Отправлено: 26.03.10 17:26. Заголовок: СВЕТЛЫЕ ГЛАЗА...порок или не большой недостаток???(продолжение)

Форумчане,дорогие!!!!!!помогите советом светлые глаза у САО допускаются в разведении???не голубые,а именно светлые...такая проблема,кобель со светлыми глазами,в бебиках и щенках получал "очень перспективно"и занимал в расстановке первые места,перейдя во взрослый класс начал получать "ОЧ.ХОР.",в описании притеньзии были именно к светлым глазам,причём из-за глаз он проигрывал реально менее перспективным кобелям...кобель уже продан,но меня интересует,откуда берутся светлые глаза?стоит ли выбраковывать таких щенков при актировке?и на сколько процентов велика вероятность передачи помету от этого кобеля таких глаз?и вобще стоит ли пускать такого кобеля в разведение???может кто-то из вас сталкивался с этой проблемой заранее благодарю за ответ

А ВОТ И ВИНОВНИК ВОПРОСА...

 Отправлено: 07.07.10 19:12. Заголовок: Ениш пишет: А что ц..

Ениш пишет:

цитата:

А что цвет глаз - это болезнь какая то?

Да нет же, про это никто и не говорил...
колмакова татьяна пишет:

цитата:

так я об этом и писала и даже фото повесила !

Нет, Танечка, я же не про это... Я про ОльгаКЧР пишет:

цитата:

цитата: Не так. Было предположение. Было исследование (не одним человеком) . Было подтверждение предположения. Был составлен краткий доклад, которым заинтересовались на конгрессе. Ну а что там дальше с изучением будет - кто же его знает? Научные разработки дело длительное.

Вот этот момент я бы хотела узнать у ветов...
Ениш пишет:

цитата:

Так идём уже по ...надцатому кругу

Это точно только я никому ничего доказывать не хотела, этот момент важен исключительно для меня...

 Отправлено: 07.07.10 20:10. Заголовок: А ведь у волков глаз..

А ведь у волков глаза светлые... И ничего, живут и преуспевают. Почему-же у собак нежелательны такие глаза?

 Отправлено: 07.07.10 20:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 07.07.10 20:28. Заголовок: Тань, эт чё значит?..

Тань, эт чё значит?

 Отправлено: 07.07.10 20:42. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Тан..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Тань, эт чё значит?

Тридцатый круг наматываем.

 Отправлено: 07.07.10 20:57. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тридцатый круг наматываем.

Это Вы про фото волка?
Мне вот тоже очень интересно,когда же его перестанут вспоминать в темах домашних и прирученных животных.

 Отправлено: 07.07.10 21:26. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тридцатый круг наматываем.

Ирина61 пишет:

цитата:

Это Вы про фото волка? Мне вот тоже очень интересно,когда же его перестанут вспоминать в темах домашних и прирученных животных.

какая в данном случае разница ? Волк - идеальное псовое. Хищник. Собака так же. Тем более аборигенная порода. Мы вроде стремимся к оптимальным характеристикам. Если веками волки сохраняют такой цвет глаз - почему некие составители стандарта вдруг стали умнее природы ? Вот мне страсть как интересно. Ещё раз повторюсь - когда-то какой-то умник в воздух "пукнул" про цвет глаз - и все горазды повторять. Это как написать диссертацию на тему "Влияние загиба края фетровой шляпы на появление муссонов в северной Австралии". Вот кому-то понадобилось из себя умника покорчить - он и покорчил, или и правда под своих собак тупо стандарт подогнал, а может просто его укусила собака с жёлтыми или светлыми глазами и он их возненавидел и решил мстить, потому как первые стандарты включали и жёлтый, и даже серо-зелёный цвет глаз - я приводила выше выдержки.

 Отправлено: 07.07.10 21:29. Заголовок: Bakkara А Вы в сам..

Bakkara

А Вы в самом деле видели эрдля со светлыми глазами???

 Отправлено: 07.07.10 21:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Это как написать диссертацию на тему "Влияние загиба края фетровой шляпы на появление муссонов в северной Австралии". Вот кому-то понадобилось из себя умника покорчить - он и покорчил,

Примерно так и есть. Ветеринары(как, впрочем, и медики) свои докторские и околодокторские защищают примерно так: один о пользе чего-либо совершенно ненужного, другой о вреде того же самого. И ведь защищаются и те и другие и весьма успешно. Это ни хорошо, ни плохо. Так было, есть и будет. Просто нужно относиться к этому с пониманием, всем нужно корочку получить....

 Отправлено: 07.07.10 21:46. Заголовок: колмакова татьяна ка..

колмакова татьяна как всегда очень эмоционально,особенно про разницу и "пукнуть".Но почему-то на ринг собак определенной породы выводите,а не щенят из волчьей стаи.

 Отправлено: 07.07.10 21:51. Заголовок: леди пишет: А ведь ..

