уже 11 мес сучке. чужих в дом не просто впускаем, а очень радуемся им! лаем только ночью либо только на проходящих собак. агрессии нет никакой и ни в какую сторону. ну да ладно. а вот сегодня вообще... проходили мимо стоянки набежало штук 3-4 шавки разнго калибра и начали облаивать... так моя собака, даром что в 5 раз больше любой из них и в пасть ей поместится пачка таких шавок, поджала хвост, начала прятаться за меня, даже делала слабые попытки убежать вперед, притворялась, что не замечает лай. аж жалко ее стало! обидно, ё-маё! хотя дома гоняет иногда за еду спаниеля, так аж земля дрожит когда она его треплет - мощи и злости хватает... в субботу поведу к инструктору, но могу водить только раз в неделю, не думаю, что это сильно поможет.
genazvale, стоянка - это явно шавкина территория, они дома и Ваш ребенок признал законность их требований. Течка у нее хоть была? Если нет, так это еще совсем щенок, а была - дэвушка юного возраста, скромная и застенчивая. В этом возрасте ей полагается обучаться послушанию или ОКД (как раз раз в неделю пойдет, поскольку еще очень рассеянные они), а на охране изучают территорию и амуницию, помогают взрослым лаять, но только вторым голосом.
Отправлено: 15.04.10 09:34. Заголовок: Юта пишет: Нашей ск..
Юта пишет:
цитата:
Нашей скоро два года,так она только на днях показала агрессию
ну, мою єто как-то не оправдівает... Д-р Пейдж пишет:
цитата:
течка у нее хоть была?
Буквально пару недель назад закончилась.Dara пишет: Д-р Пейдж пишет:
цитата:
В этом возрасте ей полагается обучаться послушанию или ОКД (как раз раз в неделю пойдет
хм. єто очень хорошо. не дождусь уже субботы, посмотрим что да как. в принципе, базовые команды она знает, но иногда может и не слушаться, особенно когда чем-то заинтересовалась.
моя сука где то до полутора лет падала кверху лапами перед любым тоем - не то что дворняжкой покрупнее... но потом все стало наоборот... когда мы идем гулять - улицы вымирают(в плане собак - люди потупее )
Пост N: 526
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
Отправлено: 15.04.10 13:27. Заголовок: У нас девоньке год и..
У нас девоньке год и три месяца. На прогулке при исходных равных: если она одна - то это образец трусости, но стоит взять с собой хотя бы одного кобла - так она в склоке первая и готова порвать любого .. .
цитата:
хотя дома гоняет иногда за еду спаниеля, так аж земля дрожит когда она его треплет - мощи и злости хватает...
Аналогично ... только наша гоняет двух-годовалого азиата и пятимесячного малыша. А вот двор охраняеет лучше всех она... вообще не придерешься. Так что и ваша чуток подрастёт и все будет вовсем иначе.
поджала хвост, начала прятаться за меня, даже делала слабые попытки убежать вперед,
Ну, всё таки, что и говорить - а это не признак смелости. Я щенков тестирую на стае дворняжек.Месяцев этак в 4-5. Если проходит на поводке спокойно через их территорию, то всё с ним в порядке. Даже иногда медлит, что-то вынюхивая на земле, брёха ихнего, от которого у меня уши закладывает, как бы не слыша и вообще не замечая их существования. Кстати, дворики прекрасно понимают душевное состояние щенка, и, при повторном его прохождении через их стаю, некоторые помоложе бегут знакомиться.
Отправлено: 15.04.10 13:49. Заголовок: genazvale пишет: в ..
genazvale пишет:
цитата:
в субботу поведу к инструктору, но могу водить только раз в неделю, не думаю, что это сильно поможет
1. Сильно поможет ЧЕМУ?? Рвать всех лающих дворняг без разбора?? 2. Касаемо раз в неделю - ну дык Вы-то на что? Инструктор показал, как дрессировать, Вы всю неделю до следующего занятия занимаетесь с собакой самостоятельно.. Не вижу проблемы.. 3. Как ВЫ реагировали, когда она начала прятаться от облаивающих собак за Ваши ноги?
проблема не в том, что она не рвет всех лающих дворняжек, Аццкий барабансчег, а в том, что она их боиться. я думаю, при попытке приблизится к собаке она должна рыком предупредить, что ближе нельзя, либо стать лицом к приближающейся в ожидании нападения и в готовности к отражению, а не пятится, поджав хвост за хозяина.Бухан Батоныч пишет:
цитата:
Как ВЫ реагировали
пытался подбодрить, потрепал по голове, сказал, чтоб не боялась. но это потом, а чуть раньше стоял и ждал (интересно же стало, как она себя поведет) чем все закончится без вмешательства. ждал пока кто-то кинется укусить чтоб увидеть реакцию. больше наблюдал, конечно.
да и больше меня волнует не трусость, а отсутствие охранных качеств.
1. Вы ПОХВАЛИЛИ собаку за ее поведение. 2. Собаки разные. Кто-то сразу в бычку прет, кто-то стоит монументом, кто-то пытается найти поддержку у хозяина. Судя вот по этому genazvale пишет:
цитата:
ждал пока кто-то кинется укусить чтоб увидеть реакцию
поддержки от Вас она не дождалась. genazvale пишет:
цитата:
я думаю, при попытке приблизится к собаке она должна рыком предупредить, что ближе нельзя, либо стать лицом к приближающейся в ожидании нападения и в готовности к отражению, а не пятится, поджав хвост за хозяина
природе. к чему эти закидоны? вы хотите сказать, что поведение собаки - нормальное, а мое - нет? я и не говорю, что я сделал все, чтоб собака была нормальной, а у меня не вышло. но имеем то, что имеем.
Отправлено: 15.04.10 15:41. Заголовок: Бухан Батоныч У мен..
Бухан Батоныч У меня не собака, а какой-то перископ 4-х месячный. Усе видит, замечает, сканирует любое движение не улице. Я иду слепошарая, ниче еще не вижу на горизонте, а она уже перископ свой выставила и, видите ли, принимает решение. А я тут сбоку как бы ни при чем, меня ж надо охранять, причем с мелкими фраерами типа таксиков очень поиграть хотим, а кавказов, ротов-только есть, сразу есть. И пьяных тоже -только есть, как она их вычисляет, не нюхая? Дах-Морда несчастная, просто морда черний, наглий! Это был мой крик души на дюже самостоятельную девицу. Надо выставлять претензию заводчику за хулиганского детя
Отправлено: 15.04.10 16:19. Заголовок: zara пишет: когда в..
zara пишет:
цитата:
когда вы гуляете улицы только для вас, что ли? Кто там показывается- тупые?
