Отправлено: 08.07.10 12:28. Заголовок: Создаём стандарт

Давайте разберём в этой теме все существующие стиандарты и придём к консенсусу " какой должен быть стандарт" .
А то покричали по поводу нового и успокоились.

 Отправлено: 08.07.10 12:36. Заголовок: Это тот самый новый..

Это тот самый новый стандарт.
Стандарт FCI N 335
СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА


СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: СССР (регионы Средней Азии), под патронажем России.

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДАННОГО СТАНДАРТА - 24.12.2009 г.

ПРИМЕНЕНИЕ - охранная, караульная собака.

FCI - КЛАССИФИКАЦИЯ:
Группа 2. Пинчеры, шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские скотогонные собаки.

Секция 2.2. Молоссы, горные собаки
Без рабочих испытаний
КРАТКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБЗОР. Среднеазиатская овчарка - одна из древнейших пород собак - типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырех тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. В этой породе течет кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племен и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом. За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жесткому естественному отбору. Тяжелые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали ее сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать энергию. В местах исконного обитания среднеазиатской овчарки используются преимущественно как караульные собаки, а также для охраны стад от хищников.
Заводская работа с породой была начата в СССР в 3О-е годы XX столетия.
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Среднеазиатская овчарка (молосс азиатского происхождения) - собака гармоничного сложения, крупного роста, умеренно растянутого формата. Тип сложения грубый с хорошо развитой, объемной, но не рельефной мускулатурой. Кожа толстая, достаточно эластичная, подвижная относительно мускулатуры, что способствует меньшей уязвимости собаки при схватке с хищником. Половой тип выражен, кобели массивнее и мужественнее сук с более выраженными холками и более крупными головами. Окончательное формирование наступает к 3 годам.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ. Длина корпуса превышает высоту в холке на 3-10 %. Высота в холке у кобелей не менее 70 см, у сук не менее 65 см. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52 % от высоты собаки в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении. Длина морды меньше 1/2, но более 1/3 длины головы или 49% - 39% от длины головы.
ПОВЕДЕНИЕ уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Характерно недоверчивое отношение к посторонним. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.
ГОЛОВА массивная, пропорциональна общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная. Затылочный бугор хорошо развит, на мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги выражены умеренно.
СТОП. Переход от лба к морде плавный, умеренно выраженный.
НОС. Мочка носа крупная, черная, не выступающая за общий контур морды. При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа.
МОРДА. Морда средней длины (меньше 1/2, но более 1/3 длины головы или 49% - 39% от длины головы), тупая, массивная объемная и глубокая, хорошо заполнена под глазами, почти не суживающаяся к мочке носа, при осмотре сверху, спереди и в профиль почти прямоугольная, спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Челюсти широкие, нижняя челюсть с массивным, хорошо выраженным подбородком.
ГУБЫ. Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.
ЗУБЫ И ПРИКУС. Зубы белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или плотный перекус без отхода (при очень широкой нижней челюсти). Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет. При отсутствии одного или двух первых премоляров собака может получить оценку не выше «очень хорошо».
СКУЛЫ. Скуловые дуги длинные, хорошо развитые, но не нарушающие прямоугольную форму головы.
ГЛАЗА. Глаза небольшие, широко расставленные, прямо посаженные, умеренно глубоко сидящие, округлой формы. Разрез век овальный. Цвет глаз от темно-коричневого до светло-коричневого. Более темные глаза желательны. Веки толстые, умеренно сухие, допустимо наличие видимого третьего века. Желательна полная обводка век. При любом окрасе веки черные. Взгляд уверенный, надменный, полный достоинства.

УШИ. Уши среднего размера, треугольной формы, достаточно толстые, висячие, низко поставленные - нижний край основания уха на уровне или чуть ниже линии глаз. В первые дни жизни щенка максимально коротко (полностью) купируются. Допускаются некупированные уши, что не влияет на оценку собаки.
ШЕЯ. Шея средней длины, массивная, округлая в сечении, мускулистая низкого выхода. Характерен подвес.
КОРПУС:
Линия верха цельная, хорошо сбалансированная.
Холка крепкая, мускулистая, ярко выражена, особенно у кобелей, подчеркивающая резкий переход к спине. Часто собака имеет в этом месте более длинную шерсть.
Спина прямая, широкая, довольно длинная, с хорошо развитой мускулатурой, по длине примерно равна ? расстояния от холки до корня хвоста.