леди пишет:

цитата:

А ведь у волков глаза светлые... И ничего, живут и преуспевают. Почему-же у собак нежелательны такие глаза?

У нас жили волки с тёмными глазами,тоже попали под сомнение...

 Отправлено: 07.07.10 21:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ветеринары(как, впрочем, и медики) свои докторские и околодокторские защищают примерно так: один о пользе чего-либо совершенно ненужного, другой о вреде того же самого.

Текст этих произведений или ссылку на них можете огласить?

 Отправлено: 07.07.10 22:02. Заголовок: Ирина61 пишет: Текс..

Ирина61 пишет:

цитата:

Текст этих произведений или ссылку на них можете огласить?

Нет.

 Отправлено: 07.07.10 22:26. Заголовок: Саксония пишет: тож..

Саксония пишет:

цитата:

тоже попали под сомнение...

И кто сомневался???

 Отправлено: 07.07.10 23:26. Заголовок: Ирина61 пишет: Но п..

Ирина61 пишет:

цитата:

Но почему-то на ринг собак определенной породы выводите,а не щенят из волчьей стаи.

И ? Не улавливаю смысла упрёка.

 Отправлено: 07.07.10 23:30. Заголовок: Ирина61 пишет: Мне ..

Ирина61 пишет:

цитата:

Мне вот тоже очень интересно,когда же его перестанут вспоминать в темах домашних и прирученных животных.

А почему бы не вспомнить? Речь идёт о чём? О стандарте, красоте и шоу, или о функциональности? Ну так почему у диких функционально, а у домашних - нет? Если ответ был - киньте, плиз, ссылочку на страничку.

 Отправлено: 07.07.10 23:32. Заголовок: леди пишет: А почем..

леди пишет:

цитата:

А почему бы не вспомнить? Речь идёт о чём? О стандарте, красоте и шоу, или о функциональности? Ну так почему у диких функционально, а у домашних - нет?

 Отправлено: 07.07.10 23:36. Заголовок: Нашла очень логичный..

Нашла очень логичный ответ. На БАПе.

цитата:

Образ жизни хищников зависит от образа жизни их жертв. Дикие псовые относятся к сумеречным животным, когда солнечная активность себя не проявляет. Поэтому глазам достаточно относительно немного эумеланина (пигмент коричневых глаз). Кстати, именно поэтому считалось, что собаки не различают цвет, т.к. глазные рецепторы - палочки для сумеречного зрения (различают свет и тень), а колбочки для цветового при дневном освещении. У собаки домашней возникла мутация - тёмные глаза, как приспособление к дневному образу жизни рядом с человеком. Стандарты пишут люди - умные, образованные, энтузиасты. Но не ошибается только Всевышний.

Романенкова Пост N: 106 http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000866-000-100-0<\/u><\/a>
К сожалению в той теме часто на лаек срывались, поэтому в своё время я её по диагонали просматривала...

 Отправлено: 08.07.10 00:16. Заголовок: леди пишет: Ну так ..

леди пишет:

цитата:

Ну так почему у диких функционально, а у домашних - нет?

Что у диких-функционально,что у домашних-нефункционально???
Цвет радужной оболочки,острота зрения,ИЛИ В ОБЩЕМ?
Это я так-вопросы по теме старпоса:цвет глаз.

 Отправлено: 08.07.10 00:19. Заголовок: леди пишет: Романен..

леди пишет:

цитата:

Романенкова

Не факт.
леди пишет:

цитата:

К сожалению в той теме часто на лаек срывались

Эмпирических данных накоплено больше!

 Отправлено: 08.07.10 00:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не улавливаю смысла упрёка.

Одомашливание животных...Доместикационный тип...

 Отправлено: 08.07.10 01:55. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: я с..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

я спросила мнения двух независящих друг от друга ветеринаров.

И чем они эту категоричность мотивировали?
лёка пишет:

цитата:

И вообще кажется пора бы ввести кастрацию азиатов пет да и брид класса.

Сорри... брид класс подразумевает возможность участия в бридерской программе... какая кастрация?

 Отправлено: 08.07.10 02:02. Заголовок: Bakkara пишет: Я не..

Bakkara пишет:

цитата:

Я недавно делала доклад по этому поводу на семинаре САО, благо, со мной согласна была все же бОльшая часть аудитории, несмотря на агрессию некоторых заводчиков и пассивность новоявленных азиатчиков ( не знаю как у Вас, унас сейчас - новый всплеск - люди с деньгами накупают разношерстную компанию собак в разных питомниках и тут же принимаются рассуждать о разведении, выращивании и воспитании с позиций разведенцев, как минимум, десятилетнего опыта работы ).

А вот эта фраза зачем в теме о светлоглазых САО?
Я не отношусь к "некоторым агрессивным заводчикам" и "новоявленным азиатчикам". Но читаю темы по разведению-интересно и познавательно. Мне очень заметно, что как только в темах появляется Оксана Б.Б., вы наскакиваете на нее как два молодых петушка. Зачем?

