Отправлено: 05.04.10 13:42. Заголовок: сухой корм премиум класса (продолжение)
не знаю - может уже есть такая тема - я не нашла. Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги). Мы много лет пользовались Даймондом ( иногда) - а сейчас они закрылись совсем, насколько я понимаю корма из США в связи с проблемами растаможки вообще исчезли, Роял канин - выходит дороговато ( в 1,5 раза дороже Даймонда). В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.
Отправлено: 15.04.10 20:01. Заголовок: Вот зашла на первую ..
Вот зашла на первую страницу этой темы ,аж жутко стало- ''''Даймонд мы пробовали только один раз,нам он не подошел,собака вся облезла.Может левый попался.Очень понравился ПРОПАК,собаки с него великолепно себя чувствовали и никаких пищевых аллергий.Пользовались Роял канином для бэбиков,результат плачевный у щенка поехали лапы(быстро и в разные стороны),а у моих друзей с Рояла(кстати тоже бэби)чуть не погиб весь помет.Началось подобие припадков,бросили кормить,перевели на другой корм и в течении недели все пришло в норму.'''
И сейчас вот представила что кто-то пишет ,накормила собак мясом и все передохли.
Отправлено: 15.04.10 20:06. Заголовок: Феньяна Я не доверя..
Феньяна Я не доверяю Роялу. Хотя была в этом году на заводе,где он производится. Все показали,рассказали. И вес равно доверия нет. Хотя,старший сидел на Рояле,.но ,до того времени пока его не начали производить в России.Отказался он его есть.Перевела на Хилс и Проплан. Мне кажется Даймонд т Пропак не являются кормами премиум класса.
Бухан Батоныч пишет: цитата: Как писал Власенко на БАПе цитата: Наследственное здоровье не бесконечно
цитата:
А в Роллтоне, УРА!!!!!!!, пять витаминов
Почему наши люди так любят собак, стараются дать им все самое лучшее, а сами как давились несбалансированной натуралкой, из-за которой столько проблем, так и давятся. И жить долго не хотят. И здоровье свое их не волнует. Есть ведь прекрасные сухие завтраки и обеды, чудесные быстрорастворимые супы, соевые заменители мяса и сыра! Где логика и последовательность? Бороться за здоровье надо и за свое тоже. Вообще - искренне верит в полезность сухих рационов только тот, кто и для себя их использует. Потому что когда человек говорит, что от натуралки страшные проблемы, но сам ест именно натуралку, как-то не сильно верится в искренность говорящего...
Отправлено: 15.04.10 20:14. Заголовок: tani Я как раз не с..
tani Я как раз не спорю с тем, что есть собаки, которым натура не пойдет уже ни под каким видом и таких собак из года в год становится все больше, и с тем, что выставочная форма достигается быстрее и легче на сухих кормах я тоже никогда не спорила. Как раз с этим я согласна полностью. Так же (если вернуться к людям) я знаю, что при использовании стероидов мышцы вырастают намного красивее, фактурнее и с меньшими затратами труда, чем просто на физ.нагрузках, да и не вырастишь такой красоты просто нагрузками... Но вот однозначно ли это - уже отвечать будет каждый сам для себя.
Отправлено: 15.04.10 20:15. Заголовок: Bakkara пишет: И ещ..
Bakkara пишет:
цитата:
И еще один парадокс,знаю много заводчиков натуральщиков, покупателям рекомендующим кормить кормом.где правда брат
А мне Оксана так и сказала когда я у неё Баарчинку мою брала -будешь кормить сухачём ,лучше не бери. И спасибо ей за это огромное. Так что правда есть.
знаю много заводчиков натуральщиков, покупателям рекомендующим кормить кормом
Вот если заводчик советует кормить кормом, а при этом позиционирует себя как натуральщика, то надо, конечно, задуматься. Так же надо задуматься, если заводчик советует при продаже спец.рационы с глюкозамином и хондроитином. Хотя, можно и не задумываться. По большому счету - личное дело каждого задумываться или нет.
Отправлено: 15.04.10 20:22. Заголовок: Нам повезло,у нас на..
Нам повезло,у нас на Украине выпускают приличный корм-"Клуб 4 лапы" Выбор от премиум до эконом,кормим беременных сук,кормящих,щенков-пока проблем нет.Взрослых на смешанном это бульон,экструдированная каша,овощи по сезону пополам с кормом эконом. Щенки на смешенное переходят в два месяца. Бульон варим только рубец и его даём варёным. Говяжьи обрезки не рекомендуем.
Отправлено: 15.04.10 20:31. Заголовок: Если для одной собач..
Если для одной собачки -а на питомник-нет,у нас обрезки мягко сказанно,один жир,мы даже с желудков убираем весь жир. Понос случается от таких обрезков. Бульон насыщенный получается.
Я не могу, конечно, диктовать всем владельцам что им делать с купленными собаками - это уже по-любому ИХ собака и ИХ собственность. Но я могу сказать точно - как бы я ни любила использовать потом в своем разведении своих же уже проданных собак - и кобелей, и сук, с каким бы удовольствием ни ездила на вязки к своим же кобелям (я часто даже стараюсь их продать в пределах Украины, чтобы проще доехать было), но - если собака выращивалась на сухом корме я, конечно, не могу это запретить, но и в свое разведение ее уже не пущу. Имею право. Хотя, конечно, бывает очень обидно и жалко собаку, на которую возлагались какие-то надежды, и из-за этих надежд шел на определенные уступки... При этом я могу понять и форс-мажор, и недостаток времени - то есть разные бывают обстоятельства, бывает, что человек просто не может физически кормить собаку натуральными продуктами и ему приходится переходить на сушку. Я единственное не понимаю, когда говорят, что кормят потому, что это полезнее....
Отправлено: 15.04.10 20:42. Заголовок: bayaz пишет: Я не ..
bayaz пишет:
цитата:
Я не могу, конечно, диктовать всем владельцам
А я думаю что для меня в тот момент это было очень правильно и важно,и когда я деток в новые дома провожала ,тоже советовала натуральное кормление. И сейчас трое из них точно натуральщики.
Отправлено: 15.04.10 20:50. Заголовок: Но ведь главное так ..
Но ведь главное так и не было сказано-Чем так вредно кормление сухими кормами(высокого качества)Как это вредит здоровью собаки,будущему потомству?Какие такие неизлечимые или излечимые заболевания появляются у собак?Чем вредно то так?
Отправлено: 15.04.10 20:57. Заголовок: Маруся пишет: Чем в..
Маруся пишет:
цитата:
Чем вредно то так?
В закрывшейся теме писали - и что? Прочитал кто-нибудь? Если Вы считаете сухие рационы полезными, Вы наверняка и для своего питания употребляете их тоже?
Маруся, берёте пакет с сухим кормом, открываете поисковик, например яндекс, и расшифровываете состав, походу просматривая что это и какая польза или вред от этого для организма.
Отправлено: 15.04.10 21:05. Заголовок: Маруся пишет: Все п..
Маруся пишет:
цитата:
Все понятно,другого ответа никто и не ждал
Ну я же не попугай. В предыдущей теме я разбирала два компонента сушки. Вы читали? Не думаю. Ну так есть ли мне смысл расписывать дальше? Для себя я уяснила. Других предупредила. Кто хочет найти - найдёт. Кто не хочет - обвинит меня в троллизме, кликушестве, флуде и т.п.
леди Давай открывать тему по натуралке, а? Я завтра вечером приеду и выложу схемы выращивания щенков. Могу, кстати, ради интереса пригласить сюда владельцев собак других пород, поделиться опытом. Был выращен по этим схемам помет мастино-наполитано, а так же - особая гордость - это выращенный щенок-бабтейла, привезенный из-за границы.
Отправлено: 15.04.10 21:44. Заголовок: bayaz пишет: что вы..
bayaz пишет:
цитата:
что выставочная форма достигается быстрее и легче на сухих кормах я тоже никогда не спорила.
Ты наверное имееш в виду ФИЗИЧЕСКУЮ КОНДИЦИЮ,таки да на корме она у собак лучше ,Оксан ,не прилепляй к корму стероиды,не в тему они,рельеф они дают,выносливость нет,а на корме выносливость у собак слава Богу,не жалуемся,по 10 км на лисапеде бегут и не пыхтят,и колесико с камнями тягают так что пыль стоит,тем более в корме их нет
Отправлено: 15.04.10 21:51. Заголовок: Маруся пишет: Все п..
Маруся пишет:
цитата:
Все понятно,другого ответа никто и не ждал
Да другого ответа нет,кроме ля-ля тополя и Власенко на БАПе,а вот главный врач клиники Фауна-Сервис,с которой моя Богдана сотрудничает ,в г.Киеве,Пульняшенко Павел Рейнгольдович.личность извесная в мире ветеринарии,к нему на лекции ездят со всего СНГ,категорически на стороне качественных кормов наверное не самый глупый человек
Ты где видел "приплетение к корму"? Прочитай еще раз повнимательнее: bayaz пишет:
цитата:
Так же (если вернуться к людям) я знаю, что при использовании стероидов мышцы вырастают намного красивее, фактурнее и с меньшими затратами труда, чем просто на физ.нагрузках, да и не вырастишь такой красоты просто нагрузками..
Bakkara пишет:
цитата:
а на корме выносливость у собак слава Богу,не жалуемся
А никто не жалуется. Официально-то это не проверяется. А говорить каждый имеет право то, что считает нужным. Не только ты, кстати. Bakkara пишет:
цитата:
Ты наверное имееш в виду ФИЗИЧЕСКУЮ КОНДИЦИЮ,
Нет. Я имею в виду ВЫСТАВОЧНУЮ ФОРМУ. Я всегда пишу именно то, что и в виду имею.
Отправлено: 15.04.10 21:56. Заголовок: Bakkara пишет: Да д..
Bakkara пишет:
цитата:
Да другого ответа нет,кроме ля-ля тополя и Власенко на БАПе
У Власенко своя голова на плечах, у меня своя. И собака у меня не первая, да и появилась она значительно раньше, чем Власенко на БАПе - и я её изначально кормлю натуралкой. На вопрос Маруси я ответила дважды. "Ля-ля тополя" лучше все-таки читать иногда, если уж этому "ля-ля" оппонируете. А то иначе как "бла-бла" это не назовёшь. А мнения даже самых крутых ветов диаметрально противоположные, хотя вроде как все не самые глупые люди.
Отправлено: 15.04.10 22:02. Заголовок: bayaz пишет: Ты где..
bayaz пишет:
цитата:
Ты где видел "приплетение к корму"?