да нет конечно я имел в виду бродячих собак - те что с людьми - с ними никаких проблем - да их мы всех знаем... а люди потупее тоже не все конечно - есть народец в подпитии шарящийся - о них разговор... адекватные прохожие нас не привлекают...
уже 11 мес сучке. чужих в дом не просто впускаем, а очень радуемся им
Ну если Вы брали ее в дом для охраны, а не только как компаньона, то и воспитание должно было быть соответсвующее, ну хотя бы с полугода. По-моему озвучиваю азбучную истину (ну вот самое первое, что приходит в голову) - когда в дом приходят люди, а тем более чужие, щенков-подростков уводят (в вольер, в дом, не важно куда) и сводят до минимума ознакомительно-приветственные контакты на СВОЕЙ территории. Недоверчивость природную тоже иногда развивать надо, а Вы ее старательно сглаживали. Ну и потом, конечно суки конечно тоже бывают, "мама не горюй" по охране. Но по умолчанию ждать от суки кобелиного поведения и уверенности, да еще в 11 мес.
genazvale пишет:
цитата:
в субботу поведу к инструктору
Это дело благое конечно, но и свою воспитательно-поведенческую линию пересмотрите еще раз внимательно.
Если бы Ваша собака общалась на форуме, она бы открыла тему "Должен ли щенок-подросток начинать потасовку со стаей или ждать реакции хозяина-вожака" и "Хозяин водит в дом чужих людей. Это нормально? Что делать - дружить или охранять?"
- Так и есть! На прогулке с кобелём(3.5мес.),нас так же облаяла стая мелкой дворни с попыткой нападения,кобель при этом остановился(опустив хвост). Когда дворни приблизились-я сделала пару-тройку шагов вперёд-дворня кинулась врассыпную,кобель,подняв хвост,ринулся за ними(с тех пор никогда хвост не опускал,но и не нападал первым) Просто я придала уверенности своему детёнышу,( ваша девочка искала подсказки в этой ситуации,явно была не уверенна в себе),а Вы упустили возможность и не поддержали её
Пост N: 184
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 15.04.10 18:10. Заголовок: По своей привычке ра..
По своей привычке расскажу три истории. Первая по бабку - щеночку 6 месяцев, мы всех любим, ко всем ластимся. Приезжает к нам в гости старый друг. Псинка решила поохранять - выскакивает из-под машины с громким и ну очень грозным лаем. Другу бы изобразить хотя бы удивление и остановиться, но он берет и очень натурально лает на псинку. С тех пор моя старушка "любит" нашего друга особенной непередаваемой любовью. А посторонних вообше не выносим. Вторая, по дочку - оставила щенка - дочку своей старушки. Красивая, мягкая, добрая плюшка. Пошли на выставку в 10 месяцев. Мы всех любим, а Ульяну (представитель Роял Канин) вааще обожаем! Подходит к нам незнакомая тетя и орет: ах какая собачка!... и тут моя белая и пушистая такое выдает... Бросок с места молча, без лая и рыка, четко в живот, где руки скрещены... Как я ее перехватить успела, до сих пор не понимаю. Почему! тоже не поняла. И понеслось... мы начали охранять всех домашних от всех и вся... Третья, про внучку - внучка копия дедушка, ласковая, любвеобильная. Даже гостей любила и ласкалась. Мы надеялись, что наконец-то плюшлю вырастили. Щас!!!. В полтора года - развязали и понеслась....... Любовь кончилась....... Чужих строим и дома и на улице. К ногам прижимается так, что еле стою, трясется крупным бесом и рык аж из желудка... Сначала думала от страха, трусиха. Проконсультировалась у опытного дрессировщика, тот сказал, что это ее трясет не столько от страха сколько от сознания, что кусать нельзя, но очень хочется... Даже старому кобелю перепадать от деточки стало. То, что было принято за трусость - элементарная осторожность щенка. Хотя и не совсем стандартная на мой вкус.
конечно суки конечно тоже бывают, "мама не горюй" по охране. Но по умолчанию ждать от суки кобелиного поведения и уверенности, да еще в 11 мес.
А вы не сливаете всё в одно? Охранные качества (недоверчивость к чужим людям) и поведение подростка по отношению к другим представителям своего вида? Никогда не вступающие в собачьи драки собаки, вполне могут быть злющими надёжными охраниками. В то же время бойцы-азиаты очень часто дружелюбны к людям.
Отправлено: 15.04.10 18:23. Заголовок: Ениш пишет: А вы не..
Ениш пишет:
цитата:
А вы не сливаете всё в одно? Охранные качества (недоверчивость к чужим людям) и поведение подростка по отношению к другим представителям своего вида? Никогда не вступающие в собачьи драки собаки, вполне могут быть злющими надёжными охраниками.
Отправлено: 15.04.10 18:31. Заголовок: Ениш пишет: А вы не..
Ениш пишет:
цитата:
А вы не сливаете всё в одно? Охранные качества (недоверчивость к чужим людям) и поведение подростка по отношению к другим представителям своего вида?
Ну вообще-то Timka1 писАла именно про поведение собаки по отношению к приходящим в дом людям. Не касаясь поведения собаки по отношению к другим собакам.
про поведение собаки по отношению к приходящим в дом людям
Да.
Ениш пишет:
цитата:
А вы не сливаете всё в одно?
Нет, не сливаю. Скорее всего просто "коряво" выразила мысль.
Ениш пишет:
цитата:
Никогда не вступающие в собачьи драки собаки, вполне могут быть злющими надёжными охраниками
Это отступление от темы. Но такого никогда не видела. Чтобы злющий охранник, да никогда... ни грамма в рот.... ни сопернику по морде Ениш пишет:
цитата:
В то же время бойцы-азиаты очень часто дружелюбны к людям.
А вот это - да. И не только САО.
8 Марта пишет:
цитата:
ага, пусть подождёт до трёх лет
Так осталось-то, всего ничего... Выбора-то нет. Не каждая собака - доминант или охранник с младых когтей (а тем более деффка). И ждут, и воспитывают, и используют любую ситуацию, чтобы показать, что мы ждем от собаки и что одобрим . Так же как и в собачьей стае, старшие особи придают уверенность менее опытным. Но не мне Вам об этом рассказывать.
