: vladislav пишет: из..

vladislav пишет:

цитата:

из глухоой сибири парочка случайно сохранилась

Скорее в костромской области. Где-то там был завод меделянок.

 Отправлено: 14.07.10 00:30. Заголовок: Кстати, приувеличива..

Кстати, приувеличивать всегда любили.
Вот кто-нибудь скажет, что в этой собачке 104 кг?

Однако, цитирую

цитата:

Я Сапсан Тридцать Шестой - большой и сильный пес редкой породы красно-песочной масти, четырех лет отроду, и вешу около шести с половиной пудов

http://lib.ru/LITRA/KUPRIN/r_sapsan.txt<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 08:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

почему волк-то ? Описька ?

Нет, так звучит красивше... (Новый вид, волкообразные )

леди пишет:

цитата:

Кстати, приувеличивать всегда любили.

Писателю простительна склонность к завышениям, а вот кинологам (т.е.) профессионалам

 Отправлено: 14.07.10 08:10. Заголовок: Сходила в гостевую....

Сходила в гостевую.....я пацталом!

 Отправлено: 14.07.10 11:05. Заголовок: Yapa пишет: славны..

Yapa пишет:

цитата:

славный лохотрон, и как именем известных питомников пользуются...

караул...
лёка пишет:

цитата:

плем материал в РЯЗАНЬ яКШИ , Ортодокс конвент и ДЕЛИР МАГРИФ

и Стражи. Ну,терь и эти пит-ки будут знать что для "возрождения" сарматов работают...

 Отправлено: 14.07.10 11:46. Заголовок: "питомник" П..

"питомник" Праздник - это вообще песня - несколько лет назад они не стесняясь на одном форуме скупали щенков по дешевке без документов ( я так понимаю видимо любых) целыми пометами, и там же продавали - с документами по 9 - без по 6 тыс. А РАСПРОДАЖИ у них ВСЕГДА!!! Хотя вобщем-то понятно где оне щенков штампуют. Зато КАК оне на уши поють.... захочешь не научишься....

 Отправлено: 14.07.10 11:55. Заголовок: И, к слову, гостевая..

И, к слову, гостевая там регулярно чистится - ну , что бы негативные отзывы не портили картину...

 Отправлено: 14.07.10 12:06. Заголовок: В 1918 году Александ..

В 1918 году Александр Блок написал: ”Да, скифы – мы! Да, азиаты – мы. С раскосыми и жадными очами!” И действительно, “скифы”, как доказано лингвистическими исследованиями доктора наук Демина, суть “скиты” – скитальцы, кочевники. В частности, были они безраздельными хозяевами Передней Азии. Более того, в Средней Азии обитало скифское племя саков.

Около 700 года до н.э. скифы вторглись в южнорусские степи из… Закаспия. В своих походах они добрались до самого Египта. Могли ли они ”создать” такую необходимую кочевнику пастушье-охранно-боевую собаку, как среднеазиатская овчарка? Вполне.


Затем были сарматы, и Скифия стала называться Сарматией. Им, сарматам, было свойственно все тоже, что и скифам – степняки, кочевники и воины. Могли ли они отказаться от таких собак? Нет, конечно.
Вот и получается, что если наше предположение верно, то выходит, что предки современных славян жили в то время и именно в том месте, где могла возникнуть среднеазиатская овчарка… под названием сарматская овчарка

 Отправлено: 14.07.10 12:28. Заголовок: kisyla Марин http://..

kisyla Марин а в родословной у тех сарматов написано -среднеазиатская овчарка. Это то же самое что "таджыки", "узбеки", "туркмены". Это то же самое что собак сейчас называть "Торфянными" или "бронзовыми"
Люди сделали себе легенду на ровном месте, рубят бабки-незаморачивайся.

 Отправлено: 14.07.10 12:33. Заголовок: kisyla пишет: Вот и..

kisyla пишет:

цитата:

Вот и получается, что если наше предположение верно, то выходит, что предки современных славян жили в то время и именно в том месте, где могла возникнуть среднеазиатская овчарка

Можно уточнить... Я запуталась, кто это предки славян?

 Отправлено: 14.07.10 12:34. Заголовок: kisyla пишет: Около..

kisyla пишет:

цитата:

Около 700 года до н.э. скифы вторглись в южнорусские степи из… Закаспия.