не приплетение,а прилепление,читай внимательно,у тебя корм и стероиды все время рядом,неопытный обыватель может подумать что это одно и тоже,а не дай бог качки увидят-корм жрать начнут bayaz пишет:
цитата:
Официально-то это не проверяется
Жаль ,надо над этим работать bayaz пишет:
цитата:
Я имею в виду ВЫСТАВОЧНУЮ ФОРМУ
А чем нормальная физическая кондиция(кроме рабочей,отарной,голодной)отличается от выставочной,если не секрет
Да бывает. Обычно людям свойственно пропускать мимо глаз то, что не соответствует их убеждениям. В это не вчитываются. А писала я подробно про токоферолы и маннан-олигосахариды. Что это и какое влияние оказывает - вполне доступная информация. Если это "ля-ля", то что же тогда Ваши утверждения? Ваших собак я не видела и не щупала, как и многие форумчане, имён громких, на которые Вы ссылаетесь - я не знаю.
Ну вобщем, кому надо, тот может найти массу положительной и отрицательной информации и сопоставить. Все умные, у всех высшее образование.
Отправлено: 15.04.10 22:15. Заголовок: леди пишет: У Власе..
леди пишет:
цитата:
У Власенко своя голова на плечах, у меня своя
Вот кривить душой не надо. Сказал гуру - "корма плохо" и побежали тимуровцы "задрав штаны за комсомолом." При этом все прекрасно осознают, сколько дряни в сыром мясе, привезенном не известно откуда. И ахают по темам -"Как лечить понос"", " "Почему отказали почки"? Но есть плюс. Лечатся у того же гуру.
Сказал гуру - "корма плохо" и побежали тимуровцы "задрав штаны за комсомолом."
Как-то изначально решила кормить собаку натуралкой, без вариантов.. Кстати, с гуру тогда еще не то что знакома не была, но и даже представления не имела, кто это..
Отправлено: 15.04.10 22:45. Заголовок: леди Витамин Е (токо..
леди Витамин Е (токоферол) обеспечивает в организме животных нормальное состояние системы размножения, развитие поперечно-полосатых мышц, резистентность эритроцитов крови к гемолизу, клеточное дыхание и другие физиологические функции Что плохого И еще,если много мазацца,можно помереть Токоферол – научное название витамина Е. Обладает мощным антиоксидантным действием, входит в состав всей антивозрастной косметики, поскольку не только является прекрасным противовоспалительным средством, но и увляжняет кожу, разглаживает морщинки. Кроме того токоферол усиливает действие УФ-фильтров, поэтому часто входит в состав солнцезащитной косметики.
Спасибо за совет ,только у меня и муж есть и ребёнок и две собаки САО ,и у всех всё нормально ,комплексами неполноценности не страдают.И каши очень любят и мясо и сусликов никому ловить не приходится. А тему именно вы и загаживаете ,ни одного довода ,ни одного используемого корма не назвали ,и не понятно чем кроме того что хозяин бездельничает сушняк лучше натуралки.
И не назову. Это каждый подбирает индивидуально.Феньяна пишет:
цитата:
только у меня и муж есть и ребёнок и две собаки САО
С одной стороны рад за Вас. С другой, соболезную. Когда женщина начинает варить жратву собакам или сидеть сутками в интернете, вместо того, чтоб заняться мужем и детьми, ......... ну дальше сами додумаетесь. Или муж додумается.
Отправлено: 15.04.10 23:10. Заголовок: А вы муж, жена котор..
А вы муж, жена которого только то и делает что вас ублажает ,что вы адреналин выбрасывать в интернет ходите ?Или может никакой жены нет ,и поговорить вообще не с кем ,а злости, что все не соглашаются накопилось столько ,что даже в мирную беседу нужно свой пятак всунуть и нагадить ?
Отправлено: 15.04.10 23:15. Заголовок: Не кипятитесь. Откры..
Не кипятитесь. Открылась темка про натур корма. Вот там и расскажите по скольку часов вы "делом " заняты, готовя собаке. Вместо того, чтоб детишками заниматься или с мужем пообщать.
Отправлено: 15.04.10 23:16. Заголовок: А вот манна сахариды..
А вот манна сахариды Функциональные волокна Одной из наиболее изученных групп такой функциональной пищи являются волокна, поскольку их значение для правильного функционирования кишечника так же велико, как и их питательная ценность. Большинство ингредиентов корма в той или иной мере связано с определенным количеством сырого волокна. Правильно рассчитать это соотношение при кормлении свиней – большая проблема. Технология улучшения типа и баланса волокон позволила в значительной мере совершенствовать состав кормов для свиней. Слишком большое содержание волокон в рационе негативно влияет на пищеварение и общее состояние животных, поскольку это препятствует нормальному усвоению белка и аминокислот. С другой стороны, низкое содержание волокна ограничивает стимуляцию кишечника и провоцирует такие заболевания, как колит и энтерит у поросят на доращивании. Свиноматки в подобных случаях страдают запорами. Маленькие поросята также чувствительны к дисбалансу волокон в рационе. Одна из наиболее обычных групп волокон – это некрахмальные полисахаридные волокна (non-starch polysaccharide – NSP), которые чрезвычайно полезны для здоровья кишечника, естественно, в небольших дозах. При высоком содержании в рационе NSP хуже усваивается протеин, поскольку его азотные составляющие связываются волокнами в тонком кишечнике и проходят транзитом через кишечник толстый. Средний и высокий уровень NPS в корме также нежелательны, поскольку эти вещества представляют собой отличный субстрат для анаэробной ферментации в толстом кишечнике, приводящей к острой диарее. А это, в свою очередь, нарушает электролитический баланс и провоцирует размножение бактерий в толстом кишечнике. Сравнительно низкое же содержание NSP в рационе полезно и может производить эффект пробиотика-пребиотика, когда грамм-положительные бактерии (Lactobacillus и бифидобактерии) заселяют стенки кишечника и подавляют развитие патогенной микрофлоры. Эта функция может быть стимулирована благодаря физическим методам переработки и энзимам, в настоящее время доступным для производства. Олигосахариды со средней длиной цепочки, которые и являются источником пищевых волокон, такие как манна-олигосахариды, фрукто-олигосахариды и инулин, сейчас широко применяются в качестве пребиотиков В кормах высокого уровня,пример Пурина, это содержится в мизерных дозах(мякоть сахарной свеклы) как раз для применения в полезных целях,а в кормах эконом класса переизбыток может быть,так для того вы и умные что бы читать состав и фуфлыжный корм не покупать
А мне на хрен не нужна собака, которую можно натуралкой угробить. И, представь, я не одна такая. Есть люди, которые даже привезя себе собаку из-за границы не хотят смириться с тем, что она, кроме сушки и медикаментов, ни фига воспринимать не может. Поэтому, гордятся тем, что такую собаку удалось перевести на натуру и вырастить нормально. Леш, да в чем проблема? Тебя устраивают собаки, которые кроме сушки ничего не едят? И отлично. Кого-то не устраивают? Тоже отлично. Тебе что не нравится? То, что корма не всех восхищают? Ну, придется смириться с этим. Химию вообще далеко не все уважают. Пюре Ролтон тоже многие кушать не желают, так что теперь? Тебя это не оскорбляет? А то можно и это в обиды записать.
Отправлено: 15.04.10 23:22. Заголовок: Bakkara, Вы всерьез ..
Bakkara, Вы всерьез вникали во все примочки кормов? И что на всех собак работает одинаково?
К чему спрашиваю, у меня каждая жрет с удовольствием тот , что сама выбрала, изредка клянчит другой. Но вникать во все тонкости? На мой взгляд собаке виднее.
цитата:
Феньяна: И человек совета хотел от того кто корма использует
Отправлено: 15.04.10 23:29. Заголовок: И последнее,господа ..
И последнее,господа сыроеды-активные,недавно смотрел передачку,так там рассказывали и показывали что вся наша худоба уже давно выращивается на генно модифицированной траве,кукурузе и т.д.,а уж что добавляют в ком курям на птицефабрике могу рассказать в личку,знаю не по наслышке,есть клиент,занимающийся птицей в больших обьемах,только не надо рассказывать что вы на базаре у бабушек по одной голове скупаете Вывод,я лучше буду доверять нормальному европейскому корму,уровень жизни и контроля за производством там повыше нашего,и своему многолетнему сравнительному опыту кормления собак кормом и натуралкой,которого как я понял никто из вас не имеет,те кто имеют со мной согласны,за сим спор считаю исчерпаным буду теперь в вашей теме флудить
Токоферолы отличная вещь. Я писала о переизбытке. Вы уверены, что доза необходимая организму и доза, необходимая в качестве консерванта совпадают. Маннан-олигосахариды тоже отличная вещь, но это ещё и иммуностимулятор. Вы уверены, что организму необходима ПОСТОЯННАЯ иммуностимуляция?
Всё, по кругу идём.
bayaz, там один нетерпеливый уже создал, ждёт рационов.
Отправлено: 16.04.10 12:06. Заголовок: Bakkara пишет: что ..
Bakkara пишет:
цитата:
что вся наша худоба уже давно выращивается на генно модифицированной траве,кукурузе и т.д.,
Смешно..а наша худоба-на обычных полях..недосуг нашим её "модифицировать"..растёт себе и растёт..А уж там,где реально заливные луга(в Белоруссии любовалась лично)-там-то тем более зачем? Но даже если так..для корма,естессно вырастят отдельно Bakkara пишет:
цитата:
,я лучше буду доверять нормальному европейскому корму
Не знаю как у вас,но в России,например,никто не ест окорочка производства США и иже с ними Думаете,собакам для сухого корма другие используют? Bakkara пишет:
цитата:
гордится тем что натуралкой не угробили
Вы бы как-то поаккуратней,чтоли? Кто угробил и кого?
Отправлено: 16.04.10 12:54. Заголовок: ММакс пишет: Вы все..
ММакс пишет:
цитата:
Вы всерьез вникали во все примочки кормов?
Вы не поверите,насколько серьезно,поэтому спорить могу с полным знанием дела,в отличии от многих спорщиков выхватывающих фразы и термины из интернета,и не совсем представляющие что это и куда его деть. Еще параллельное выращивание щенков из одного помета натуралкой и кормом,сравнение и т. д. К сведению знатаков,у нас есть собаки нашего разведения не то что бы в 1-2 колене,а в 5-6,да пока не сао,но думаю собака доберман не сильно отличается от собаки сао(для шутников,я имею в виду не внешний вид),и пока кобели в сук не превратились Сао корм едят уже 11,5 лет,подборку оптимального корма тоже делали не один день,остановились на Пурине для собак до 1.5 лет и четырех лапах.для взрослых,все собаки едят одинаково,разница только в количестве корма
Отправлено: 16.04.10 13:14. Заголовок: леди пишет: Вы уве..