Поясница короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая.
Круп средней длины, широкий, мускулистый с незначительным наклоном к основанию хвоста. Высота в холке на 1-2 см. превышает высоту в крестце, однако незначительная высокозадость допустима у молодых собак.
Грудь длинная, глубокая, широкая, с выпуклыми округлой формы ребрами, плавно расширяющаяся за лопатками в сторону ложных ребер, стремящаяся в этой части к цилиндрической форме. Ложные ребра длинные. Нижняя часть груди опущена до уровня локтей или чуть ниже. Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений, опущена между предплечьями с глубокой передней частью.
Живот незначительно подтянут.
Хвост толстый в основании, достаточно высоко посажен. В естественном состоянии серповидной формы или свернутый в кольцо в последней трети. Обычно купируется в первые дни после рождения (оставляют 1/3 хвоста, 2/3 купируют). В возбужденном состоянии поднимается до линии спины или выше, в спокойном состоянии опущен. Некупированный хвост на оценку собаки не влияет.
КОНЕЧНОСТИ
Передние конечности при осмотре спереди прямые, параллельные. Углы плече-лопаточных сочленений около 100 градусов. Лопатки длинные, плотно прилегающие к грудной клетке, оттянуты назад, расстояние между вершинами лопаток значительное. Плечевые кости длинные, поставлены с небольшим наклоном, с хорошо развитой мускулатурой. Предплечья прямые, массивные, длинные, в поперечном сечении округлые. Пясти массивные умеренной длины, поставлены почти отвесно. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52 % от высоты в холке. Лапы массивные, округлой формы, в комке. Подушечки жесткие, с толстой кожей.
Задние конечности при осмотре сзади широко и параллельно поставленные. Бедра широкие, с сильной мускулатурой. Бедренные кости поставлены с незначительным наклоном. Голени недлинные. Коленные и скакательные суставы умеренно выражены. Плюсны массивные, умеренной длины, поставлены отвесно. Встречаются прибылые пальцы, что не влияет на оценку собаки. Лапы массивные, округлой формы, в комке. Подушечки жесткие, с толстой кожей.
ДВИЖЕНИЯ хорошо сбалансированные, пластичные, неторопливые. Характерна рысь со свободным вымахом передних и сильным толчком задних конечностей. Линия верха в движении остается прочной. Суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке.
КОЖА толстая, достаточно эластичная, подвижная относительно мускулатуры, что способствует меньшей уязвимости собаки при схватке с хищником.
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ. Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте.
ОКРАС. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях.
РАЗМЕРЫ И ВЕС. Высота в холке у кобелей не менее 70 см, у сук не менее 65 см. Вес кобелей минимум 50 кг, сук минимум – 40 кг.
.
НЕДОСТАТКИ. Незначительное отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки. Такие как:
- Незначительное отклонение в типе. Суки в кобелином типе;
- Округлый череп. Мелковатые зубы, косопосаженные глаза, близко посаженные глаза, высоковато посаженные уши, недостаточно массивная нижняя челюсть, тонкие или сырые губы, сырые веки, узкая спинка носа, мелковатая мочка носа, отсутствие одного или двух первых премоляров);
- Незначительная высокозадость у взрослых собак. Коротковатый круп;
- Излишне выраженные углы задних конечностей, излишне длинные голени, узковатый постав конечностей, длинные пальцы, распущенные лапы;
- В движении рысью высокое поднятие передних конечностей. Недостаточный баланс;
- Очень короткая шерсть;
- Рост ниже стандартного на 1 см.