ну на тот момент они русскими точно не были))) так чисто историческая справедливость)))

kisyla пишет:

цитата:

Вот и получается, что если наше предположение верно, то выходит, что предки современных славян жили в то время и именно в том месте,

славяне не были степным народом...

kisyla но самое интересное не в исторической справке.... если человек востанавливает породу только по одному критерию - размер..это не значит что он восстановил породу... я не думаю что данная собака вообще подходит под понятие отарная собака хотя бы потому что это собака не справится со своими прямыми обязанностями...

тоже самое с меделянами...сколько бы их не востанавливали по изображениям вс равно это будет большой метис... а меделяном он станет только тогда когда породным признаком этих собак будет их работа по медведю... а тут в чём порода заключается я не в курсах...

 Отправлено: 14.07.10 12:38. Заголовок: лека Оль да я не зам..

лека Оль да я не замарачиваюсь, просто думаю надо тоже наверное какую нибудь легенду сделать.... а чем мы хуже

 Отправлено: 14.07.10 12:39. Заголовок: да пожалуйста потомк..

да пожалуйста потомки боевых собак месопатамии собаки Эфира от вида которых содрогнулся Александр Македонский....

 Отправлено: 14.07.10 12:40. Заголовок: Ildar пишет: я не д..

Ildar пишет:

цитата:

я не думаю что данная собака вообще подходит под понятие отарная собака хотя бы потому что это собака не справится со своими прямыми обязанностями...

вы какую собаку имеете в виду? нынешнего разведения или того времени?

 Отправлено: 14.07.10 12:43. Заголовок: kisyla пишет: вы ка..

kisyla пишет:

цитата:

вы какую собаку имеете в виду? нынешнего разведения или того времени?

то что они щас показывают как сарматов... собак того времени я больше чем уверен не стали бы держать только из-за размера...

 Отправлено: 14.07.10 12:46. Заголовок: Yapa пишет: Можно у..

Yapa пишет:

цитата:

Можно уточнить... Я запуталась, кто это предки славян?

сарматы и скифы... я так поняла вроде

 Отправлено: 14.07.10 12:49. Заголовок: Ildar пишет: то что..

Ildar пишет:

цитата:

то что они щас показывают как сарматов...

да кто вам сказал что они большие то..... при умении обращаться с фотошопом и не такое можно сделать

 Отправлено: 14.07.10 12:49. Заголовок: kisyla пишет: сарма..

kisyla пишет:

цитата:

сарматы и скифы... я так поняла вроде

дааа..... весело.... тогда славяне азиаты))) монголоиды так сказать)))

 Отправлено: 14.07.10 12:51. Заголовок: kisyla пишет: да кт..

kisyla пишет:

цитата:

да кто вам сказал что они большие то..... при умении обращаться с фотошопом и не такое можно сделать

я могу сказать что всё это хрень полнейшая!!!! эти вернувшиеся из глубины веков собаки древних сарматов....

 Отправлено: 14.07.10 12:52. Заголовок: Ildar пишет: дааа....

Ildar пишет:

цитата:

дааа..... весело.... тогда славяне азиаты))) монголоиды так сказать)))

ну вообще то это не мои высказывания.... http://volkodav-sarmat.ucoz.kz/index/0-4<\/u><\/a> вот почитайте что люди пишут

 Отправлено: 14.07.10 12:57. Заголовок: Киммерийцы и скифы –..

Киммерийцы и скифы – это первые из известных возможных предков славян. вот кто наши предки

 Отправлено: 14.07.10 13:01. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 14.07.10 13:01. Заголовок: скифы монголоиды, да..

скифы монголоиды, да светлые в основном русые волос и блондины, но с монголоидными чертами лица, ярко выраженные скулы, надбровные дуги, немного раскосые глаза...что то такого вида русских я встречал исключительно на юге.. но я не думаю что это заслуга скифской крови))) под это описание очень хорошо подходят сибирские казанские татары...

 Отправлено: 14.07.10 13:03. Заголовок: kisyla Ааааа...Тепер..

kisyla Ааааа...Теперь ты понимаешь куда я из аськи исчезаю когда что нибудь читать по теме начинаю Пока все ссылки расстусуешь, уже и спор закончился

 Отправлено: 14.07.10 13:11. Заголовок: kisyla пишет: Кимме..

kisyla пишет:

цитата:

Киммерийцы и скифы – это первые из известных возможных предков славян. вот кто наши предки

КоЧмар какой-то!!! Народ просто плохо учился в школе. Между нашими культурами пропасть.