Ну вообще-то Timka1 писАла именно про поведение собаки по отношению к приходящим в дом людям. Не касаясь поведения собаки по отношению к другим собакам.
Вообще то Вы старпост читаете? Там как раз и о том и о другом. Да и Timka1 пишет о кобелином поведении и уверенности - это что - к охранным качествам только относится? Вроде собака перед людьми не пасует, в угол не забивается, а вполне даже уверенно идёт на контакт.
Отправлено: 15.04.10 19:53. Заголовок: Ениш пишет: Вообще ..
Ениш пишет:
цитата:
Вообще то Вы старпост читаете? Там как раз и о том и о другом
Да какая разница, о чем в ст-посте? Я Вам расшифровываю то, что хотела сказать своим постом Timka1. И, если Вы немного покрутите колесико на мышке, то увидите еще один пост Timka1, в котором она подтвердила мои слова.
Отправлено: 15.04.10 20:03. Заголовок: Ениш пишет: вполне ..
Ениш пишет:
цитата:
вполне даже уверенно идёт на контакт.
Если это есть (действительно уверенность, а не "заискивание", ну не могу сходу правильное слово подобрать), то владельцу не о чем особо волноваться. Прибавит еще уверенности, "вытащить" недоверчивость+ возмужает = неплохая охранница по идее получится.
Ениш пишет:
цитата:
о кобелином поведении и уверенности
Ну вообщем-то да, природа так устроила, что кобели (в среднеарифметическом), более увереннее сук. И в охране от двуногих тоже. Не будем брать исключения, как трусливых кобелей или сук- камикадзе.
Отправлено: 15.04.10 21:41. Заголовок: вот еще момент... за..
вот еще момент... зашел вечером с ней к соседу сегодня. а у него в клетках пару кроликов и пару нутрий... мы возле этих клеток стоим, говорим, и замечаю краем глаза, что с собакой что-то присходит. смотрю, а она с клеток глаз не сводит и... разве что не дрожит. хвост поджат, пятится в глазах стах. я ее погладил, попытался успокоить, потрепал по голове, пытаюсь подвести ближе, чтоб "познакомить", показать, что ничего страшного там нет... да куда там - упирается как осел, вырывается и глаз с клетки не сводит. вот такой алабай...
Отправлено: 16.04.10 08:01. Заголовок: Timka1 пишет: Если ..
Timka1 пишет:
цитата:
Если бы Ваша собака общалась на форуме, она бы открыла тему "Должен ли щенок-подросток начинать потасовку со стаей или ждать реакции хозяина-вожака" и "Хозяин водит в дом чужих людей. Это нормально? Что делать - дружить или охранять?"
Вы считаете, что щенки, рано начинающие охранять территорию, так поступают исключительно от злобы человеческой? И кто же их так? Хотя, я предпочту для своей собаки другой тип поведения - когда щенок растёт смелым, дружелюбным, контактным. Это за территорией, на ней от посторонних контактов его огорожу. Кстати малыши довольно быстро соображают, что, приходящие к хозяину люди и томление в закрытом вольере взаимосвязаны. А, стало быть, ничего хорошего в посетителях нет. Timka1 пишет:
цитата:
природа так устроила, что кобели (в среднеарифметическом), более увереннее сук.
Не могу не согласиться. Только не вся агрессия от смелости.
А она от людей хоть какое-нибудь зло видела? Дык с какого перепоя ей пасовать перед ними?
вот, лично мне, не хочется думать, что обе мои суки, взятые одна годовалой, вторая - полугодовалой, видели от людей только зло Обе, на своей территории, к чужим - людям, собакам, другим животным - свирепы до убийства, за территорией - могут напугать, построить, но - старшая жрать не будет, младшая - не знаю, не попадали в такие ситауции без поводка. А с собаками они очень разные. Старшая не терпит никакого главенства, сразу в бой, по любому поводу, а младшая вообще не учавствует в драках, так прикольно - кобели раздерутся за заныканную кем-то из них на общей территории кость, а она подойдёт спокойно, с задранным хвостом, эту кость возьмёт, и грызёт метрах в пяти, не обращая на драку никакого внимания Старшая в такой же ситуции - плевала на свободную кость, она - в драку
Ирина61 пишет:
цитата:
Не повезло...
Timka1 пишет:
цитата:
Чтобы злющий охранник, да никогда... ни грамма в рот.... ни сопернику по морде
У меня младшая сука - действительно самая младшая, охраняет так, что надо тормозить , а со своими собаками, которые все старше её, особо не быкует, единственно - когда приходят чужие собаки, переадресуется на своих кобелей, они -терпят, отворачивают голову, улыбаются, за что я им очень благодарна, девочка всё таки маленькая
Timka1 пишет:
цитата:
Не каждая собака - доминант или охранник с младых когтей (а тем более деффка). И ждут, и воспитывают, и используют любую ситуацию, чтобы показать, что мы ждем от собаки и что одобрим . Так же как и в собачьей стае, старшие особи придают уверенность менее опытным. Но не мне Вам об этом рассказывать.
Я согласна, не все собаки, позиционируемые как охранные, обладают достаточной уверенностью в себе, чтобы отстаивать своё и хозяйское. Правда и то, что хорошо работающая, охраняющая, взрослая собака формирует желательное поведение у молодёжи, дальше - конвеер. Но - печально то, что порода, призванная беречь хозяйское имущество ( не важно какое ) всё чаще и чаще на это просто не способна
Ну Вы же не вернете ее в магазин и на гарантийный ремонт не сдадите. Значит надо, без упаднических настроений, спокойненько гнуть свою воспитательную линию. Для начала ЧЕТКО поставьте себе задачу, а что именно Вы ждете от собаки. Не приблизительно - а вот чтобы в случае чего, она должна... а так чтобы на участок все ко мне ходили. Собака не может знать за солью к Вам пришли или ведро слямзить. Круг близких людей определили, остальные- чужие. Появился новый человек в близком окружении, будьте готовы, что на период знакомства уйдет много времени, доверие надо "заслужить". Чужие не гладят, не угощают, в принципе, я даже разговаривать со своим кобелем не давала чужим на своей территории. ЗА территорией - это уже Ваш выбор, что вы разрешите в процессе контакта с людьми. Некоторые владельцы (это я и про себя) и на улице уси-пуси не позволяют разводить, с подходящими поговорить соседями. Собак стоит или сидит рядом, и проявления симмпатий к народу не приветствуются (не приветствуется - это НЕ значит наказание, не перегните палку). Потом, по мере взросления, собака будет более лояльна к людям, это приходит с взрослением, опытом, уверенностью. Когда пойдете на занятия к инструктору, по идее Вам все это должны будут рассказать и разжевать (надеюсь, что хоть какой-то инструктаж лекционный еще остался). Определите с инструктором линию поведения и воспитания.