ПОРОКИ (серьезные недостатки - оценка не выше "хорошо")

- Значительное отклонение в типе сложения и анатомии, снижающие пользовательные качества собаки (облегченность или рыхлость сложения, высоконогость, коренастость, легкий костяк;

- Легкая, узкая голова. Узкая, длинная морда, круглый череп, сильно развитые надбровные дуги, резкий переход от лба к морде, вздернутая морда, ярко выраженная скуластость, высоко поставленные уши;

- Очень светлые, выпуклые глаза;

- Неполнозубость (отсутствие более двух первых премоляров в любом сочетании;

- Нетипичная для породы ниспадающая линия верха. Сильная высокозадость,
Узкий, короткий, резко скошенный круп;

- Врожденная куцехвостость. Изломы на хвосте;

- Длинные, сильно наклонные пясти. Саблистый постав задних конечностей;

- Рост ниже стандарта более чем на 2 см.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
- Трусость, холеричность, агрессивность или робость. Любая собака, которая показывает физические или поведенческие аномалии должна быть дисквалифицирована;

- Разноглазие, голубые или зеленые глаза, косоглазость;

- Недокус или перекус с отходом;

- Неполнозубость (отсутствие более двух зубов в любом сочетании)

- Слабая фиксация суставов;

- Коричневый (при коричневой мочке носа, краев век и губ), голубой (при серой мочке носа, краев век и губ) окрасы в любых сочетаниях. Ярко выраженный чепрак. Курчавая мягкая шерсть;

- Несбалансированные движения;

- Кобели в сучьем типе;

- Крипторхизм полный и односторонний.

СЕМЕННИКИ. У кобелей должно быть два полноценных, хорошо развитых, семенника, которые полностью находятся в мошонке.
Собаки больные, имеющие увечья и травмы, оставляются без оценки.

 Отправлено: 08.07.10 12:39. Заголовок: лёка пишет: ГОЛОВА ..

лёка пишет:

цитата:

ГОЛОВА массивная, пропорциональна общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная. Затылочный бугор хорошо развит, на мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги выражены умеренно.

1931 год

цитата:

Голова. Большая, с сильно развитой и широкой лобной частью, длинной формы, несколько суживающаяся у надбровных дуг и переходящая к щипцу (носу) без выраженного перегиба. Щипец хорошо развитый, несколько удлиненной и широкой формы. Челюсти плотно прилегающие. Зубы белые крепкие. Нос пропорционален щипцу, черного цвета.

1976 год

цитата:

Голова. Массивная, широкая в черепной части, с сильно развитыми скулами. Лоб плоский, переход к морде едва заметный. Морда несколько короче длины лба, широкая в межглазной части, почти не суживающаяся по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху она кажется прямоугольной, а в профиль имеет тупую форму с толстой свисающей по краям верхней губой. Мочка носа крупная, черная. У собак светлого окраса допускается коричневая мочка.

 Отправлено: 08.07.10 12:40. Заголовок: лёка пишет: " к..

лёка пишет:

цитата:

" какой должен быть стандарт" .

А смысл? Куда же мы своего азиата из своей же головы денем?

 Отправлено: 08.07.10 12:43. Заголовок: Первоначально желате..

Первоначально желательно определиться каким должен быть "АЗИАТ", а потом уже стандарт...а то вона скока у всех "азиатов" в голове

 Отправлено: 08.07.10 12:44. Заголовок: Понимаю, но без личн..

Понимаю, но без личных амбиций можно же что то сделать.Азиат изначально был разнотипной породой, если уровнять всё в один тип не потеряем ли мы что то из породы?
Все стандарты постепенно делают какие то исключения. Такое ощущение что стандарты пишут глядя из окна на ближайшую помойку, за рюмкой чая.

 Отправлено: 08.07.10 12:48. Заголовок: Elena Хорошо, давайт..

Elena Хорошо, давайте решим "какой должен быть азиат"

 Отправлено: 08.07.10 12:53. Заголовок: Собаки выше среднего..

Собаки выше среднего и крупного роста,грубоко и крепкого сложения,массивный костяк,мощная мускулатура, мощные челюсти,кожа толстая, с развитой подкожной жировой клетчаткой, эластичная, подвижная относительно мускулатуры, на шее образует характерный для них подвес. Функциональна, хорошее зрение, слух, обоняние(т.е. крупная мочка,а не пипетка)

 Отправлено: 08.07.10 13:01. Заголовок: лёка пишет: 1976 го..

лёка пишет:

цитата:

1976 год

1970 - год вроде. Та книжечка, что я ксерила в соседней теме была издана в 1972г, а стандарт принят ранее.
лёка пишет:

цитата:

Такое ощущение что стандарты пишут глядя из окна на ближайшую помойку, за рюмкой чая.