 Отправлено: 14.07.10 13:12. Заголовок: Yapa пишет: КоЧмар ..

Yapa пишет:

цитата:

КоЧмар какой-то!!! Народ просто плохо учился в школе. Между нашими культурами пропасть.

во во... такая небольшая пропасть глубиной с марианский жёлоб))) такая разница в стилях и орнаментах что трындец))) роднее некуда)))

 Отправлено: 14.07.10 13:15. Заголовок: а вот эта ссылка мен..

а вот эта ссылка меня убила совсем http://www.sarmatdog.ru/<\/u><\/a> особенно Отличительные признаки Сармата

 Отправлено: 14.07.10 13:16. Заголовок: Yapa пишет: КоЧмар ..

Yapa пишет:

цитата:

КоЧмар какой-то!!! Народ просто плохо учился в школе. Между нашими культурами пропасть.

так на сайте написано.... ко мне претензий не иметь

 Отправлено: 14.07.10 13:19. Заголовок: Народ конечно сочиня..

Народ конечно сочинять любит и это неплохо, но до древних не дотянуться - фантазия ограниченная. Легенда о Сармате это что-то из разряда легенд о кентавре, только помельче. Хм... я бы от кентавра не отказалась

 Отправлено: 14.07.10 13:20. Заголовок: kisyla пишет: а вот..

kisyla пишет:

цитата:

а вот эта ссылка меня убила совсем http://www.sarmatdog.ru/<\/u><\/a> особенно Отличительные признаки Сармата

класкочущий магмой вулкан? я бы такую собаку пристрелил...

 Отправлено: 14.07.10 13:20. Заголовок: Yapa пишет: Хм... я..

Yapa пишет:

цитата:

Хм... я бы от кентавра не отказалась

и мужик дома и скотина в хозяйстве?

 Отправлено: 14.07.10 13:20. Заголовок: Yapa пишет: я бы от..

Yapa пишет:

цитата:

я бы от кентавра не отказалась

и меня в партнеры возьмите, мы такое наворотим

 Отправлено: 14.07.10 13:21. Заголовок: kisyla пишет: и мен..

kisyla пишет:

цитата:

и меня в партнеры возьмите, мы такое наворотим

смтрите не лопните))) наворотят они)))

 Отправлено: 14.07.10 13:23. Заголовок: Ildar пишет: смтрит..

Ildar пишет:

цитата:

смтрите не лопните))) наворотят они)))

ну ладно уговорили и вас возьмем, тока никому ни слова

 Отправлено: 14.07.10 13:24. Заголовок: kisyla пишет: ну ла..

kisyla пишет:

цитата:

ну ладно уговорили и вас возьмем, тока никому ни слова

а кто сказал что мне нужон кентавр???

если можно со мной на ты)))

 Отправлено: 14.07.10 13:24. Заголовок: Ildar пишет: подход..

Ildar пишет:

цитата:

подходят сибирские казанские татары...

Не подходят... тюрки и скифы - разные цивилизации из разных временных континиумов.. Алтайцы кстати тоже считают что курганы скифские, те что мы копали на Алтае - могилы их родственников, но между этими культурами тысячи лет.

 Отправлено: 14.07.10 13:26. Заголовок: Ildar пишет: и мужи..

Ildar пишет:

цитата:

и мужик дома и скотина в хозяйстве?

Ой, прям супер!!!

 Отправлено: 14.07.10 13:28. Заголовок: Ildar пишет: а кто ..

Ildar пишет:

цитата:

а кто сказал что мне нужон кентавр???

Ну они того... и женщины кентавры тоже были.. красиииивыееее. Правда с детьми не поиграешь... - лягаются

 Отправлено: 14.07.10 13:30. Заголовок: Yapa пишет: Не подх..

Yapa пишет:

цитата:

Не подходят... тюрки и скифы - разные цивилизации из разных временных континиумов.. Алтайцы кстати тоже считают что курганы скифские, те что мы копали на Алтае - могилы их родственников, но между этими культурами тысячи лет.

я имею ввиду особенности строения лица... я не имею ввиду культурное сходство... исключительно внешнее!!!скифская культура фактически относятся к протюрским культурам... но я не думаю тчо сейчас сохранились хоть частичные носители этой культуры... хотя некоторые определённые моменты всё таки встречаются...