леди пишет:
цитата:
Вы уверены, что доза необходимая организму и доза, необходимая в качестве консерванта совпадают.
Я уверен.а кто не уверен берем корм идем в лабораторию,делаем подробный анализ и выставляем на обозрение. леди пишет:
цитата:
Маннан-олигосахариды тоже отличная вещь, но это ещё и иммуностимулятор
Мне интересно при чем здесь иммуностимуляция,это вы сами придумали,пробиотики читай сахариды: Такой биологический потенциал пробиотиков объясняется многочисленными метаболическими эффектами нормальной микрофлоры, прежде всего кишечника, включая синтез витаминов В и К, короткоцепочечных жирных кислот, инактивацию пищевых канцерогенов, бактериальную ферментацию некоторых лекарственных препаратов, синтез сигнальных молекул и др.
Первым из ученых провел исследования по возможности восстановления кишечной миклофлоры с помощью молочнокислой палочки (Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus) был знаменитый русский ученый и Лауреат Нобелевской премии Илья Мечников. Пробиотики являются важным лечебным средством натуральной медицины При чем здесь иммуностимуляция
недосуг нашим её "модифицировать"..растёт себе и растёт
Ага а поливают ее чем,а скотине что колят,и комбикорм какой дают никогда не слышали,у вас все по старинке всем селом на сенокос Черукай пишет:
цитата:
но в России,например
а что в России курей по другому на птицефабриках растят,или тоже не слышали про антибиотики и комбикорма стимулируищие быстрый рос так вот,гораздо правильней доверять корму для собак,он быстрый рост не стимулирует,растут как все,только проблем нет никаких,чем нашим вашим курям Черукай пишет:
Отправлено: 16.04.10 13:48. Заголовок: удивительно, когда ч..
удивительно, когда часть нарурально-настроенного населения форума переместилась в свою темку, так сюда и заходить стало и интересно и приятненько Bakkara респект и уважуха
Отправлено: 16.04.10 13:51. Заголовок: Regina пишет: удив..
Regina пишет:
цитата:
удивительно, когда часть нарурально-настроенного населения форума переместилась в свою темку, так сюда и заходить сталю и интересно и приятненько Bakkara респект и уважуха
Отправлено: 16.04.10 13:53. Заголовок: Bakkara пишет: а чт..
Bakkara пишет:
цитата:
а что в России курей по другому на птицефабриках растят,или тоже не слышали про антибиотики и комбикорма стимулируищие быстрый рос
что интересно, предлагается сухач для себя покупать, чтоб как собашкам, а вот что сами едим, восхваляется.. я вам одно скажу - со своей практики - мясо с магазина и мясо со своей фермы - это даже на вкус - две боооольшие разницы.. пусть мне в теме натуральщиков (но не здесь ) разъясняют этот "феномен" хоть до 7-го причастия, я уж в этом простите, собственным организмом, т.е. вкусовыми рецепторами - убедилась
Отправлено: 16.04.10 13:58. Заголовок: но дело не в том, я ..
но дело не в том, я лично боюсь излишней "сухости" собак если на одном сухаче, хотя как бы понимаю, что баланс ферментации желудка нарушать нежелательно Саксония, а зачем смешивать питание, как по Вашему? я вот кормлю на таком варианте, но хотелось бы более опытных людей послушать а именно какой корм для смешанного предпочесть, потому о сухом и читаю с интересом а 4-лап у нас тоже как бы НЭТУ у нас ческий пользуют Брит основная часть имеющих крупных собак (говорил поставщик с рынка, типа диллер, он и там его продает, и говорит, очень популярен) я его состав смотрела, мне показалось что глюко-хондро для моих хотелось бы побольше (ну или хрящей блин куриных, если кому-то уперлось в натуралку) - можно подумать в корм их из космической пыли изготавливают
Отправлено: 16.04.10 14:03. Заголовок: Bakkara скажите а Вы..
Bakkara скажите а Вы на какие нить колличества ориентируетесь состава или нет?аковы те нормы достаточные, на что больше всего внимание обращаете? или только на внешний вид и самочувствие и параллели не проводите между составами кормов?
Отправлено: 16.04.10 14:18. Заголовок: Bakkara По составу ..
Bakkara 4 лапы по составу похож "нашу марку", разница есть % но незначительная, скормили уже целый мешок(для щенков) биглям( щенкам и взрослым) и одной кормящей азиатке, все ок, ни кто не облез, и ни кого не высопало , а главное едят с удовольствием, до этого кормили джиной, так ее они ели больше от жадности чем от удовольствия.
Отправлено: 16.04.10 14:29. Заголовок: tani пишет: Иногда ..
tani пишет:
цитата:
Иногда и падеж продают как нормальное (было и такое).
стесняюсь спросить, а чем падёж так плох для собаки? В лесу тоже бывает падёж диких животных, так пока заметишь, что они чавото нашли и жрутЪ сцуки, проходит время....собачки успевают...покушать..., однако, никаких проблем с пищеварением у них нет! Причём успевают похавать не только падёж, но и ...испражнёшь. Ну-у.....глистогон почаще, не раз в полгода, а раз в квартал, опять же, для личного успокоения, поскольку в энтом..., их лично, гуано, НИЧЕГО не замечено, хотя - смотрено..
Отправлено: 16.04.10 14:33. Заголовок: 8 Марта пишет: стес..
8 Марта пишет:
цитата:
стесняюсь спросить, а чем падёж так плох для собаки? В
я так полагаю, смотря от чего падеж если корова пала от болезни, то смотря какой.. (не от глистов же) какую нить заразу могут перетащить а вот бычок на привязи удавился, подруга говорила, ей отдали на мясо - почему бы и нет? в принципе я знаю кто для собак берет падежные корма (задарма) и не жалуются ни на что но я бы лично наверное не рискнула как бы енто задаром потом боком не вылезло
В европе думаю да,вот уж хотите верьте хотите нет,но контроль за производством и выращиванием скота там повыше нашего родимого,и за пол литры справку там не напишут ни в санстанции ни в ветслужбе
Отправлено: 16.04.10 14:42. Заголовок: Bakkara пишет: да я..
Bakkara пишет:
цитата:
да я хочу сказать,что ферма ферме рознь,где 20 голов одно дело а где 300 другое
в принципе согласна у нас есть на рынке люди уже ставшие знакомыми, мы у них берем мясные обрези (баранину, говядину, свинину) - для собак и мясо для себя (коров со свиньями то мы не держим) - вот я ТОЧНО знаю, что эти люди растят на продажу как для себя, т.е. со своего хозяйства кормят, сами корма заготавливают (так дешевле) - муж допустим у них сено брал, так они даже отдельно дают которое с солью сено, которое - без (для лучшего высыхания добавляется в высохшую траву по 100 гр соли на тонну сена кацца, боюсь соврать, так как для кролей не трэбы и мы не добавляем, это для коров ) в общем НЕ массовое производство всегда предпочтительнее для меня лично - во всем это как штучную обувь шьют - что для англицких королей покупается - не так же в ней ходить, как с конвейера-то хоть пусть и качественное все
а Вы смотрели сколько там глюк-хондр? в циферьках? я не смотрела по ссыли Вашей пока, потому и спрашиваю.. вот в Брит чешском 250 и 175 по моему а в Акане 800 и 500 что ли.. хондро возможно перепутала я знаю что эти штуки дорогие и как бы считаю что не положено туда столько сколько пишуць но хоть и меньшее колличество, а все же ложится прилично (вдро куриных голов по крайней мере я точно не бурусь своим скормить в день )
Оптимальным по составу считаем Пурину Про План.лично мы.
ЯСНО если решусь переходить на иной корм (мало ли что), обязательно воспользуюсь сведениями (буду сразу диллеров искать, так как дороговат кормик про плановский ) у меня например знакомая с питомником говорит - елси бы могла, прокормить весь питомник на Рояле, только его бы брала - еще раз подчеркиваю ВЕТЕРИНАРИ! - по сравнению с коммерческим - небо и земля! но.. увы.. тогда самому кушать нЕчего будет, по цене, потому кормит другим .. а что касается аллергий, я думаю белковые аллергии чаще встречаются от сухача тогда, когда кормят плюс мясо к сухому - вот не каждый организм справится.. одному ничего, другому сразу сигнализирует сыпью (у меня так было) думаю при смешанном кормлении просто надоть брать сухач попроще, типа эконом класса, чтоб переизбытка не было кстати мои оччень заинтересовались Педигрии невесть как затесавшимся к нам (магазинным) и с интересом счавкали те сушеные морковки с бурачками (а больше там по моему ничего и нет )
Ушли,натуральщики . Читаешь их и такое ощущение, что они сами едят мясо сырым или наоборот голодают, столько злости.... Откуда......да и зачем так яростно спорить..... Я кормлю своих смешанно, мне так удобно, да и случись, что они всё едят ко всему привычны. Марку корма не скажу, сама не знаю, не запоминаю я их, имею хороший блат в зоомагазине. Просто знаю, что если нужен тебе твой соб купи премиум-класс, любой хорошей марки, маленькую упаковку и пробуй, если что, меняй марку. И ещё - просто любите их, балуйте, и они ответят вам тем же. Не кому, ни чего не навязываю.
Ушли,натуральщики . Читаешь их и такое ощущение, что они сами едят мясо сырым или наоборот голодают, столько злости...
хто ушёл? куда ушли? тута мы И злости никакой Есть люди на форуме, чье мнение я уважаю, не зависимо от того, совпадает оно с моим или нет. У меня нет такого богатого опыта да и не только касательно кормления, как у Bakkara , Оксаны bayaz и многих других, но мне интересно мнение этих людей Я например кормлю натуралкой. А раньше собашки ели Про Пак и Спорт Микс. Меня устраивало Попробовали Доктор Клаудерс, че-то без энтузиазма ели. Но это так, к слову по теме
Отправлено: 16.04.10 15:18. Заголовок: Regina пишет: так к..
Regina пишет:
цитата:
так как дороговат кормик про плановский
согласен но взрослой собаке,со сформированным скелетом и не нужен такой белковый и витаминизированный корм как корма супер премиум,поэтому в любой серьезной марке есть корма попроще и подешевле,премиум Regina пишет:
цитата:
а что касается аллергий, я думаю белковые аллергии чаще встречаются от сухача тогда, когда кормят плюс мясо к сухому - вот не каждый организм справится.. одному ничего, другому сразу сигнализирует сыпью (у меня так было) думаю при смешанном кормлении просто надоть брать сухач попроще, типа эконом класса, чтоб переизбытка не было
А нам пришлось от него отказаться, потому как начались почесушки, без всякой сыпи, а просто сидят пёсы и очесываются с превеликим удовольствием. Так, что теперь опять Ориджен и Акану трескаем.