Только в то время сидели всё ж в хайхане , потому как на наших российских помойках в те годы азиаты не бегали.

 Отправлено: 08.07.10 13:19. Заголовок: Прочитала три станда..

Прочитала три стандарта головы - три разные породы. Пока не произойдёт разделение по типам - до тех пор не будет толкового стандарта. Надо реально выделять среднеазиатского мастифа и среднеазиатскую отарную караульную собаку с разделением по подтипам стран-происхождения или даже на разные породы. Потому что уж слишком сильно разнятся, например, туркмены , особенно белые и чёрные таджики.

 Отправлено: 08.07.10 13:20. Заголовок: Ениш пишет: 1970 -..

Ениш пишет:

цитата:

1970 - год вроде.

В нете нашла 76 с редакцией в 8? каком то там году

 Отправлено: 08.07.10 13:39. Заголовок: http://s58.radikal.r..

 Отправлено: 08.07.10 13:46. Заголовок: Уже не могу найти гд..

Уже не могу найти где инфу взяла, кажется на БАПе

 Отправлено: 13.07.10 10:42. Заголовок: Ирина Швец, Ирина Ль..

Ирина Швец, Ирина Львовна, очень интересны Ваши коментарии к новой редакции. Не могли Вы прокоментировать изменения?

 Отправлено: 13.07.10 11:28. Заголовок: Колмакова Татьяна:По..

Колмакова Татьяна:

цитата:

Пока не произойдёт разделение по типам - до тех пор не будет толкового стандарта. Надо реально выделять среднеазиатского мастифа и среднеазиатскую отарную караульную собаку с разделением по подтипам стран-происхождения или даже на разные породы. Потому что уж слишком сильно разнятся, например, туркмены , особенно белые и чёрные таджики.

Когда же мы все наконец согласимся с реально существующим фактом разнотипности собак не только в странах Азии, но и внутри т.н. породы"САО" Если пытать унифицировать стандарт единой породы - мы теряем самобытные национальные морфы, которые разводятся в чистоте, в том числе и в России. Это первое.
Второе - необходимо уточнить о стандарте на каких собак идет речь - шоу или рабочих? Это две разных вещи, на мой взгляд.

 Отправлено: 13.07.10 12:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Прочитала три стандарта головы - три разные породы. Пока не произойдёт разделение по типам - до тех пор не будет толкового стандарта.

Ber Aladga пишет:

цитата:

Когда же мы все наконец согласимся с реально существующим фактом разнотипности собак не только в странах Азии, но и внутри т.н. породы"САО" Если пытать унифицировать стандарт единой породы - мы теряем самобытные национальные морфы, которые разводятся в чистоте, в том числе и в России. Это первое. Второе - необходимо уточнить о стандарте на каких собак идет речь - шоу или рабочих? Это две разных вещи, на мой взгляд.

Добавить нечего.

 Отправлено: 13.07.10 13:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Пока не произойдёт разделение по типам

На какие типы? И что будет разного в этих стандартах кроме голов?Ber Aladga пишет:

цитата:

разнотипности собак не только в странах Азии, но и внутри т.н. породы"САО"

Да, всё прекрасно, но давайте опять же уточним в чём разница у типов( той-длинник, гладкий-понимаю, азиат -не очень )
Ber Aladga пишет:

цитата:

Второе - необходимо уточнить о стандарте на каких собак идет речь - шоу или рабочих?

Мы будем равняться на немчиков ? И кто интересно будет определять эту рабочесть или шоушность?
Приведите мне для примера как будут выглядеть стандарты, хотя бы для двух "типов"

 Отправлено: 13.07.10 13:22. Заголовок: Если все породы начн..

Если все породы начнуть делить стандарт по типам, судьям вынос мозга будет. У сенов головы разные,анатомия разная, у бордосов тоже различия, да в любой породе головы разныеи анатомически по разному сложены, но это не делит их на разные типы.

 Отправлено: 13.07.10 13:38. Заголовок: лёка пишет: Мы буде..