 Отправлено: 14.07.10 13:31. Заголовок: Yapa пишет: Ну они ..

Yapa пишет:

цитата:

Ну они того... и женщины кентавры тоже были.. красиииивыееее. Правда с детьми не поиграешь... - лягаются

ну ну))) стакой поругаешься так отаврит дублетом... что сразу на тот свет полетишь....

 Отправлено: 14.07.10 13:34. Заголовок: Ildar пишет: и мужи..

Ildar пишет:

цитата:

и мужик дома и скотина в хозяйстве?

Вау ! Заверните мне парочку !

 Отправлено: 14.07.10 13:37. Заголовок: колмакова татьяна Оч..

колмакова татьяна Очередь, я тут сижу не отсвечиваю, надеюсь парочку урвать.

 Отправлено: 14.07.10 13:42. Заголовок: Ildar пишет: ну ну)..

Ildar пишет:

цитата:

ну ну))) стакой поругаешься так отаврит дублетом... что сразу на тот свет полетишь....

ласковей надо с женщиной... по головке гладить... а так конечно тока копытом и получать

 Отправлено: 14.07.10 13:44. Заголовок: кентавр это конечно ..

кентавр это конечно круто, но такой тип уже есть... надо новый вид вывести, чеб покруче было и попрактичней.

 Отправлено: 14.07.10 13:44. Заголовок: kisyla пишет: ласко..

kisyla пишет:

цитата:

ласковей надо с женщиной... по головке гладить... а так конечно тока копытом и получать

так спереди вроде и женщина... а сзади... кобыла кобылой...

 Отправлено: 14.07.10 13:45. Заголовок: Ildar пишет: скифск..

Ildar пишет:

цитата:

скифская культура фактически относятся к протюрским культурам

нет. Скифы - индоиранские племена и язык тоже индоиранский. На смену скифам и сарматам пришли гунны - вот они прототюрки и носители тюркского языка. А по времени так: скифы существовали с IXв до н.э. по II в н.э., а гунны только появились во II-IVвв н.э.

 Отправлено: 14.07.10 13:46. Заголовок: лёка пишет: я тут с..

лёка пишет:

цитата:

я тут сижу не отсвечиваю, надеюсь парочку урвать

лека Оль а тебе много не будет.... парочка этож многовато для одной

 Отправлено: 14.07.10 13:51. Заголовок: Yapa пишет: нет. Ск..

Yapa пишет:

цитата:

нет. Скифы - индоиранские племена и язык тоже индоиранский. На смену скифам и сарматам пришли гунны - вот они прототюрки и носители тюркского языка. А по времени так: скифы существовали с IXв до н.э. по II в н.э., а гунны только появились во II-IVвв н.э.

а как же некая схожесть арнаментов??? то что скифы и спматы ираноязычные народы я в курсе... но всё равно хоть что то долдно остаться от них хоть и у тех же гуннов...

 Отправлено: 14.07.10 13:53. Заголовок: kisyla пишет: надо ..

kisyla пишет:

цитата:

надо новый вид вывести, чеб покруче было и попрактичней.

Давайте выведем. Сначала нужна легенда. Могу начать:
гой еси добры молодцы а расскажу я вам быль знатную, да про собаку сказочную имя ей САРМАТ. Налетели сарматы окоянные да на южно-русские исконно наши степи. да собаки с ними были под стать лошадям. По степи бежали рядом с седлом сарматским, да на сарматском же языке речь вели...

 Отправлено: 14.07.10 13:56. Заголовок: Монголоидность скифо..

Монголоидность скифов - не выше, чем у парижан. Мы имеем реконструкции по черепам и изображения на предметах из драг.металлов. Причем, поработали как греческие ювелиры, так и согдийские (СА) Создается непротиворечивая картина - европеоиды преимущественно средиземноморского типа. Особо ценили рыжеволосых. Что касается скитальцев...то здесь причина со следствием поменялись местами. Поздние скифы и сарматы вступили в широкий контакт с ранними славянами в период Великой засухи 2 - 4 веков, причины Великого переселения народов, когда сдвинулись границы природных зон и степь вторглась в лесной пояс. Предки, конечно, но не прямые. Хотя лексика и мифологический пласт присутствуют.

 Отправлено: 14.07.10 13:56. Заголовок: а чтобы много не бол..