На последок вот Вам цитаты из старой ДОСААФовской книжки (самая мягкая) по дрессировки служебных собак. "Нельзя допускать влияние среды, носящий СЛУЧАЙНЫЙ НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ характер. Поглаживание и ласки щенка всеми приходящими к хозяину воспитывают у растущей собаки ШИРОКОЕ доверие к посторонним, что в корне разрушает идеи построения дрессировки собаки."
Если решите в корне менять процесс воспитания, палку не перегните. Лучше все-таки совместно с инструктором по этому пути шагать. Особенно, если не чувствуете в себе опыта и знаний для этого.
genazvale пишет:
цитата:
я ее погладил, попытался успокоить, потрепал по голове, пытаюсь подвести ближе, чтоб "познакомить", показать, что ничего страшного там н
Я бы при таком раскладе, не тянула бы собаку к клетке. Пусть осторожничает на расстоянии и длинном поводке. Попробуйте подойти к клетке и изобразите, только ОЧЕНЬ искренно, заинтересованность этими зверьками. Рассматривайте их, наклоняйте голову, сядьте на корточки возле клетки, разговаривайте якобы с нутриями. Через какое-то время Ваша собака должна заинтересоваться происходящим и потихонечку начнет приближаться. На нее внимание не обращайте и продолжайте театр одного актера. Попробуйте, должно помочь.
Отправлено: 16.04.10 16:03. Заголовок: 8 Марта пишет: Но -..
8 Марта пишет:
цитата:
Но - печально то, что порода, призванная беречь хозяйское имущество ( не важно какое ) всё чаще и чаще на это просто не способна
Печально - не то слово. Это сейчас. А что мы увидим через 10 лет, и где будем искать собаку, которой можно было бы доверять ...читая форумы, оптимизм уходит.
Значит надо, без упаднических настроений, спокойненько
Приобрести еще одну собаку.Приобретая нового питомца Вы учтете все прежние ошибки.Но,конечно,можно сделать много других...А опыт,как говорится,останется на всю жизнь...
Правда и то, что хорошо работающая, охраняющая, взрослая собака формирует желательное поведение у молодёжи
А вот в компаньоны по прогулкам (хотя бы иногда) с застенчивой азиатской девушкой, я бы попыталась найти взрослого, уверенного кобеля. Многое в поведение могло бы измениться, без особых усилий владельца.
таких что бы дворняг не разогнала то вобще не видел
мне кажется по молодости такое может быть как это.. 8 Марта пишет:
цитата:
Инфантильность слишком затянулась
честно говоря я до сих пор не понимаю, откуда что берется принято сворачивать на гены, вот от злобных родителей, типа.. тогда да.. знаете, я согласна, но вот от злобных родителей я своего одного вижу и что вы думаете - он начал - только ровно в 5 месяцев охрану.. вот прямо как исполнилось - и понеслось до этого был вот такой.. с приветом так сказать приходят гости, он всех любит (я честно - уже в расстройстве была, думала не повяжу его, куда я с такими азиатиками, со стыда помру ) сейчас уже не любит, но терпит.. все же он более лоялен при нас , чем допустим остальные и даже чем младшая сука.. та - тот еще пирожок с начинкой, придуривается больше, чем любовью пылает к чужим (типа, интересно пока что ей, но в близкий контакт идти не хочет..) а пример старших - сто баллов они всегда будут вторым голосом подпевать - то ли с радосью к гостям, то ли со злостью, но обязательно со старшими в тандеме - азиат - стайная порода, стая для них много значит..
Многое в поведение могло бы измениться, без особых усилий владельца.
согласна пример - наша старшая пара - считается кобель более злобным у нас (подойти никто не может вообще, водим в наморднике, так как люди побаиваются), но вот я допустим , зная своих собак, точно могу сказать, что более злобная как раз сука (а кобель как раз более лояльный, хотя и страшнее ), хотя она и помельче, и смотрит как бы умными честными глазками, такая обаяшка - а вот на выстаку если кобла одного вести - он примерный , а как только с сукой вместе - туши свет а суку одну - тоже охрана как в бАнке а и не знаю, то ли кобель суку охраняет больше, то ли она его так настраивает, но вместе их водить зареклась я, с ума сведут.. короче у них своя какая-то иерархия в охране, я пока еще тоже наблюдаю и учусь, кто на что способен genazvale пишет:
цитата:
да куда там - упирается как осел, вырывается и глаз с клетки не сводит.
а это уже чепуха - любой азиат недоверчив и неизвестность его пугает пока молодой.. не социализирована ваша собака, надо вместе с собой ее таскать побольше, очень скоро ничего на свете бояться не будет, вот и все по моему
Отправлено: 16.04.10 20:00. Заголовок: вспомнила один случа..
вспомнила один случай. с подружкой смеялись.. она шла на выставку на стадион и там такой турникет был, знаете который крутится, вертушка.. вот сука ее уперлась увидев его - и ни в какую старшно ей, хвост поджала, боится, пятится - в общем точно так, как вы про кроликов или нутрий там писали.. подруга ее давай уговаривать, а муж е выдержал, взял за шкирку, и за попу, извиняюсь, и пропихнул силой через этот турникет.. сука обрадовалась, следующий раз уже сама пошла.. подруга говорит, боже, ну трусливая азиатка, что делать? я в шутку говорю - так она без билета проходить не хочет! надо было билет ей купить! ты что - не поняла ее ? - а подружка глаза вытаращила - что? правда что ли? поэтому и не шла? надо же, а я и не додууумалась! не ну это шутки конечно, но если серьезно, я к примеру очень долго свою суку приучала не бояться полых внутри конструкций типа лестничных площадок перед подъездом, особенно если еще перила громыхают а щас к примеру она на них ноль внимания не обращает мне кажется собаку очень важно доброжелательно и терпеливо знакомить со всякими жизненными ситуациями, чтобы ей это не в новинку было, тогда уверенность в себе укрепится.. я лично думаю, что азиат вообще имеет в характере слегка неуверенность в себе (но хорошо маскируется )
Отправлено: 19.04.10 09:03. Заголовок: Собака конечно ещё о..