лёка пишет:

цитата:

Мы будем равняться на немчиков

Я за чтобы на моно в рабочем классе проверяли рабочии качества ну конечно вокруг рингов баранов пасти не надо но зашитно караульную я бы ввёл мож я не прав

 Отправлено: 13.07.10 14:27. Заголовок: mix пишет: но зашит..

mix пишет:

цитата:

но зашитно караульную я бы ввёл

И я , особенно на своей территории, а то большинство азиатов уже не знают, что такое охрана, либо пустобрехи, которые при реальной опасности прячутся за хозяина.

 Отправлено: 13.07.10 14:34. Заголовок: ну вот скажу честно ..

ну вот скажу честно не думаю что от места обитание изменяется так сильно стоп... переход ото лба к морде в идеале практически не заметен... и не важно таджик это или туркмен... а вновом стандарте что то не особо...

по поводу телосложения... я не думаю что только грубый тип конституции должен быть... крепкий как минимум имеет право на существование!!!

сырость.... в этом плане я могу сказать что это очень портит породу(ИМХО) а особенно тонкие сырые губы...

время созревания... что то мне кажется что окончательное формирование породы в три года не особо соотвествует тем старым собакам...а то тчо скороспелки заполоняют ринги это факт по очень простой тенденции... раньше созрел, раньше начал выставляться-закрылся. раньше начал детей клепать но увы развалился не дойдя до ветеранов... а дитей уже наклепал....

 Отправлено: 13.07.10 14:37. Заголовок: yulya пишет: И я ,..

yulya пишет:

цитата:

И я , особенно на своей территории, а то большинство азиатов уже не знают, что такое охрана, либо пустобрехи, которые при реальной опасности прячутся за хозяина.

а на выставке как это проверить? или только на своей территории проводить? я бы был не против если перед тем как собаку ввели в ринг она пробежала хотя бы 2 км... но тут опять вопрос... кто с ней бегать будет? и где? кто будет замерять растояние....

 Отправлено: 13.07.10 14:43. Заголовок: да и зубы... мелкие ..

да и зубы... мелкие зубы надо стараться исключать... сточенные это ещё ладно а вот мелкие...

 Отправлено: 13.07.10 14:47. Заголовок: по поводу движений к..

по поводу движений кажется что надо более строго относится к нехарактерным движениям... как например "выездковый ход"(когда собака высоко подымает и резко опускает ноги как выездковая лошадь) и ещ то что многие собаки выворачивают локти при движении по-моему это тоже очень сильный недостаток....

 Отправлено: 13.07.10 15:44. Заголовок: Ildar пишет: а на в..

Ildar пишет:

цитата:

а на выставке как это проверить

http://i072.radikal.ru/1007/12/3c4cd24cbbfb.jpg нормально работает и на нейтральной теретории типо как у немцев

 Отправлено: 13.07.10 15:50. Заголовок: у немцев и у азиатов..

у немцев и у азиатов немного другая специфика всё таки))) да и фото не особо открывается(((

 Отправлено: 13.07.10 15:57. Заголовок: Ildar завтра ещё поп..

Ildar завтра ещё попробую ! всем удачи

 Отправлено: 13.07.10 15:58. Заголовок: тебе того же!..

тебе того же!

 Отправлено: 13.07.10 16:28. Заголовок: mix пишет: работает..

mix пишет:

цитата:

работает и на нейтральной теретории

И как? Только пришли и сразу заработал? Или всё таки он ещё дрессуру ТАМ же(на площадке) прошёл?
И ещё вопрос, если мне не нужна собака с которой я буду шарохаться по улицам, если собака зазаборник у которого смысл охранять данную территорию, в этом случае что делать? Да если мне просто не нужна собака которая будет идти по улице и пасти любое неверное в её понимании движение.
И вообще тема не об этом если кто то непонял.

 Отправлено: 13.07.10 16:49. Заголовок: лёка пишет: И вообщ..

лёка пишет:

цитата:

И вообще тема не об этом если кто то непонял.

да в курсе только вот не особо народ распространяется...

 Отправлено: 13.07.10 19:25. Заголовок: у каждого свои азиат..

у каждого свои азиаты в голове..... и врядли кто согласиться на стандарт, если у него другой тип.... значит тип азиата у каждого заводчика свой. А значит сколько заводчиков - столько типов азиатов.