а чтобы много не болтали эти собаки хозяйва их по голове палкой иногда били... и выросло у них яйцо на голове, что стало отличительной чертой этих собак сарматских

 Отправлено: 14.07.10 13:57. Заголовок: Ildar пишет: а как ..

Ildar пишет:

цитата:

а как же некая схожесть арнаментов???

Дык все мы люди... все мы человеки. Пару теток украли скифского происхождения, они им горшков то и налепили ну и заодно орнаментов нарисовали. Вот и пошло дело... а ты кстати о каких орнаментах?

 Отправлено: 14.07.10 13:57. Заголовок: Yapa пишет: По степ..

Yapa пишет:

цитата:

По степи бежали рядом с седлом сарматским, да на сарматском же языке речь вели...

из глаз змеи торчали а из попы пламя валилось от первой в мире реактивной установки)))

 Отправлено: 14.07.10 13:58. Заголовок: Yapa пишет: а ты кс..

Yapa пишет:

цитата:

а ты кстати о каких орнаментах?

да хотя бы тот же звериный стиль правда немного видоизменённый... но всё же...

 Отправлено: 14.07.10 13:59. Заголовок: Ildar пишет: из гла..

Ildar пишет:

цитата:

из глаз змеи торчали а из попы пламя валилось от первой в мире реактивной установки)))

ну это уже фантастика.... или это типа дракон что ли

 Отправлено: 14.07.10 14:01. Заголовок: kisyla пишет: или э..

kisyla пишет:

цитата:

или это типа дракон что ли

типа да)))

 Отправлено: 14.07.10 14:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

всю малину людям а..абгадили..вот кто теперь серьёзно их воспринимать то будет

 Отправлено: 14.07.10 14:03. Заголовок: лека Оль а ты фото щ..

лека Оль а ты фото щенков сармата видела? ну точно или дракон или смесь кто то с хрюшкой... ой извените вырвалось

 Отправлено: 14.07.10 14:04. Заголовок: Марин, в своё время ..

Марин, в своё время на БАПе это уже обсуждалось...и фоток и ссылок было много.Только архив куда то рухнул.

 Отправлено: 14.07.10 14:05. Заголовок: адавайте реально как..

адавайте реально какую нить историю про древних собак придумаем))) может и у нас пропиариться получится)))

 Отправлено: 14.07.10 14:08. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: М..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Монголоидность скифов - не выше, чем у парижан

Индоарии конечно не носители монголоидности, но смешанные типы бли распространены и не в поздний период на излете, а в период расцвета.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Особо ценили рыжеволосых.

Ну дык культ солнца еще никто не отменял. И лошади у них были исключительно солнечных оттенков, ну тут и практический вопрос конечно - копытный рог. Хотя не думаю, что рыжеволосые и белокожие были распространены у кочевников - тяжело бы им пришлось в степи. Потому и ценятся потому что редкость.
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Предки, конечно, но не прямые

Не предки а одна из сосоставляющих.

 Отправлено: 14.07.10 14:11. Заголовок: Yapa пишет: Хотя н..

Yapa пишет:

цитата:

Хотя не думаю, что рыжеволосые

самая распространнная масть у лошадей это рыжая во всех возможных оттенках...

 Отправлено: 14.07.10 14:11. Заголовок: Ildar пишет: адавай..

Ildar пишет:

цитата:

адавайте реально какую нить историю про древних собак придумаем))) может и у нас пропиариться получится)))

Дафайте. Кого бум пиарить? Где объект?

 Отправлено: 14.07.10 14:13. Заголовок: пусть обьектом стане..

пусть обьектом станет крупный 4 глазый таджик.... ну для начала можно его пришпандоритт к боевым собакам Месоматамии...

Культ собаки был свойствен Древней Месопотамии. В клинописных документах, датируемых приблизительно четвертым тысячелетием до нашей эры, упоминается пес с четырьмя желтыми глазами. Ему была поручена охрана моста, через который надлежало проследовать в потусторонний мир душе покойника.

вот в приниципе не плохая основа для мифа...

 Отправлено: 14.07.10 14:13. Заголовок: Про рыжесть с лексик..