вы почитайте про воздействие глистогонных препаратов на печень, и так думать перестаньте
возможно, Вы правы, попробую уменьшить, раза в два
kinghaus пишет:
цитата:
А вам не интересно от чего живность- то подохла?
интересно, а как же! Честно ( по знакомству ) озвучены причины - подавилась проволокой от сенажных брикетов, пока заметили - сдохла, замёрзли в неотапливаемых коровниках этой зимой, а обслуга - дома греется, результат - несколько туш, верим, берём за недорого, едят с аппетитом, проблем - нет!
Отправлено: 16.04.10 15:28. Заголовок: Вики пишет: хто ушё..
Вики пишет:
цитата:
хто ушёл? куда ушли? тута мы И злости никакой
ща появицца вот предложу подискутировать на тему - чего в комбикорм ложаць, тех курей, что некоторые сырыми на питомник прикупаюць и гордяцца - ух как появицца
столько злости.... Откуда......да и зачем так яростно спорить.....
Это от недостатка аргументов,пока ни на один мой конкретный вопрос,ни на конкретный ответ ничего кокретного я не услышал.Аргументы напоминают аргументы Портоса:я дерусь потому что я дерусь
Отправлено: 16.04.10 15:39. Заголовок: Bakkara пишет: но в..
Bakkara пишет:
цитата:
но взрослой собаке,со сформированным скелетом и не нужен такой белковый и витаминизированный корм как корма супер премиум
чет его знает, если им нравится и выглядят хорошо я даю Акану Спорт или еще какую Акану, хуже всего едят с бараниной мои и с рыбой, а другие говорят, наоборот любят каждая собака все равно индивидуальна да и колличество разное съедается.. лично я не нормирую корм, а как другие?
А нам пришлось от него отказаться, потому как начались почесушки,
Я не говорю что Пурина панацея для всех,есть много высококлассных кормов,выбирай оптимальный вариант для собак не хочу,акана тоже супер,но лично у нас на ней щенки слишком росли в жир,а не в рост и костяк,но это у нас
Отправлено: 16.04.10 15:49. Заголовок: Regina пишет: лично..
Regina пишет:
цитата:
лично я не нормирую корм, а как другие?
нормируем обязательно, у каждой собаки от возраста своя пайка,летом взрослые едят стакан корма где то 200 гр.,зимой 400-500(в день),щенки конечно по совокупности кормлений больше У любой собаки на еду минута,не сьел иди воруй,корм никогда не оставляем
я щенкам накладываю суточную норму на двоих в одну миску и они ее так и едят вместе, кто сколько съел, точно не знаю, но оба худые, на ребрах ничегошеньки нет, поэтому как бы не стараюсь особо контролировать просто беру 8 стаканчиков 200 граммовых на 2-е суток оставляю или 4 стаканчика - на 1 сутки (они иногда и ночью еще после пописа перехватывают по зернышку) а у старших только смотрим чтоб БЫЛО, а они уж и сами не переедают
Отправлено: 16.04.10 15:54. Заголовок: Bakkara пишет: У лю..
Bakkara пишет:
цитата:
У любой собаки на еду минута,не сьел иди воруй,корм никогда не оставляем
а у нас наоборот - в свободном доступе я знаю что это неправильно, просто если уезжаем, никак по другому, потому хорошо, что приучены и не ищут, что унесут - всегда под боком, привычка, тогда не едят чтоб лопнуть
Отправлено: 16.04.10 16:03. Заголовок: кстати цирк какой бы..
кстати цирк какой был со щеном, я привыкла, что они знают как бы норму и не переедают, так дала цыплят, порубаю топором и даю - сколько едят, столько даю, потом смотрю - киллограмма 2 уже ушло (это за раз!) на двоих мама дорогая, может хватит вам? - смотрю, старший пошел рыгать в солому, и закапывает, приходит и опять стоит рядом - давай еще блин думаю, вот пожалста! а вы говорите Bakkara пишет:
напоследок расскажу еще одну историю про сухач и натуралку приезжаю я недавно в деревню к родне одной дальней, у них 2 овчарки-немца. живут они бедненько, но собашки чистокровные, были б неплохие, если б.. короче, у меня и спрашивают - что ваши едят? сухой? ой как им хорошо, мы нашим привозили, очень любят сухой, прямо завидую вам, ели б во весь рот я спрашиваю - а вы чем кормите? в деревне ж.. натуралкой?онечно, варю МУКУ ИМ... добавляю туда СВИНОГО ЖИРА.. и едят вот так-то ребятки.. и сухач им только снится зато натуралка (короче, почти как САО в СА.. аборигены блин)
Отправлено: 16.04.10 16:21. Заголовок: Regina пишет: главн..
Regina пишет:
цитата:
главное чтоб собашка твоя той проволокой не подавилась
у меня даже гулящий кот, 100% мясоед, живёт и не давится. Кстати, падаль, читай - очень-очень -очень дешёвое мясо, бывает очень, до обидного ОЧЕНЬ редко
Отправлено: 16.04.10 16:24. Заголовок: 8 Марта пишет: до о..
8 Марта пишет:
цитата:
до обидного ОЧЕНЬ редко
верю знаешь, я читала что конина лучшее мясо для азиатов, но вот веришь, увидела падшего жеребенка, ну сразу же отказалась мне его так жалко стало, до сих пор волосы дыбом, как видок тот вспомню, нет говорим мы с мужем, наши обойдутся
Отправлено: 16.04.10 16:27. Заголовок: ладно, поехала я за ..
ладно, поехала я за сухачем, 3 мешка заказала Аканы на месяц своим, еду забирать 150 долларов у диллеров с 30 процентной скидкой пусть обзавидуются все кому хотелось бы, да не могется (то по принципам, то по теории вероятности ) - а мне и хочется и могется - пока
Отправлено: 16.04.10 16:28. Заголовок: Regina , в деревне..
Regina ,
в деревне вообще, собак кормят очень просто, хлеб, картошка, остатки со стола, у кого есть козы ( коровы - уже редкость) - тем перепадает молоко, когда забивают скотину - отходы.
А посмотришь на них - бегают ТАК легко, свободно, никаких размётов, коровин, рыхлости-сырости. Породы - есть разные - народного разведения, но узнаваемые ВЕО, НО, ротвейлеры, лайки, просто дворня, но двигаются - песня!
Отправлено: 16.04.10 16:32. Заголовок: все проблемы с кормо..
все проблемы с кормо у людей от неправильного питания 100% Приезжаем как то в Днепропетровск,к знакомым,у них кавказец. ну сидим разговариваем,про собак,про корм,они:кормом ни вжисть кормить не будем,пробовали чуть не сдох.мы:шо такое,короче они умудрились(ну у него такие глаза голодные)за неделю и два дня скормить 18 кг. корма,ну с того вся шерсть и повылазила,поносу правда не было.И кто виноват
Отправлено: 16.04.10 16:35. Заголовок: 8 Марта пишет: в де..
8 Марта пишет:
цитата:
в деревне вообще, собак кормят очень просто
знаешь Свет, у меня спаниель домашне-подушечный - ты не представляешь, в деревне он готов все подряд есть что ни дашь, все идет (даже сухач за милую душу! чего не приучен и дома нос воротит).. а вот деревня, свежий воздух, вода кругом, беготня - сожрешь и свой носок, так есть хоцца
Отправлено: 16.04.10 16:37. Заголовок: Regina пишет: у мен..
Regina пишет:
цитата:
у меня даже гулящий кот, 100% мясоед,
У нас в веранде стоят ведра с кормом,для котов доступ свободный,так 3 наших дворовых кошки и один кот морды друг другу бьют кто первый в ведро залезет,да еще корешам рассказывают,и пол улицы соседских котов к нам харчится ходят,может там наркотик какой кошачий
Отправлено: 16.04.10 16:53. Заголовок: Bakkara пишет: У на..
Bakkara пишет:
цитата:
У нас в веранде стоят ведра с кормом,для котов доступ свободный,так 3 наших дворовых кошки и один кот морды друг другу бьют кто первый в ведро залезет,да еще корешам рассказывают,и пол улицы соседских котов к нам харчится ходят,может там наркотик какой кошачий
а вот для кота у меня всегда стоит в миске сухой корм, роял-канин-киттен-36, спецом - для него! Поскольку кроме мяса в вариациях, и яиц, а также красной рыбы он ничего не ест! Чего только не ложу, всё равно - не ест, потом - всё какой нибудь собаке. Корм он ест, но только тогда, когда в миску не упели положить мяса! Может, конечно, сам добирает необходимое из птиц, мышей, травы
Отправлено: 16.04.10 17:35. Заголовок: 8 Марта пишет: а во..
8 Марта пишет:
цитата:
а вот для кота у меня всегда стоит в миске сухой корм
не ну мы тоже котам корм берем,но парадокс они больше любят собачий,причем на 1 месте пурина для щенков крупных пород,если нету тогда другой будут,а если есть сидят только в нем
не ну мы тоже котам корм берем,но парадокс они больше любят собачий,причем на 1 месте пурина для щенков крупных пород,если нету тогда другой будут,а если есть сидят только в нем
Отправлено: 16.04.10 18:11. Заголовок: Regina пишет: 150 д..
Regina пишет:
цитата:
150 долларов у диллеров с 30 процентной скидкой пусть обзавидуются все кому хотелось бы,
Я тут под считала,у нас та же цифра получается, но для нас все равно дорого, столько ртов кормить , да и для биглей не подходит, толстеют на акане, а для азиатов класс, мы на ней двоих кобелей растили , я когда фотки заводчице посылала, она все удивлялась нашим пацанам, все другие однопометники как лещи, а эти как картина.