Вы против того, что люди с деньгами покупают САО и, не имея опыта, рассуждают о разведении. Что в этом случае Вас раздражает, непонятно? Наличие денег или покупка "разношерстной компании собак в разных питомниках"? Если я правильно понимаю, какие именно "люди с деньгами" вызвали Ваше раздражение, то там как раз не "разношерстная компания", а великолепные собаки и не "из разных питомников", а из ведущих и уважаемых питомников нескольких стран. Не менее трех стран, да?

 Отправлено: 08.07.10 02:30. Заголовок: Девушки! Я еще раз п..

Девушки!
Я еще раз прошу! Давайте определимся с терминологией, прежде чем продолжать спор! Иначе он становится беспредметным. Светлые глаза и светловатые глаза это разные вещи!
Давайте поставим фотографии морд собак снятых спереди с различной интенсивностью пигментации радужки и сделаем обсуждение более предметным. Пусть каждый, кого это волнует, комментирует эти фотографии. Мне кажется, что в результате выйдет, что спорить по сути не о чем.
С моей точки зрения, "волчий" взгляд у домашней породистой собаки считается недостатком чисто по декоративным причинам. Мне он не нравится из тех же соображений. Никаких достаточно серьезных научных подтверждений наличия физиологических проблем у собак с осветленной радужкой мне видеть не доводилось (я не говорю о альбинизме, но он у собак встречается крайне редко).
А если говорить о выставках, то единственная собака, которая мне запомнилась, действительно обладавшая выдающимся экстерьером, которую портили очень светлые глаза, был Ашдар Галиаскарова. Им самим я своих сук вязать не стала. Его кровей у меня на питомнике нет. Но, вполне возможно, что только пока.

 Отправлено: 08.07.10 02:38. Заголовок: Bakkara пишет: Прак..

Bakkara пишет:

цитата:

Практически 100% собак с осветленной пигментацией глаз имели смешанные типы с явным склонением в сторону холеричности.

Граждане! Кто общался с Ашдаром? Расскажите были ли у него признаки холеричности! Я его видела только на выставке, может в обычной жизни он был более возбудим?

Bakkara пишет:

цитата:

мы не работаем со шкалой, разработанной в России ( пример которой Вы здесь привели), нас пока устраивает немецкая.

Не в службу а в дружбу, можно ее здесь вывесить? Крайне интересны наработки немецких коллег. У них все обычно очень хорошо по полочкам разложено.

 Отправлено: 08.07.10 06:40. Заголовок: nurturan пишет: С м..

nurturan пишет:

цитата:

С моей точки зрения, "волчий" взгляд у домашней породистой собаки считается недостатком чисто по декоративным причинам. Мне он не нравится из тех же соображений. Никаких достаточно серьезных научных подтверждений наличия физиологических проблем у собак с осветленной радужкой мне видеть не доводилось (я не говорю о альбинизме, но он у собак встречается крайне редко).

Вот этого ответа на мои поставленные вопросы я и ждала Отрицательный результат - это гораздо лучше чем повисший вопрос в воздухе. Значит Вы не подтверждаете мнение моих ветов. А среди вас рассуждения на эту тему не велись? У вех ветов однозначное мнение по этому поводу?
Хочется ещё услышать Анну, я её тоже просила ответить

 Отправлено: 08.07.10 06:52. Заголовок: nurturan пишет: Кто..

nurturan пишет:

цитата:

Кто общался с Ашдаром?

Ну общался -громко сказано. Вязать своих сук вязала. Адекватен, но мурашки по коже от взгляда бегали быстро. Очень злобный, но без истеричности. Очень серьёзный кобель,я пожалуй таких и не встречала больше.

 Отправлено: 08.07.10 07:18. Заголовок: Ракич пишет: Зачем..

Ракич пишет:

цитата:

Зачем?

Не обращай внимания.
Ракич пишет:

цитата:

Что в этом случае Вас раздражает, непонятно?

 Отправлено: 08.07.10 07:21. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Вот..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Вот этого ответа на мои поставленные вопросы я и ждала

Так он же был еще несколько страниц назад...

nurturan пишет:

цитата:

Им самим я своих сук вязать не стала. Его кровей у меня на питомнике нет. Но, вполне возможно, что только пока.

И я не вязала, хотя кобель очень нравился. Именно из-за светлых глаз и не вязала. Сейчас жалею и расцениваю это как собственную недальновидность, правда, решила ввести в племпрограммы кобеля, инбридного на Ашдара 2:2, но с темными глазами.

 Отправлено: 08.07.10 07:24. Заголовок: леди я ссылку на ту ..

леди я ссылку на ту тему на БАПе еще в самом начале давала...похоже никто и не читал