Про рыжесть с лексикой. Сакка - олень, мн. число - сакта. Олень же самое характерное животное в скифском зверином стиле. На наскальных изображениях прослеживается деталь - солярный знак на крупе. Мы знаем, что как дальняя родня классических арья, скифы были солнцепоклонниками. И звериным воплощением Бога-Солнца и был Золотой Олень. Самое позднее упоминание об этой традиции - Фирдоуси, "Шах-намэ". Герой Сиявуш - "Сияющий", рожденный Кей-Кавусом от женщины-лани, дочери царя Турана (то есть к северу от Ирана, обиталища "безбожных" арья, поклонников дайвов - древних богов вместо Ахура-Мазды). Сиявуш рыцарским гербом избрал Оленя...В славянской версии солярного мифа есть Олень- Золотые Рога, за которым охотится Король темных сил. Тот же сюжет в сценах терзания в скифском зверином стиле - Шер, большая кошка, иногда крылатая - звериное воплощение Бога-Разрушителя (аналоги - Варуна, Уран, Шива), терзающая Солнце-Оленя (затмение или гибель священного царя- Красно Сролнышко...Вспоминается Владимир 1 и его языческий пантеон: Перун-Индра и крылатый пес Семаргл )позднее сходный образ - Полкан). Вот ко степным волкодавам и подобрались.

 Отправлено: 14.07.10 14:15. Заголовок: то есть получаем уже..

то есть получаем уже не просто вывызенного аборигена а древнейшего прдставителя промолосских собак!!! которые славились своей огромной силой и преданностью зв что стали почитаемыми животными у древних народов... Они сражались бок о бок со своими хозявами чем помогали расширять границу древнего государства...

 Отправлено: 14.07.10 14:15. Заголовок: Yapa пишет: Не пред..

Yapa пишет:

цитата:

Не предки а одна из сосоставляющих

К тому и веду.

 Отправлено: 14.07.10 14:16. Заголовок: Ildar пишет: да хот..

Ildar пишет:

цитата:

да хотя бы тот же звериный стиль правда немного видоизменённый... но всё же

Ну не знаю скифский зверинный стиль ни с чьим не спутаешь. А основа у всех одна - смерть и рождение, солнце и еда на 4-х ногах.

 Отправлено: 14.07.10 14:17. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: В..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Вот ко степным волкодавам и подобрались.

негативная окраска... надо помогаьть.. а тут блин Бог разрушитель(((

 Отправлено: 14.07.10 14:22. Заголовок: Ildar пишет: самая ..

Ildar пишет:

цитата:

самая распространнная масть у лошадей это рыжая во всех возможных оттенках...

у лошадей да, но тут речь о человеках
Д-р Пейдж пишет:

цитата:

европеоиды преимущественно средиземноморского типа. Особо ценили рыжеволосых.

 Отправлено: 14.07.10 14:23. Заголовок: Yapa ценили и ценил..

Yapa ценили и ценили!!! подумаешь выщепенцы и всё... потом просто отдельные семьи где блондины на блоннках женились или рыжие на рыжих... генетика млин...

 Отправлено: 14.07.10 14:24. Заголовок: Древнейшее переднеаз..

Древнейшее переднеазиатское изображение на керамике (ок. 7 века до н.э.) всадников без стремян и седла, с луками скифского типа, на голове кулох - войлочная остроконечная шапка с наушниками и назатыльником. И сопровождают лучников крупные псы. Изображение условное, но размашистая рысь и поджарость больше напоминают борзых или травильных собак.

 Отправлено: 14.07.10 14:25. Заголовок: а мы пока вернёмся к..

а мы пока вернёмся к нашим собакам... для пущего эффекта можно прилить к таджику ещё и мастино для создания обрыхленности и внешней массивности(главное глазки сохранить) хотя можно и не приливать....

 Отправлено: 14.07.10 14:26. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: И..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

И сопровождают лучников крупные псы. Изображение условное, но размашистая рысь и поджарость больше напоминают борзых или травильных собак.

я думаю догов в росте нам сложно будет переплюнуть((( надо исходить из нши на рынке...

 Отправлено: 14.07.10 14:26. Заголовок: Ildar пишет: то ест..

Ildar пишет:

цитата:

то есть получаем уже не просто вывызенного аборигена а древнейшего прдставителя промолосских собак!!! которые славились своей огромной силой и преданностью зв что стали почитаемыми животными у древних народов... Они сражались бок о бок со своими хозявами чем помогали расширять границу древнего государства...