Отправлено: 16.04.10 19:04. Заголовок: kinghaus я пошутила ..
kinghaus я пошутила (про зависть) извините я хотела сказать натуральщики шоб обзавидовались хотя и сама-то плюс к тому вон закупила и курей ципляток, и косточек, и голов ну не могу я , ребята, себя пересилить и ничего кроме сухого, им не давать наверно не хочу просто.. иначе давно б уже смогла.. в принципе можно было б сказать что я собак перекармливаю... вот смотрите, 3 мешка они съели (уже на донышке осталось) вчетвером за 1 месяц.. 13,5 кг х 3 = 40,5 кг.. на 4 собаки - из них два щенка.. получается 40,5:4:30=333 гр в день на собаку сухого так как я по 2 раза в неделю (а то и 3) привожу им еще всякого разного мяса, плюс кефир, плюс творог, сырые яйца, сыр, рыба еще по выходным лосось 3 по 1,5 кг около 5 кг - все съедается подчистую, а где еще кости всякие мясные, холодец.. в общем кормежка как бы за слишком.. но вот они не толстые!!! щены вообще - худобы ну вот я вижу только одно объяснение - то что они ОЧЕНЬ много двигаются ну практически днем мало спят, старшие ночью на охране, потом утром отсыпаются до обеда, младшие с 6-7 утра до 12 где-то, пока ног не волокут, тогда поспят до 3-4 и опять до темноты - и все в играх, делах и охране.. я только в этом вижу почему они столько съедают и как бы не в коня корм.. все проглисчены, все привиты, на здоровье никто не жалуется - ТТТ, значит наверное все нормально, я так понимаю? или как?
Отправлено: 16.04.10 21:22. Заголовок: Elena Это только м..
Elena Это только малая толика,и не надо говорить что вы про это не слышали,в корме такая фигня не применяется,и собака за 2 месяца не вырастает размером в годовалую
Введение антибиотиков в рацион сельскохозяйственных животных и птиц позволяет значительно увеличить прирост веса, иногда до 50% по сравнению с контролем. Помимо стимуляции роста, антибиотики способствуют повышению аппетита животных и лучшему использованию питательных веществ корма, что дает возможность сократить расходы корма до 10—20% на единицу привеса. При этом также появляется возможность сокращения сроков откорма на 10—15 дней. Под влиянием аптибиотиков использование питательных веществ ра циона повышается на 8—12%.
Более полноценное использование пищи при введении в рацион антибиотиков позволяет в значительной степени сократить потребность животных в некоторых витаминах (А, В), наиболее дефицитном белке животного происхождения и заменить его в кормах менее дефицитными растительными белками без ущерба для роста и развития. В отдельных случаях добавка антибиотических препаратов к корму животных способствует более экономному использованию таких незаменимых аминокислот, как метионин, триптофан, лизин.
Применение малых доз антибиотиков в кормлении сельскохозяйственных животных в значительной степени (2—3 раза) сокращает гибель молодняка, в результате предупреждения расстройств пищеварения и других заболеваний. Скармливание антибиотиков курам увеличивает их яйценоскость, улучшает оплодотворяемость и повышает жизнеспособность и выводимость высиживаемых яиц. Очевидно, что использование антибиотиков в качестве ростстимулирующих добавок в корма сельскохозяйственных животных чрезвычайно эффективно и экономически выгодно, так как позволяет получить дополнительные количества продукции животноводства без особых дополнительных затрат.
С татистику чего,напомните я может запамятовал,и я предоставлю
Я не хотела принципиально встревать в эти темы о рационах, но один пост решила все же написать. Решила, так как поражена количеством желчи, вылитом здесь. Хочу отметить, что ПРОФЕССИОНАЛЫ не должны позволять себе такой манеры общения и не переходить на личности. Я перечитала практически все и не понимаю, почему вы игнорируете посты оппонентов? Или вы совсем не читаете то, что вам НЕ ПОДХОДИТ в аргументации? Возмущена "знаниями" некоторых владельцев, явно плавающих в поверхностном слое понятий анатомии, физиологии и обменных процессов в организме собак. Рекомендации отдельных "знатоков" подчас приводят в ужас безграмотностью.Причем явно не смущающихся тем, что их "знания" явно не совпадают с фактами. ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СЛЫШИТЕ ОППОНЕНТОВ? ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ Ф А К Т Ы !!!
Я кормила собак влажными рационами ( то, что вы называете натуралкой) с 1987 по 1994 год. Не мало случайно? С 1994 года я постепенно перевела питомник на сухие корма. С тех пор три мои породы - доберман, ротвейлер, азиат едят сухие СБАЛАНСИРОВАННЫЕ рационы. В отделение КСУ, которое я возглавляю уже 12 лет, 80% владельцев также используют сухие рационы. МНЕ ЕСТЬ С ЧЕМ СРАВНИТЬ!!! А вам? Кто здесь кормил ХОТЯ БЫ ГОД своих собак ТОЛЬКО сбалансированным сухим рационом? Да еще разного возраста, да разных пород? Почему вы позволяете себе хаять то, чем ПРАВИЛЬНО практически никто из вас не пользовался? Почему вы решили, что придуманные ВАМИ рационы полезнее, чем продукт продуманный и разработанный целым штатом научных сотрудников в огромном институте питания животных и опробован на этих самых животных разных пород, возраста и размера в питомниках при этих институтах? Или может быть в средней азии кормят собак курами, желудками и кашами? Или треску ловят в пустыне? Ведь это ВЫ решили, что так вашим собакам лучше? Не ссылайтесь на аборигенность породы - у нас у всех уже давно ЗАВОДСКИЕ собаки. Вы сами придумали им рацион, а мы доверились СПЕЦИАЛИСТАМ, БАЛАНСУ и МАКСИМАЛЬНОЙ УСВАИВАЕМОСТИ. Тут кто-то упоминал о ГМО? Товарищи дорогие, вы что, действительно наивно считаете, что мясо коров и кур не содержит отголосков данного извращения? На сегодняшний день 70-80% кормов для вышеупомянутых сельскохозяйственных животных выращивается методом генной модификации - чтобы быстрее выросло, под снежком не погибло, да жучки не поели. Вы этим не интересовались? А я интересовалась. И весьма успешно. Насколько я понимаю кукурузку для курочек и травку для коровок еще никто не отменил? Или вы все выращиваете их у себя дома? А в хороших сухих кормах ГМО нет - европейцы и американцы любят свих собачек больше, чем наши добрые люди. Мы тоже ОЧЕНЬ любим своих собак. Вы снова можете спорить и не видеть написанного - я хочу сказать одно: как кинолог, разведенец, заводчик и ветврач с большим опытом, Я ИМЕЮ МНЕНИЕ - никогда больше я не вернусь к "натуралке", разве что в мире произойдет, не дай Бог, апокалипсис и исчезнет производство. МОИ СОБАКИ И СОБАКИ МОИХ КЛИЕНТОВ ВОТ УЖЕ ВТОРОЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БОЛЕЮТ, ИМЕЮТ ВСЕГДА ЗДОРОВЫЙ ВИД И ДОЛГО ЖИВУТ! Статистика выращивания, содержания, здоровья и долголетия собак, которую я собираю на протяжении многих лет говорит отнюдь не в пользу ВАШИХ рационов. Изменяется половой диморфизм? ЖКТ? БРЕД!!! У меня шестое поколение растет на комах - да, многое изменилось с 1994 года, но ТОЛЬКО В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. Очень корректно писать на форуме, который читают не только профессионалы, о том, что вы не возьмете НИКОГДА собаку из питомника на сушняке. Профессиональная борьба с конкурентами? А я лично задолбалась бесконечно лечить животных, купленных в питомниках-"натуралах". Как не срачка, так рахит, как не иммунодефицит, так проблемы с пигментацией и т.д. и т.п. За последние практически 10 лет НИКТО из владельцев купленных у нас животных не имел таких проблем. НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК! Я люблю собак - любить для меня значит беречь здоровье и продлевать жизнь. Слава Богу, у нас это отлично получается - чего безмерно и всем желаю. С уважением, Богдана Марченко
Bakkara сильно сказано я думаю что ханжество и косность, которые здесь продемонстрировали ярые противники сухого корма, говорит только о определенной морали, но никак не о профессионализме этих знатоков все банально свели к тому, что есть овсяные хлопья на завтрак из пакета, залив их молочком, с курагой да изюмом - это как бы нонсенс (ну и что, что миллионы людей с того свой день начинают) - нам упорно предлагали идти мешок овса покупать а без кураги и изюма то ли обойдесся, то ли доложишь, если уж так хочешь рацион сбалансировать хотя разница то в чем? если тот овес не сеял, не растил, все равно не знаешь, какими гербицидами его поливали тогда ЗАЧЕМ простите мне ту кастрюльку на плиту ставить (да еще и драить ее потом), если можно сделать все чисто, эстетично и полезно в общем, вернуться в каменный век, так как там иного ничего и не было, то это типа, идеально ну и пусть бы те "староверы" себе действовали по своему. так нет же, выставляют другое мнение и другие действия в таком преступном к собакам свете, что диву даесся дело же не в том, в какой форме тот овес, а именно - Bakkara пишет:
цитата:
Почему вы решили, что придуманные ВАМИ рационы полезнее, чем продукт продуманный и разработанный целым штатом научных сотрудников в огромном институте питания животных и опробован на этих самых животных разных пород, возраста и размера в питомниках при этих институтах?
Bakkara пишет:
цитата:
Не ссылайтесь на аборигенность породы - у нас у всех уже давно ЗАВОДСКИЕ собаки.
вот потому мне нравится когда человек просто говорит - я дам своей собаке то что ей надо - понадобится сухой, дам сухой, понадобится мясо, дам мясо - просто опираясь на свой здравый смысл молодцы! умницы! - как ни странно, в этом больше разумного, чем в мнениях некоторых профессионалов, которые себе надумали научные теории, ничем не подтвержденные и необоснованные, и те теории воплощают, да еще и других в свою веру обращают (а когда выдаешь на горА щенков массово и новым хозяевам с авторитетностью заявляешь, что МОЯ теория такова, получается еще и насаждание своей культуры - в чужой-то огород - да со своим уставом ) и потом еще и на вязки-то не ездит, и потерянные для мира собаки, блиин.. с сухим рационом... даже странно, я всегда считала Оксану bayaz такой мудрой, умницей, я честно просто поразилась, не иначе как Bakkara пишет:
Отправлено: 17.04.10 10:04. Заголовок: Elena Bakkara пишет..
Elena Bakkara пишет:
цитата:
Это только малая толика,и не надо говорить что вы про это не слышали,в корме такая фигня не применяется,и собака за 2 месяца не вырастает размером в годовалую
Причем, нынче эта практика распространяется и на небольшие сельхоз предприятия, сами столкнулись в прошлом году, решили на лето для себя не на продажу, взять уточек, и осенью порезать, кормили готовой специальной смесью( покупали на птицефабрике), а первые две недели кормили дорогущим кормом( чего туда входит не знаю, человек который продавал( он профессионально занимается разведением уток,кур) нам утят, очень его рекомендовал, что бы утята быстрее росли), и поили байтрилом(первые две недели). Эта схема на данный момент является нормой. Утками довольны, не одна утка не заболела и не сдохла( 60 шт).