Собака конечно ещё очень молоденькая, воспитывайте.............. Однако, узнайте гены........ Я вот, гуляла на днях с двумя щенами им 4,5 мес. Встретили соседку с боксёршей, а эта боксёрша на всех ссадки делает (показывает что она здесь главная) ну и соответственно попыталась она сделать ссадку на моего щенка (суку) я уже много лет собачница, честно такой реакции! не ожидала. С какой агрессией моя девка на неё ломанулась, боксёрша тоже в драку, тут мой пацан (её брат однопомётник) присоеденился и еле, еле мы этот клубок разгребли....... Кстати, их родители тоже с норовом.............. так что, наверное всё-таки гены...........
Отправлено: 19.04.10 09:38. Заголовок: Ениш пишет: Только ..
Ениш пишет:
цитата:
Только не вся агрессия от смелости.
У знакомых азиатка, где-то около 2 лет ей. Так она вот так охраняет - когда чужие просто идут мимо калитки, она их "фильтрует" - т.е. часто проходящих провожает суровым взглядом, новеньких активно облаивает. Если подходят с намерением войти - кидается на калитку с громким и очень агрессивным лаем. Начинает дёргать калитку, пытаясь открыть её и достать нарушителя. Если человек не испугался и заходит, она отбегает в сторону, но продолжает его облаивать. Если к ней протягивают руку - отскакивает с поджатым хвостом, на лаять не прекращает, как будто ждёт поддержки со стороны хозяев. Такое впечатление,что она обозначила цель, а вы уж сами с ней разбирайтесь. Хозяева считают её очень хорошим охранником, типа умный человек на такую собаку не пойдёт, а дуракам всё равно закон не писан. А меня сомнение берёт - разве ЭТО охрана?
Отправлено: 19.04.10 11:33. Заголовок: Чара пишет: Если че..
Чара пишет:
цитата:
Если человек не испугался и заходит, она отбегает в сторону, но продолжает его облаивать. Если к ней протягивают руку - отскакивает с поджатым хвостом, на лаять не прекращает, как будто ждёт поддержки со стороны хозяев.
малыши довольно быстро соображают, что, приходящие к хозяину люди и томление в закрытом вольере взаимосвязаны
А у меня однажды рос щенок, так я его всегда закрывала по приходу посторонних, так он наоборот еще больше стал посторонних любить, типа мама плохая в вольере закрывает А другого никогда не закрывала, так он как был недоверчивый к посторонним, так таким и остался.
Отправлено: 20.04.10 11:14. Заголовок: Ениш пишет: Вы счит..
Ениш пишет:
цитата:
Вы считаете, что щенки, рано начинающие охранять территорию, так поступают исключительно от злобы человеческой? И кто же их так?
8 Марта пишет:
цитата:
вот, лично мне, не хочется думать, что обе мои суки, взятые одна годовалой, вторая - полугодовалой, видели от людей только зло Обе, на своей территории, к чужим - людям, собакам, другим животным - свирепы до убийства
Дамы, читайте внимательнее.. Я ни слова про охрану не писала.. Я писала о том, что она не боится людей, которые приходят в дом.
Отправлено: 21.04.10 17:03. Заголовок: Вобщем, сходили на т..
Вобщем, сходили на тренировку. Сказали, что еще слишком рано говорить об охранных качествах. Даже, сказали, тестировать на охрану ее не будем – нет смысла. Поздно они, мол, созревают. Протестировали (смех, а не тестирование) на общее послушание. Сидеть-лежать-ко мне. Оценили реакцию на поощрение едой. Ну я с ней занимался, сидеть-лежать, рядом она знает. Ко мне знает, но за двором редко выполняет. Сказали, что нормальная, обучаемая собака (а кто б сомневался?), можно работать. Показали как обучать командам сидеть, лежать, рядом и отправили с миром разучивать до следующей субботы. Что учить, если она это умеет? И так, как мне показали разучивать команду «лежать», так она теперь вообще отказывается ложиться, пока я мимо носа не опущу на землю кусочек. Только за кусочком ложиться. А раньше она ложилась по слову «лежать» и ждала кусочек… Тренер – судья FCI по экстерьеру и рабочим качествам. На следующий раз вроде другой будет… Теперь проблема с транспортировкой – в багажник закинуть тяжело ее, тяжеловатая, норовит сразу выскочить… Вообщем посмотрим, что из нас получится. Я еще верю, что ее время настанет!
Отправлено: 21.04.10 17:56. Заголовок: genazvale Если не т..
genazvale Если не трудно: 1. где вы живете? 2.от кого собака? 3.кто инструктор,(ваше мнение не всегда правильное, по отношению к инструктору,то что ві думаете,собака делает,на самом деле она не всегда делает genazvale пишет:
Ну судя по предкам,ваша собака доброй по отношению к дворне быть не может,просто есть разное поведение,у меня есть кобели у которых дворня висит,извините на яйцах,при этом большую собаку не пропустим,есть которые любой размер готовы порвать сразу,то же относиться к сукам. genazvale пишет:
цитата:
3.
Советую выбирать инструктора с опытом работы с сао,желательно положительным,просто многие служебники на первом занятии ставят крест на сао,менее темпераментной и более позднего развития собакой,это не всегда правильно,подход надо
Советую выбирать инструктора с опытом работы с сао,
я понимаю, но, знаете ли, выбора особенного нет. тут хоть серьезный кинологический центр, серьезная подготовка. правда, в основном немцы, но приходят люди с разными собаками. крест на нас не поставили, наоборот, сказали, что на обучение собака реагирует очень хорошо. на сегодня сидеть, лежать и рядом мы отработали так, будто она с рождения умеет.
Ну судя по предкам,ваша собака доброй по отношению к дворне быть не может
тут еще такой момент, что те собаки, что проходят рядом с домом ее злят так, что она через забор хочет выпрыгнуть. бегает по участку, места себе не находит. однажды выскочила (я машину загонял) и погнала какую-то мелкую шавку до соседней улицы, там догнала и давай душить. думали, кабздец собачке. обошлось. люди же мимо идущие такой реакции не вызывают. и даже подходящие к калитке. только однажды был случай, человек стоял на дороге, рядом с домом, ночью, я приехал - смотрю - свет в доме горит. ну, думаю, выносят потихоньку дом с боковой стороны участка. открыл калитку, собака выскочила, осмотрелась и сразу к этому, стоящему на дороге и давай его облаивать. начала издалека, кинулась к нему (в глубине души обрадовался), подбежала и не трогает, а лает с расстояния 1-2 м (в глубине души разочаровался). оказалось, ждал кого-то. испугался человек нормально. говорит - думал все. но это еденичные случаи...