да уж увидь четырех глазого волкадава с желтыми глазами и не только территорию отдашь, да и последнюю одежду снимешь. Но начало хорошее... можно еще рожки для устрашения и хвост обязательно

 Отправлено: 14.07.10 14:27. Заголовок: Ildar пишет: ут бли..

Ildar пишет:

цитата:

ут блин Бог разрушитель(

Все же скорее Шер-хан, туранский тигр-убийца. Меня передергивает при встрече с биллбордами: крылатый барс и цифры "2030"

 Отправлено: 14.07.10 14:30. Заголовок: вот кто бы фото этой..

вот кто бы фото этой загадочной собаки придумал да выложил

 Отправлено: 14.07.10 14:30. Заголовок: kisyla пишет: да уж..

kisyla пишет:

цитата:

да уж увидь четырех глазого волкадава с желтыми глазами и не только территорию отдашь, да и последнюю одежду снимешь. Но начало хорошее... можно еще рожки для устрашения и хвост обязательно

гу впринципе так называемые "четырёх глазики" не такая уж редкость))) а вот как бы к ним приделать массивность... всё таки тип немного другой(((

 Отправлено: 14.07.10 14:32. Заголовок: Д-р Пейдж пишет: М..

Д-р Пейдж пишет:

цитата:

Меня передергивает при встрече с биллбордами: крылатый барс и цифры "2030"

а вот на этом моменте можно поподробнее что то интересное долдно быть и если есть какие нить рисунки этих биллбордов)))

 Отправлено: 14.07.10 14:33. Заголовок: kisyla пишет: вот к..

kisyla пишет:

цитата:

вот кто бы фото этой загадочной собаки придумал да выложил

да какая разница!!! наплодим метисов четырёх глазых больший сырых и страшных и всё!!!

 Отправлено: 14.07.10 14:33. Заголовок: Ildar пишет: гу впр..

Ildar пишет:

цитата:

гу впринципе так называемые "четырёх глазики" не такая уж редкость))) а вот как бы к ним приделать массивность... всё таки тип немного другой(((

скрестить мастино и сербернара и нашего волкадава

 Отправлено: 14.07.10 14:34. Заголовок: kisyla пишет: скрес..

kisyla пишет:

цитата:

скрестить мастино и сербернара и нашего волкадава

глаза потерять можно!!! 4 глазость млин(((

 Отправлено: 14.07.10 14:35. Заголовок: хотя надо посмотреть..

хотя надо посмотреть как чётко передают этот признак азиаты...

 Отправлено: 14.07.10 14:36. Заголовок: Ildar пишет: глаза ..

Ildar пишет:

цитата:

глаза потерять можно!!! 4 глазость млин(((

нормально... будет много прищепками откроем глазки, будет такая фишка, потом патент получим.. и бум продавать типа прищепки для 4-х желтоглаза или как его там называть то?

 Отправлено: 14.07.10 14:37. Заголовок: я надеюсь меня никт ..

я надеюсь меня никт ругать не будет если что я заранее извиняюсь но у Бульдозера таки есть дополнительная нам столь необходимая пара глаз... да и по типажу подходит)))

 Отправлено: 14.07.10 14:40. Заголовок: kisyla пишет: скрес..

kisyla пишет:

цитата:

скрестить мастино и сербернара и нашего волкадава

Ildar пишет:

цитата:

глаза потерять можно!!!

Это плагиат ребята... т.к. до вас это все уже сделали другие

 Отправлено: 14.07.10 14:40. Заголовок: Ildar пишет: я наде..

Ildar пишет:

цитата:

я надеюсь меня никт ругать не будет если что я заранее извиняюсь но у Бульдозера таки есть дополнительная нам столь необходимая пара глаз... да и по типажу подходит)))

где????? дай глянуть!!!!! надо ж оценить....

 Отправлено: 14.07.10 14:41. Заголовок: Ildar пишет: если е..

Ildar пишет:

цитата:

если есть какие нить рисунки этих биллбордов)))

Я же из Казахстана - стратегия развития называется. А я читаю: каюк вам в 2030! Хотя я патриот и на патриотизм поработал, степь ножками-нлжками обходил...Как раз поверхностное восприятие символов культуры. Чужой культуры, надо полагать. Скифы и тюрки все же не одно и то же. И звериный стиль у гуннов - это уже охотничьи сцены, не цитаты из мифологии. Или все же цитаты из мифологизированной истории гуннов - про принца Модэ и тысячу его лучников.