Отправлено: 19.04.10 09:50. Заголовок: Bakkara пишет: Это ..
Bakkara пишет:
цитата:
Это только малая толика,и не надо говорить что вы про это не слышали,в корме такая фигня не применяется,
ну во-первых, я про ЭТО не только слышала во-вторых, по поводу корма Вы ошибаетесь, все и туда кладется, но Вы так и не привели названия препарата а называется ЭТО метионин. А теперь прочитайте состав на сухом корме и порадуйтесь, что ваши питомцы его получают в двойной дозе: сначала он идет в продуктах, затем еще и дополнительно Bakkara пишет:
цитата:
С татистику чего,напомните я может запамятовал,и я предоставлю
сранительную статистику по использованию влажных и сухих кормов
хде? может каждый видит то, что хочет? Я вот заметила только очень агрессивно настронной была Регина, ну хамство отдельных даже упоминать не стоит, думаю Bakkara пишет:
цитата:
Я перечитала практически все и не понимаю, почему вы игнорируете посты оппонентов? Или вы совсем не читаете то, что вам НЕ ПОДХОДИТ в аргументации?
это же можно спросить и у потивоположной стороны Bakkara пишет:
цитата:
Возмущена "знаниями" некоторых владельцев, явно плавающих в поверхностном слое понятий анатомии, физиологии и обменных процессов в организме собак.
да чего уж там владельцы...конечно они во всем виноваты, заводчики со стажем и опытом никоим образом "плавать" не могут же значит валим все на владельцев Bakkara пишет:
цитата:
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СЛЫШИТЕ ОППОНЕНТОВ?
и этот вопрос можно задать противоположной стороне
Утками довольны, не одна утка не заболела и не сдохла
угу но конечно этих уток ведь не используют в производстве сухих кормов, используют европейских видимо...но и там все эти же кормовые добавки присутствуют
Опять про суслика: ты суслика видишь? - нет...а он там есть
Отправлено: 19.04.10 10:24. Заголовок: Лично мне фиолетово ..
Лично мне фиолетово кто и чем кормит своих собак, я для себя на данном этапе выбор сделала И я понимаю тех, кто стоит на позиции с точки зрения новых технологий, удобства и т.п. , но уж простите, с точки зрения полезности, в особенности со стороны специалистов, таких как ветеринарные врачи - не понимаю...химия, она и в Африке химия - полезной никак быть не может Всем успехов
Отправлено: 19.04.10 12:11. Заголовок: Elena Вы реально с..
Elena Вы реально слышите только себя,последний раз только для вас Метионин — алифатическая незаменимая аминокислота. Метионин входит в состав белков. А я вам дал выдержку где написано про антибиотики,разницу чувствуете или трудно.Кроме того лично беседовал с производителем курей,думаю что в коровах свинях то же самое,так там такое добавляют что закачаешся. Названий никаких давать не собираюсь,не уполномочен(при большом желании сами можете найти инфу),или вдруг вы еще на собаках захотите попробовать И последний вопрос,конкретный,вы видели собаку которая за 3-5 мес. выросла в годовалую?
Отправлено: 19.04.10 12:14. Заголовок: Elena пишет: Лично ..
Elena пишет:
цитата:
Лично мне фиолетово кто и чем кормит своих собак, я
А мне представте нет,я хочу чтобы собака была здоровой,жила долго,и имела крепкий иммунитет И порследнее,вместо выдергивания цитат из наших постов и ответов не по теме,вы бы чето умное по теме написали
Отправлено: 19.04.10 12:31. Заголовок: Elena пишет: Я вот ..
Elena пишет:
цитата:
Я вот заметила только очень агрессивно настронной была Регина, ну хамство отдельных даже упоминать не стоит, думаю
я попрошу Вас - ОЧЕНЬ - не комментировать мои посты и имя мое не упоминать - я к Вам в оппоненты не навязываюсь не нравится - не читай - кажется МНЕ такое писали - тот же вопрос (или не вопрос) могу и я задать а что до агрессии моей - простите - можно узнать у вас порядочных - от нас - непорядочных как вот это shevale75 пишет:
цитата:
Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги). Мы много лет пользовались Даймондом ( иногда) - а сейчас они закрылись совсем, насколько я понимаю корма из США в связи с проблемами растаможки вообще исчезли, Роял канин - выходит дороговато ( в 1,5 раза дороже Даймонда). В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.
...относится к вязке моего кобеля (да еще преподнесенной мне в такой форме )??? и кишки видите ли мои собаки жруць с ушами кроличьими- ну кто во что горазд, тот то и пишет, просто удивляюсь.. знаний на физиологию не хватает, что брюшную полость волки как хищники в первую очередь съедают, и это вожаку достается самое полезное, а вот желание унизить - от некоторых - ох как видно - и не пойму причину
Отправлено: 19.04.10 12:32. Заголовок: Bakkara пишет: А мн..
Bakkara пишет:
цитата:
А мне представте нет,я хочу чтобы собака была здоровой,жила долго,и имела крепкий иммунитет И порследнее,вместо выдергивания цитат из наших постов и ответов не по теме,вы бы чето умное по теме написали
Черукай ССУть-в песок. МОИ СОБАКИ-НЕ ДАРМОЕДЫ.УСПОКОЙСЯ.ОНИ-РАБОТАЮТ.СО МНОЙ.ДЛЯ МЕНЯ.ДЛЯ ЧУЖИХ ЛЮДЕЙ.ЕСЛИ НЕ ВСЕ ЛЮБЯТ В ЛЮБОЙ ТЕМЕ РАССКАЗЫВАТЬ В ПОДРОБНОСТЯХ О СВОЕЙ ЖИЗНИ,ОБРАЗОВАНИИ,ЗАРПЛАТЕ И МНЕНИИ МУЖА-ЭТО НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО У ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ НИЧЕГО. Если непонятно,как можно не использовать для своей выгоды собаку,у которой перекус-и продолжать любить её-то мне так же непонятно,как можно настолько не быть гордым,чтоб использовать плембрак для своей выгоды.Только чтоб бракованный кобель не был дармоедом? НУ-НУ...
а вопрос стоял shevale75 пишет:
цитата:
В общем буду благодарна за отзывы о тех кормах - которыми кто -нибудь пользовался.
Отправлено: 19.04.10 12:46. Заголовок: Черукай Так и у мен..
Черукай Так и у меня просят..так и говорю-сука не используется в разведении.Это не трудно.Впрочем,ты тоже ведь не относишься к числу людей,ради мнения которых я стану тиражировать плембрак даже если моя любимая девочка будет одна в городе.Потому,что повязать-это легко и всегда можно своим действиям придумать оправдания.А если по совести,да думая"не навреди"? Соседи,конечно-это стимул..они решают всё в кинологии-кому вязаться,а кому-не судьба..эксперты-на биржу труда..они больше не особо нужны-ведь что-что,а соседей у всех хоть отбавляй..да и когда они захотят дальше всё это вязать-свои убедительные доводы рассказать можно,главное лицо поумней сделать и поагрессивней своё мнение выплёвывать..а вот по совести- сложней.Ну это не у всех так,конечно
вопрос в стар-посте shevale75 пишет:
цитата:
Подскажите кто пользуется такого рода кормами - какие лучше?( за вменяемые деньги).
Отправлено: 19.04.10 12:48. Заголовок: Черукай Вы волка д..
Черукай Вы волка дома держали?а мы да и жрали они корм,и росли очень крупные,еслиб в природе волков кормом кормили то не каждый азиат на каше с чесноком их бы смог побороть,не подужал бы хиба шо чесноком засмердел
Отправлено: 19.04.10 12:51. Заголовок: а это так вообще уже..
а это так вообще уже ШЕДЕВР!!! Черукай я конечно постараюсь, чтобы ЛИТВА ВЫДЕРЖАЛА, только пусть КАРЕЛИЯ ОТДЫХАЕТ Regina пишет:
цитата: она тебе просто завидует
РЖУНИМАГУ! ЧЕМУ?ПЛЕМБРАКУ??? Ага,конкуренцию моей бракованной девочке составляешь!!!Я ж предложила весь брак к тебе отправлять.. Нет,Регина-насмешила...от души посмеялась..Нет,поверь,только сожаления достойны такие мысли и собаки с изъяном-очень жаль.Таких как ты-много.Рада,что мои мозги на пути сохранения породы-на самом деле,а не на словах.И уж лучше не буду говорить тебе,что сказал мой муж,прочитав этот твой бред Regina пишет:
цитата: не стремятся люди к твоему породному идеалу
Жаль(( люблю породных собак и породистых людей..."Дельцы",творящие делишки к ним не относятся.Буду впредь внимательней присматриваться к бухгалтерам-вдркг они все только ради выгоды??? "Простила тебе зубки,но остаться без твоих щеночков выше моих"отпечатков работы""-ФУ..Противненько... Regina пишет:
цитата: а я ничем в породе плохим не занимаюсь
Вот в данном случае-лучше бы ты "не занималась"чем нибудь другим..можно ведь"левые"джинсы строчить,или "пиратские"диски? Левак-он и есть левак.Брачуй свой плембрак,выращивай последователей... Regina пишет:
цитата: не так давно читала высказывание одной типа заводчицы, что она улучшает потомство с каждой новой вязкой своей суки без доков и кобеля без доков азиатов и она очень оскорбилась, когда я предположила, что делает это для денег -
Так и ты не от любви к качеству-ты чо,брёвна из глаз пора вытаскивать bayaz пишет:
цитата: просто бессмысленны
Да,согласна..это-диагноз.Остаётся надеяться,что Литва выдержит натиск таких"Регин"... Regina пишет:
цитата: полезное как там с тем сухачем-то, а так ничего и не узнала, только время зря потратила..
Лан,для тебя-по секрету(ну чтоб не зря)-СУХАЧ-САМАЯ КЛАССНАЯ НА СВЕТЕ ЖРАТВА..ЕЩЁ ВЕЛИКИЕ ВОИНЫ АЛЕКСАНДРА МАКЕДОНСКОГО СО СВОИМИ БОЕВЫМИ ПСАМИ МЕСОПОТАМИИ ЖРАЛИ АКАНУ.КОЧЕВНИКИ СРЕДНЕЙ АЗИИ СРАЗУ ЗАЯВИЛИ-ИЛИ АКАНА-ИЛИ НИЧЕГО! Вот так и мучались азиатские собаки с питанием,пока несколько особей не спаслись от верной гибели в Литве Теперь им скажем"плодитесь и размножайтесь,спасайте породу"! А вот со смешанным питанием-хуже.Уши кроликов больше никуда не годятся,так что можно там смешивать,или нельзя-УШИ С КИШКАМИ ЖРАТЬ БУДЕТЕ!