тут еще такой момент, что те собаки, что проходят рядом с домом ее злят так
Азиат территориальщик,вспомнил байку: привозит чабан на тесты собаку,а он драться отказывается.люди кричат и т.д.,чабан говорит давай в стороне,без людей,как токо отошли,кобель чабана как навалял противнику,может дело в социализации Да и вообще нормальная у вас собака,судя из описания
Отправлено: 22.04.10 16:50. Заголовок: Bakkara пишет: Да и..
Bakkara пишет:
цитата:
Да и вообще нормальная у вас собака,судя из описания
Bakkara пишет:
цитата:
может дело в социализации
Мне тоже так кажется Надо прсто позаниматься с собакой и вы получите то что хотите genazvale пишет:
цитата:
однажды выскочила (я машину загонял) и погнала какую-то мелкую шавку до соседней улицы
Если при открытии ворот собака не в вольере или привязи , должна быть чётко отработана команда "место" У меня был такой случай , пока пошёл выгонять машину со двора, пёса погулять выбежал, хотя до этого на улицу со двора не стремился, а я всегда смотрел, чтобы в момент выезда никто не шёл. При выезде со двора у меня был шок, стоял молодой парень,а в пах ему уперся Даявыч с рыком. Конечно извинился да и парень с юмором попался. После этого команда место при выезде и эту традицию мы не нарушаем.
Отправлено: 24.04.10 08:41. Заголовок: Я свою суку брала 6-..
Я свою суку брала 6-месячной из питомника. Очень долго собака собственной тени боялась, мимо пройти с чем-нибудь большим в руках было сложно - собака шарахалась, приседала от каждого резкого звука. Правда, вдоль забора орала старательно. К приходящим спокойная была, никакой агрессии, но и без страха. Так было до 3-х лет. Сейчас - идеал охранника: чужих на территорию ни за что не пустит, приходящих с хозяевами встречает спокойно, дается погладиться, на резкое движение в сторону хозяев - молниеносный бросок, даже если знает человека давно и хорошо. За территорией на улице - контролирует всю округу, людей мимо идущих не трогает, если спокойно проходят, на собак на улице не реагирует, если к ней не пристают, а на орущих из-за заборов шваркается. Я думаю, у вас тоже с возрастом все на свое место встанет. А вот ОКД обязательно пройти надо и добиться безусловного послушания .
Отправлено: 25.04.10 04:00. Заголовок: ilker пишет: Очень ..
ilker пишет:
цитата:
Очень долго собака собственной тени боялась, мимо пройти с чем-нибудь большим в руках было сложно - собака шарахалась, приседала от каждого резкого звука. Правда, вдоль забора орала старательно. К приходящим спокойная была, никакой агрессии, но и без страха. Так было до 3-х лет.
ilker, скажите, пожалуйста, вы с собакой как то занимались, работали над проблемой? Или всё само прошло к 3 годам? Очень интересно.
Отправлено: 25.04.10 20:15. Заголовок: ilker пишет: свою с..
ilker пишет:
цитата:
свою суку брала 6-месячной из питомника. Очень долго собака собственной тени боялась, мимо пройти с чем-нибудь большим в руках было сложно - собака шарахалась, приседала от каждого резкого звука. Правда, вдоль забора орала старательно.
видела такую собаку, которую, очевидно, в питомнике, просто 3,14здили за проявление агрессии. Эта собака охраняла без хозяев гораздо лучше, чем при хозяевах, этакое противоречие - собака очень хочет работать, и самостоятельно жёстко работает, но, если подходят хозяева...боится, что за это накажут
Отправлено: 25.04.10 21:35. Заголовок: ilker пишет: Так бы..
ilker пишет:
цитата:
Так было до 3-х лет.
считаю, что это ненормально. а что мне делать до трех лет? самому охранять? в эту субботу был другой инструктор. мне больше понравился. сказал, что у собаки от азиата ничего нет. еще, говорит, не видел азиата, чтоб его чужой человек взял за поводок и командовал... сказал, что это будет серьезной проблемой и скорее всего собака нормально охранять никогда не будет - уж очень она мягкая, добрая, покладистая, безразличная к окружающим. ну, будем работать. время покажет. скажу честно, настроен оптимистически и думаю, что научим ее что к чему, но денежки на другого кобеля начал откладывать. в помощ ей.
каждая собака - индивидуальна один будет слушаться чужого (раз в той ситуации больше некого) другой - заартачится - и никакой это не показатель охранных качеств, а всего лишь характер genazvale пишет:
цитата:
а что мне делать до трех лет? самому охранять?
мне нравится Ваш мягкий юмор genazvale пишет:
цитата:
уж очень она мягкая, добрая, покладистая, безразличная к окружающим.
это с чего он так решил? с того как молодая собака ведет себя в незнакомых условиях? честно говоря genazvale я одно скажу - мне кажется Вам надо свою собаку просто наблюдать, заниматься с ней и изучать ее.. у меня такая спокойная сука, к гостям быстро теряет агрессию (че зря шваркаться в вольере, хозяева же дружат?) - а вот я ЗНАЮ ее характер - у нас любой шавке от нее - смерть на ее территории однозначно, на чужой - ее вообще собаки не трогают, даже в ее сторону не смотрят.. к примеру, есть проблемка одна - проезжаем мимо одного дома и там собака без привязи постоянно гоняется за машинами и кидается кусать (машину).. страшно задавить ее, и на нервы действует.. по хорошему бы нодо сказать хозяевам чтоб привязывали, но лень, потому каждый раз с мужем проезжая говорим - надо нашу суку взять с собой, как шваркнется, так выпустим, пусть разберется.. и что вы думаете? сколько сука с нами, столько эта собачена - ни слуху, ни духу даже и в помине нет - кидаться на нашу машину как только мы без суки - опять выныривает откуда-то и кидается как оголтелая муж говорит - ну и чутье у них капец! на расстоянии чует.. вот это и есть азиатское воспитательное воздействие - ей делать ничего не надо, но собаки к ней и близко не подходят (стараются как бы в ее сторону не смотреть) - чувствуют характер - если будет бой, то безжалостный и смертельный для них.. ну а вот посмотришь на нее - ну такая вся умничка, глаза лукавые, движения ленивые.. а только реальная опасность - куда все денется.. мы не сразу ее раскусили характер, ей 4-й год идет.. просто проверяется все на реальных обстоятельствах жизненных (иногда это даже чревато неприятностями, но что поделаешь), азиата не всегда работать заставишь, но в реале охране их учить не надо.ИМХО
Отправлено: 26.04.10 11:17. Заголовок: Regina пишет: с тог..
Regina пишет:
цитата:
с того как молодая собака ведет себя в незнакомых условиях?
хочу заметить, что через масяц ей ровно год. не такая уж и молодая уже. должно же в таком возрасте проявиться хоть что-то, хоть какие-то задатки, если они есть? думаю, должно.
хочу заметить, что через масяц ей ровно год. не такая уж и молодая уже.
это ОЧЕНЬ молодая собака! и если будете брать еще кобеля - имейте в виду - эти еще дольше взрослеют.. до 1,5 года ваще дети, до 2-2,5 - такие вот очень молодые.. молодости свойственна неопытность, а неопытности - неуверенность в себе..
Отправлено: 26.04.10 11:22. Заголовок: кстати, про территор..
кстати, про территориальность азиата и шавок на своей территории. Когда у нее была течка, каждое утро во дворе я встречал маленького дворового кобелька, который пробирался под воротами во двор и гулял у нас. Вот так мы охраняем двор. :) пришлось брать функции охранника на свои плечи, и камень в свои руки. И по многим прогнозам, тут на форуме, похоже, что так еще нужно будет делать три года.
Когда у нее была течка, каждое утро во дворе я встречал маленького дворового кобелька,
ну чтооо Вы! в течке - какой же это показатель genazvale когда у нашей была первая течка (и кобеля своего еще не было) мы такую шмакодявку нашли просочившуюся даже в ее вольер! (а там ее косточки и прочее/) и сука по моему была озабочена больше всего тем что кавалер очень маленький попался как бы к нему пристроится.. так что и мы тоже пристраивали.. камнями.. а вот сейчас есть свой кобель (даже два) потому никаких шавок в округе не наблюдается
genazvale берите сторожевого кобеля еще если есть возможность держать парочку - будет все гораздо лучше кстати это я рассказывала про суку, которую потом соседи в суд подавали, за то что она их приблудившуюся шавку (уже без течки) на нашей территории убила и с гордым видом расхаживала ей было 8 мес. ну это у кого как, иные и до старочти смертельно не жрут (вот кобель наш - больше суки в 1,5 раза - а его не так страшно спускать - он только проучит, но есть шансы что не добьет..характер другой.. вот зато по человеку работает гораздо лучше суки.. а по зверью не очень ну говорю, все познается со временем)
Отправлено: 26.04.10 11:37. Заголовок: Regina пишет: когда..
Regina пишет:
цитата:
когда у нашей была первая течка (и кобеля своего еще не было) мы такую шмакодявку нашли просочившуюся даже в ее вольер! (а там ее косточки и прочее/) и сука по моему была озабочена больше всего тем что кавалер очень маленький попался
а у меня, такого же маленького, течная сука 8-ми месяцев, на своей территории, простите, просто убила. Лично я- одобряю Течка течкой, а работа - работой
Отправлено: 26.04.10 14:08. Заголовок: Regina пишет: так и..
Regina пишет:
цитата:
так и проявляется, что ж она даже на чужих не лает?
лает только на проходящих мимо дома собак. Regina пишет:
цитата:
берите сторожевого кобеля еще если есть
а как определить, сторожевой ли? я вот взял одну суку сторожевую когда в ходе обучения дойдем до растравки, вот тогда и расставлю все точки над И. посмотрим, как она поведет в более-менее опасной ситуации. жалко забраковывать ее, собака толковая, умная очень, послушная...
genazvale зато смотрите - лафа какая - никаво не порвець! гостей наприглашали, шашлыков нажарили и сиди себе, в потолок поплевывай - пускай шляются кому куда надо - никаких забот а то бегай за ними, в вольеры закрывай, смотри шоб не обиделись (гости дорогие), шо собашки их не любяць, да еще гоголи такие приезжают, и че то всем так интересно действует - как подопьют (а то и без этого) и начинается - а вот я уверен, что есл б твоего кобеля выпустить, и я бы стоял спокойно и в глаза ему смотрел, он бы мне ничего не сделал ну и что с ним сделаешь, головой покиваю - канешна не сделал бы... а давай попробуем!? неее, давай не будем ну не будем так лаадно я к тому что мож не стОит заморачиваться - и так хорошо ?
Отправлено: 26.04.10 14:58. Заголовок: genazvale а кроме шу..
genazvale а кроме шуток - я от своего первого заводчика суки слышала (кстати профи, в полиции с собами занимается) - до года возраста - никак не притравливать, после года она сама станет по себе агрессивнее, а на неокрепшую психику воздействовать нельзя - если она кому-нить вломит, или ей вломят, что еще хуже - потом может всю жизнь неправильно реагировать так что ничего плохого нет в том чтобы молодую собаку поберечь..
вырастет еще Ваша охрана, не волнуйтесь Вам Bakkara пишет:
цитата:
Ну судя по предкам,ваша собака доброй по отношению к дворне быть не может
генетика к охране имеет прямое касательство (по крайней мере в большинстве случаев, как говорят, от осинки не родятся апельсинки) другое дело, у меня одна знакомая есть, директор национального парка в Литве, вот она тоже азиатов у себя держит, так она все жалуется - вот я любую собаку испорчу! сколько собак у меня было - все супер добрые становятся.. что добер, что ротвейлер, что азиат.. и как такое понимать - не знаю, но по ее утверждению она их заласкивает.. а я считаю что заласкать собаку невозможно, если она от природы и породы охранные качества имеет, то никуда они не денутся.. проявятся но все же что-то в этом есть, с посторонними к примеру щенку контакты (сторожевому) я действительно считаю, лучше ограничивать в своем доме, закрывать от чужих, и показывать что не одобряете его дружбы (будь то собака или человек) - хотя людям нравится когда большая собака дружелюбна, зато мне это не надо..