Отправлено: 19.04.10 12:56. Заголовок: Regina пишет: Да,со..
Regina пишет:
цитата:
Да,согласна..это-диагноз.Остаётся надеяться,что Литва выдержит натиск таких"Регин"...
Черукай свои диагнозы уважаемая будете ставить своим подружкам - впредь попрошу в мою темку не заглядывать и на мой плембрак не любоваться - тем более сухачем кормленный
Отправлено: 19.04.10 13:04. Заголовок: Regina ,не устала? П..
Regina ,не устала? Перечитай,процитируй и законспектируй столько раз,сколько считаешь нужным..не забудь перечитать посты,на которые пришлось так отвечать.Уж я-то точно не собираюсь лазать по скандальным темам,дабы РЕГИНИНЫ злобненькие тексты копировать..Пишите про корма,сударыня-буду с удовольствием следить за новинками в этой отрасли Bakkara пишет:
цитата:
Вы волка дома держали
Нет,мне не нужен волк.Хорошо,что вырос большим.Хорошо,что ел корм-у него не было выбора,как я понимаю..Я не даю собакам одну кашу-с чего Вы так решили?Я не даю своим собакам чеснок.Знаю тех,кто даёт-не смердят. О чём мы ещё с Вами побеседуем?Хотелось бы вспомнить,что Вы помогли мне советом по дрессуре моего парня-СПАСИБО! Помогли мне очень Извините,в этой теме-флуд Но рада,что поблагодарила-давно собиралась
Отправлено: 19.04.10 13:09. Заголовок: Черукай пишет: не у..
Черукай пишет:
цитата:
не устала? Перечитай,процитируй и законспектируй столько раз,сколько считаешь нужным
обязательно а то приходят тут, навпечатляются видом брюшной части живности, потом выступают не по теме везде где попадя.. слава богу, не все - такие нервные Черукай пишет:
цитата:
дабы злобненькие тексты копировать..
очень рада, что наконец дали название своим постам
Вот.так мы и спорим,того не делали,этого не делали.так не сравнивали,того не пробовали,мы просто так считаем,а мы делали пробовали, держали, кормили и сравнивали,потому так считаем,чувствуете разницу. Черукай пишет:
цитата:
что Вы помогли мне советом по дрессуре моего парня-СПАСИБО! Помогли мне очень
Да не за что,нам не жалко.мы любим помогать людям,если они этого хотят И вы меня натолкнули на еще один плюс в пользу кормов,уже как инструктора и фигуранта,собаки сидящие на корме более выносливы и работоспособны в дрессуре,можете верить или нет,но это факт прослеженный мной
собаки сидящие на корме более выносливы и работоспособны в дрессуре,можете верить или нет,но это факт прослеженный мной
Чегож не верить? Только вот почему? Как Вы считаете? Просто знаю случай,когда кавказца с Грузии к нам привезли-пёс охранял поля с томатом.Продавцы сказали,что помидорами и лавашом сухим и кормили..Ну и сам что поймает.Пёс был прекрасен! Клянусь! Это была гора мышц,он везде брался с хозяйкой-потому,что домашние его боялись.Он был неутомим..Татьяна его и за лошадью гоняла дополнительно,и покрышки таскал,и в сани запрягали.Взрослого кавказа полностью обучили ОКД.До сих пор перед глазами-..Так почему сейчас что-то изменилось? Вообще-то я не жалуюсь-мне с собаками очень везёт-умненькие достаются,обучаются легко-это мой мальчишка ко мне попал в пол-года,вот и были проблемы по его удержанию-город ведь.
Я Вас умоляю...У меня -другой интерес,я собак люблю Я ещё тигра не держала,даже рядового крокодильчика не было Поэтому я на форуме о собаках Вы ведь тоже не держали одного волка-на сушке,а другого-на натуралке.Вот это было бы интересно! А то,что больше,чем в природе-так они там не всегда едят от пуза,да и двигаться приходится много больше..не совсем показательно,на мой взгляд
Потому что на корме собака не такая рыхлая.и мышечная масса у нее другого качества(если взять двух собак,с натуралки и сушняка специально не готовленных,двух просто собак)более плотная,рельефная я бы сказал более продуктивная.сейчас натуралов кондратий схватит Черукай пишет:
цитата:
одного волка-на сушке,а другого-на натуралке.Вот это было бы интересно! А то,что больше,чем в природе-так они там не всегда едят от пуза,да и двигаться приходится много больше..
А нет необходимости,имеется возможность наблюдать волка в естественной среде,или в зоопарке на худой конец,а вот то что на корме они росли на порядок мощнее и костистей,и срачки не было,попали они к нам с самой что ни на есть дикой природы,да еще и глистов мы им прогнать умудрились,совсем другой видон у них был,хотя диким и опасным зверем они быть не перестали,что сука в последствии и доказала.
Отправлено: 19.04.10 14:19. Заголовок: Bakkara пишет: и ср..
Bakkara пишет:
цитата:
и срачки не было
это понос имеется ввиду? А если такого и на натуре нет? Bakkara пишет:
цитата:
сейчас натуралов кондратий схватит
Ну,мы народ крепкий,не беспокойтесь Кондратий не посмеет Не знаю,не знаю...тоже,когда решала-облегчить себе жизнь или кормить,как раньше-наблюдала много...хоть,как говорится(пардон)...соси,а без движения ни там,ни там мышц не будет..А если нагружать-я лично различий не увидела-если только пощупать попросить? Да и особо рельефными у азика мышцы быть не должны,вроде..плоские они у них..Вот у ротвеля-там да
Отправлено: 19.04.10 14:21. Заголовок: Bakkara пишет: Вы ..
Bakkara пишет:
цитата:
Вы реально слышите только себя
я вижу Вы тоже Bakkara пишет:
цитата:
Метионин — алифатическая незаменимая аминокислота. Метионин входит в состав белков.
глубокие познания Bakkara пишет:
цитата:
вы бы чето умное по теме написали
да где уж мне за Вами умными угнаЦа только вот как-то некрасиво незнакомых людей дураками выставлять, не находите? и по теме...тут уже одна Регина столько написала... куда уж мне-то
Отправлено: 19.04.10 14:27. Заголовок: Regina пишет: я поп..
Regina пишет:
цитата:
я попрошу Вас - ОЧЕНЬ - не комментировать мои посты и имя мое не упоминать - я к Вам в оппоненты не навязываюсь
извините это форум ничего не поделаешь не комментируют того, кто ничего не пишет А читать ВАС я и так не читаю, Вы уж не волнуйтесь так - не осиливаю я стока букафф, да еще не по теме
Отправлено: 19.04.10 14:41. Заголовок: Regina пишет: не ко..
Regina пишет:
цитата:
не комментировать мои посты и имя мое не упоминать - я к Вам в оппоненты не навязываюсь
Обращаюсь к Вам с точно такой же просьбой, вот это все: Regina пишет:
цитата:
даже странно, я всегда считала Оксану bayaz такой мудрой, умницей, я честно просто поразилась, не иначе как Bakkara пишет: цитата: Профессиональная борьба с конкурентами?
ничего другого на ум не приходит
обсуждайте с Bakkara в личке, если не трудно. Тем более, они давно меня знают, поэтому смогут рассказать Вам и о моей "борьбе с конкурентами" и обо всем остальном.
Bakkara Леша, могу тебя попросить - если охота обсуждать КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ, как например, в вышеприведенном к тебе обращении разговор пошел обо мне, делать это в личке? А про "борьбу с конкурентами", будь добр, мне тоже кинь в личку свои мысли - кого конкретно вы в этой беседе имели в виду.
Отправлено: 19.04.10 14:54. Заголовок: Вчера дала щенкам п..
Вчера дала щенкам первый раз кашку из сушки, не ожидала такого энтузиазма с их стороны( щенам 1,5 месяца), уплели в три секунду, рис на молоке их так не не вдохновлял, манка нравилась больше. Bakkara , а вы с какого возраста водите сушку и в каком виде, молочку даете или сразу сушку.
Отправлено: 19.04.10 15:00. Заголовок: Elena Аргументы жел..
Elena Аргументы железобетонные bayaz Оксан,я че то не понял,ты гдето видела что бы я когото обсуждал,на людях или в личке,не в моих правилах обсуждать людей в нете.даже врагов,мы вроде не враги,или уже да и не могу понять почему нервы по поводу того что у меня свое мнение,как и у тебя,.оно у меня было,есть и будет есть и высказывать его я буду,и по моему делал это корректно и без оскорблений. А про борьбу писала Богдана,я ей передам ,думаю напишет,че то ты все слишком в свою сторону воспринимаеш,по моему
более плотная,рельефная я бы сказал более продуктивная.сейчас натуралов кондратий схватит
Общее впечатление. Среднеазиатская овчарка (молосс азиатского происхождения) – собака гармоничного сложения, крупного роста, умеренно растянутого формата. Тип сложения – грубый с хорошо развитой, объемной, но не рельефной мускулатурой.
обсуждайте с Bakkara в личке, если не трудно. Тем более, они давно меня знают, поэтому смогут рассказать Вам и о моей "борьбе с конкурентами" и обо всем остальном.
пардон это на форуме писАлось и не мной я просто согласилась с мнением другого форумца - это что - запрещено? Маруся участник
Пост N: 69 Откуда: Питер
Отправлено: 15.04.10 21:28. Заголовок: bayaz Два года назад.. [Re:bayaz]
bayaz Два года назад,когда я пришла на форум Вы для меня были авторитетом.(одним из немногих)Но сейчас мое мнение относительно Вас кардинально изменилось.Вы позволяете себе оскорблять людей,кот. не согласны с Вашим мнением.Если у Вас кончаются аргуметы,Вы опять же хамите и оскорбляете.Диагноз Вам поставит врач.А я Вам скажу,теперь не каждый захочет покупать у Вас щенка,ведь характеристику себе Вы сами написали в этой теме.
а на это bayaz пишет:
цитата:
Regina пишет:
цитата: не комментировать мои посты и имя мое не упоминать - я к Вам в оппоненты не навязываюсь
Обращаюсь к Вам с точно такой же просьбой,
Ваши коллеги уже написали как бы.. Elena пишет:
цитата:
извините это форум ничего не поделаешь не комментируют того, кто ничего не пишет
но я не против умолчаний - бессмысленные споры ни к чему не ведут.. только к конфликтам, к коим я лично не стремлюсь
Отправлено: 19.04.10 15:29. Заголовок: Черукай Ну и че вы..
Черукай Ну и че вы мне написали,я этот стандарт часто читал,чаще чем вы,там много чего написано,а на выставках уродов выставляют,у моих собак и обьемная и рельефная,никто еще плохого не сказал,у нас разные понятия о рельефе,а обьяснять вам не хочу,поскольку понял что знания вам не надо абы рожала,а мне всегда было интересно кроме писать в нете получать знания как практические ,так и теритические
Отправлено: 19.04.10 15:30. Заголовок: Черукай пишет: но н..
Черукай пишет:
цитата:
но не рельефной мускулатурой.
Но согласитесь подтянутая мускулистая собака смотрится красивей клячи( не выраженная мускулатура и провисшая спина ( по чему то считающийся породным признаком , благо из стандарта убрали этот сомнительный породный признак).
как интересно!! а я тут парюсь думаю блин че ж та спина провисает, ну ничего, побегает у нас, будет пряменькая спиночка как струнка, крепенькая вся, одни мышцы ... это че ж получается, не породные мы
Отправлено: 19.04.10 15:38. Заголовок: kinghaus пишет: Но ..
kinghaus пишет:
цитата:
Но согласитесь подтянутая мускулистая собака смотрится красивей клячи( не выраженная мускулатура и провисшая спина ( по чему то считающийся породным признаком , благо из стандарта убрали этот сомнительный породный признак).
Просто видимо не всем это нравиться,дома унас собаки несколько худоваты,схорошим рельефом мускулатуры,к выставке немного откармливаем и получается то что написано в стандарте,а превращать собак в бесформенные бурдюки когда собака на моно три круга с трудом пробегает,а кобельот жира яйца не может полизать достать мне лично как то не хочется,их и без нас на выставках более чем достаточно
Отправлено: 19.04.10 15:44. Заголовок: Bakkara пишет: У пу..
Bakkara пишет:
цитата:
У пурины нету для самых маленьких,поэтому сразу паппи для крупных пород
а мы давали только с 1,5 месяца сухой, и покупали специально суке во второй половине беременности и малышам вот такой корм мне одна заводчица его присоветовала, немецкий, именно для малых (там так и пишется, для щенных сук и новорожденных), но что интересно, там глюко-хондро совсем нет а у меня такое мнение, что растущему организму они необходимы.. ведь с такого возраста и закладывается основа всего будущего здоровья собаки, так ведь?
Отправлено: 19.04.10 15:52. Заголовок: Мы предпочитаем нача..
Мы предпочитаем начать с молочки, сухой корм не любит передоза, особенно в столь раннем возрасте, это по отдельности каждогокормить, когда их 10-14 штук , запрешься к тому же, они всегда считают что у соседа вкусней, тяжело проследить кто сколько съел.( было несколько раз сталкивались с неприятными последствиями) Так что мы решили с начало молочка, а потом в 1,5 месяца переводим на запаренный сухой.
Отправлено: 19.04.10 15:54. Заголовок: kinghaus пишет: Но ..
kinghaus пишет:
цитата:
Но согласитесь подтянутая мускулистая собака смотрится красивей клячи
Согласна! а у кого "кляча?" Bakkara пишет:
цитата:
,дома унас собаки несколько худоваты,схорошим рельефом мускулатуры
У меня тоже-с мускулатурой То есть разницы нет,чем кормить? Bakkara пишет:
цитата:
поскольку понял что знания вам не надо
А поняли окуда? потому,что кормлю тем,для чего природа им зубы придумала??? Bakkara пишет:
цитата:
абы рожала
не ко мне..Мне как раз не дай Бог,чтобы "АБЫ"..я за своими девочками слежу У нас "случайностей" не происходит.."абы рожают"-это дворняжки..без научных изысканий,суки,рожают
сухой корм не любит передоза, особенно в столь раннем возрасте, это по отдельности каждогокормить, когда их 10-14 штук , запрешься
а что было? расскажите (тока осторожно, а то как бы натуральщики на Вас "зеленым" не нажаловались, что не тем кормите), можно в личку, можно и здесь дело в том что я давала из одной миски всем и они как бы не переедали, еще и оставалось они же по чуть чуть подъедают, по грамульке и часто.. поспят поедят поиграют и все к тарелке прикладываются, мы и не убирали, а что - это не правильно?
Отправлено: 19.04.10 16:04. Заголовок: kinghaus пишет: Мы ..
kinghaus пишет:
цитата:
Мы предпочитаем начать с молочки,
ну я фаршик с бифидойогуртом и козье молоко с медом давала тоже до 1,5 мес. - просто боялась сухой сразу дать, все же после молока матери ферментация кишечника возможно не приспособлена к такому составу
Отправлено: 19.04.10 16:06. Заголовок: Regina пишет: глюк..
Regina пишет:
цитата:
глюко-хондро совсем нет
А он и не нужен особо щенкам в этом возрасте, такая потребность возникает поздней. В этом возрасте главное витамин D3, при его не хватки и возникают проблемы с лапами. Была как то у меня одна сука в помете, все нормально а у нее вдруг лапки колесом стали и это ей чуть больше месяца было( главное сама мелкая такая но чуть ли не самая тяжелая), подавали ей D3никомед, буквально дня за 4 лапки в норму пришли. Дело зимой было.
у нас пока маенькие едят по 3-4 морды из посудины,в принципе сьедают все одинаково,а 2-2.5 мес уже всех учим есть из своей посуды,привыкают быстро,есть правда особо быстрые кто хотит из двух мисок успеть но тут мы бдим
Отправлено: 19.04.10 16:40. Заголовок: Regina пишет: а что..
Regina пишет:
цитата:
а что было? расскажите (тока осторожно, а то как бы натуральщики на Вас "зеленым" не нажаловались, что не тем кормите), можно в личку, можно и здесь дело в том что я давала из одной миски всем и они как бы не переедали, еще и оставалось они же по чуть чуть подъедают, по грамульке и часто.. поспят поедят поиграют и все к тарелке прикладываются, мы и не убирали, а что - это не правильно?
Буду писать здесь. Последствия банальные понос. Что очень нервирует в этом возрасте. Сухой корм нужно давать нормировано, во первых экономично, а во вторых для здоровья внутренних органонов полезней. Не все собаки могут контролировать свои потребности. Ой вспомнила была у нас одна ситуация, решили съездить на море на три дня, у нас тогда была только одна азиатка Шейла, купили ей значит корм насыпали тазик воды поставили и поехали, приезжаем, а она корму даже не притронулась, дед рассказывал что все это время лежала и охраняла его. Большое количество пище вызывало у нее неадекватную реакцию, слегка офигела от солившегося счастья.
Отправлено: 19.04.10 16:48. Заголовок: kinghaus пишет: Ой ..
kinghaus пишет:
цитата:
Ой вспомнила была у нас одна ситуация, решили съездить на море на три дня, у нас тогда была только одна азиатка Шейла, купили ей значит корм насыпали тазик воды поставили и поехали, приезжаем, а она корму даже не притронулась, дед рассказывал что все это время лежала и охраняла его. Большое количество пище вызывало у нее неадекватную реакцию, слегка офигела от солившегося счастья.
а я и думаю, че они не едят, а охраняют оказывается положили за-много!
Отправлено: 19.04.10 17:15. Заголовок: У меня сейчас всего ..
У меня сейчас всего три щенка в помете, благодать. Так вот одна девчонка, лохушка какая-то, только кто то подходит к ее миски сразу уступает, мы сначала не поняли думали она есть не хочет, типа мамкино лучше, а она из общей миски есть оказывается не хотела. Стали кормить раздельно, кушает хорошо и усердно, как стала так пока не доест не отойдет, а брат сестрой пришли к выводу что у нее вкуснее, кто ни будь подходит та уступает, я даю ей чашку подошедшего, тут подходит следующий операция повторяется, после обмена все спокойно кушают.
тут подходит следующий операция повторяется, после обмена все спокойно кушают.
узнаю азиатскую манеру я своим подросткам ложу в одну миску, если один идет и начинает хрумкать, второму тож обязательно надо! - стоят рядом, друг друга попами отталкивают и рычат (ни один не ест!) приношу другую миску - отсыпаю из первой, ставлю рядом, каждый утыкается в свою миску, съедает максимум несколько зернышек и оба отходят
Отправлено: 14.06.10 13:13. Заголовок: думал куда написать,..
думал куда написать,решил сюда,все таки в пользу сухих кормов. Сегодня купили щенка,говорим про питание,новый хозяин испытал огромную радость когда я сказал что кормить надо кормом,просто,без геммороя,а после наших рекомендаций оказывается еще и не вредно(как меня убивают слухи по поводу корма ). Проведя анализ последних владельцев могу сказать,что простые люди (даже без уговоров)изначально склонны к кормлению сушняком,что не может не радовать.Все таки растет в народе культура кинологии
Отправлено: 14.06.10 13:27. Заголовок: Bakkara пишет: Это ..
Bakkara пишет:
цитата:
Это точно,иногда это бывает очень трудно
у меня тоже был покупатель, с первого дня спросивший - "я постоянно езжу в германию по работе, буду привозить сухой корм малышу оттуда, для крупных пород - это подойдет для него?" - не представляете, как я обрадовалась за щеника, что человек ТОЧНО вырастит на правильной кормежке
Отправлено: 29.06.10 10:20. Заголовок: скажу свое мнение.....
скажу свое мнение... щенка неопытным людям трудно правильно кормить натуралкой. да и многим ( в том числе и мне вообще проблема кормить натуралкой - хотя что она лучше - вопрос бесспорный однозначно - но при грамотном подходе только... поэтому могу посоветовать вырастить щенка на очень хорошем сушняке - потом если есть возможность - перевести на натуралку... взрослым собакам даем Guabi Natural , щенков выращивали на "BENTO KRONEN" и имхо неверно что если кормишь сушкой - то натуралку нельзя давать - можно - только смешивать нельзя - если сегодня даете сушку - то сушку, если завтра каши с мясом дали - то в тот день не давайте сушку... кости погрызть опять же - зубы чистят - но смотрите чтоб не увлекались - вовремя заберите - много костей вредно - запор будет - так погрызли мясо с кости и хрящи - и все...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У нас все взрослые на нем сидят.очень довольны,цена+качество=супер. 
наверное не самый глупый человек 
) разъясняют этот "феномен" хоть до 7-го причастия, я уж в этом простите, собственным организмом, т.е. вкусовыми рецепторами - убедилась 
. Читаешь их и такое ощущение, что они сами едят мясо сырым или наоборот голодают, столько злости.... 
Попробовали Доктор Клаудерс, че-то без энтузиазма ели. Но это так, к слову по теме 
Извините,в этой теме-флуд 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