гостям-то хорошо, только они уходят, а я остаюсь. в неохраняемом доме.
genazvale а Вы пока с камнями в засаде посидите думайте о том, что азиаты - порода позднего созревания (не каждый кобелек еще в 1 год ножку писать поднимает), но зато они долго живут хоть какое-то утешение (в засаде-то ) тем более что вы уже испробовали, у Вас хорошо получается
Отправлено: 28.04.10 17:52. Заголовок: genazvale ! Мы тут с..
genazvale ! Мы тут со знающими людьми поговорили по Вашему вопросу. Выводы такие: 1. Собака с нормальной психикой, не тревожтесь. 2. При виде стаи дворняг агрессию должны проявлять Вы. Я своего кобеля до года защищала всегда, а потом он меня начал (муж ругался и говорил каждый раз, что меня чуть не съели). Сейчас кобель (6 лет) доминантный очень, мы даже на прогулке с кобелями, которых он раньше знал драться пытаемся (но я не даю). Бродячие стаи разбегаются от одного его рыка. 3. Незнкомые предметы щенов пугают. Мой, помнится, катушку для кабеля впервые увидел - кинулся лаять со страхом на морде лица, пришлось разъяснять. 4. Доступ посторонних к собаке прекратить! Как хотите - но их быть не должно! В общем, ИМХО, все у Вас нормально, а вот защищать и поддерживать собачку Вам надо обязательно - заодно и научите. Если займетесь плотно - месяца 2 где- то, дальше - сама поймет что - почем
Д-р Пейдж ! Вам ! С удовольствием Ваши посты читаю - только по делу и только адекват пишете! Жаль - мы территориально очень далеко. С удовольствием бы с Вами познакомилась лично на клубной выставке 22 мая. Удачи Вам!
ilker, скажите, пожалуйста, вы с собакой как то занимались, работали над проблемой? Или всё само прошло к 3 годам? Очень интересно.
Занимались только ОКД, с приходящим инструктором (т.е. не на площадке). Собаке было года 2 на тот момент. Инструктор попробовал ее подтравить, собака не проявляла агрессии вообще, поэтому от попыток ее растравить отказались, т.к. сделать это можно было только методом "прижать к стене, пусть дорого жизнь продает", т.е. реально ломать собаке психику. Мы отказались и ЗКС собака не обучалась. Сама к трем годам дошла, своим умом.
8 Марта пишет:
цитата:
видела такую собаку, которую, очевидно, в питомнике, просто 3,14здили за проявление агрессии. Эта собака охраняла без хозяев гораздо лучше, чем при хозяевах, этакое противоречие - собака очень хочет работать, и самостоятельно жёстко работает, но, если подходят хозяева...боится, что за это накажут
Да вроде не били собаку в питомнике, я владельцев хорошо знаю А сейчас охраняет она одинаково хорошо и с нами и без нас И уж точно не боится, что мы за это накажем!
genazvale пишет:
цитата:
говорит, не видел азиата, чтоб его чужой человек взял за поводок и командовал...
Отправлено: 29.04.10 11:35. Заголовок: Вот за єто огромнейш..
Вот за єто огромнейшее спасибо. Очень вам признателен! Примерно к этим же выводам мы пришли в ходе обсуждения «коллективным разумом». Собакой начал заниматься плотно – инструктор раз в неделю (щас праздники, жаль, что пропустим), ежедневные тренировки со мной (отработка команд), стараюсь тягать ее на велосипеде каждый день (получается не всегда). Дворняг пока что не встречаем, но на незнакомых ранее улицах бежим с поднятым хвостом. Недавно ходили мимо той стоянки (см. ранее), собаки лаяли со стороны, не приближались, моя их не замечала – разнюхивала землю у них под носом и никакой реакции. Я пару раз топнул и шикнул на этих шавок. Вчера произошел любопытный инцидент. Жена гуляла с ребенком и нашей «младшей» собакой – кокером (это «ее» собака, а азиат «мой»). Какая-то парочка резвилась возле нашего дома, обмениваясь взаимными оскорблениями и бросками камней друг в друга. Сука (ну женщиной эту самку я не могу назвать) позвала кокера (а он у нас гуляет по окрестностям самостоятельно, его все подкармливают, ко всем подходит), тот подошел, а эта самка бац! Пощечину ему. Жена, ясное дело, разозлилась, говорит – ты что делаешь? Зачем бьешь? А та отвечает – а что такое?! У жены планка упала, говорит, если б была без ребенка – сама бы загрызла ее. Она заходит во двор, берет Тегри (азиатку) на поводок, выходит, собака пытается бежать к этой парочке (ну, или просто вперед). Жена командует «рядом» и Тегри преданно садиться возле ее левой ноги. Жена говорит самке – иди бей! Та смотрит на нее. Жена повторяет – иди, видишь команду ждет! Самка посмотрела, помолчала, но судьбу испытывать не стала, парочка переместила свои игрища дальше от нашего дома. так что вид собака имеет что надо! И, говорит жена, учитесь быстрее. Кстати, вопрос – я перечислил, что делаю с собакой. Может есть еще что-то, о чем я забыл и стоит это добавить? Или остается только работать и ждать? и как ограничить контакт с чужими - не давать гладить, или вообще не показывать? E26 пишет:
цитата:
А как она на выстрел?
В 6 мес, когда это нужно было проверить, никак не реагировала. Стояла рядом и смотрела то на меня, то на цель. А сейчас убегает за гараж. Не пугается, не дергается, а просто встает и быстренько семенит за угол. Такая же реакция на поливочный шланг (поливал ее пару раз в шутку), лопату (падала на землю пару раз рядом с собакой) когда видит их – отбегает на почтительное расстояние и наблюдает издалека. Ввобще-то многого пугается.
genazvale ! Ограничить контакт с посторонними - я бы так сделала: Не гладить, не кормить, не разговаривать. Еще Вам нужно определить круг друзей, знакомы, соседей, с которыми контакт разрешен, вот этим товарищам гладить и разговаривать можно и нужно, остальным - нет.
Отправлено: 05.05.10 10:42. Заголовок: Продолжаем наш «блог..
Продолжаем наш «блог» :) Вот тут советовали показывать собаке пример, как нужно вести себя в определенных ситуациях, т.к. она еще мала и не знает, что да как. Расскажу такую историю, которая случилась вчера. Стою возле магазина с собакой, жду жену. Подходит один кобель, тихо мирно они начинают обнюхиваться, подходит второй, тоже включается в обнюхивание, все тихо мирно, ходят вокруг друг друга. Вдруг моя собака поджимает хвост, приседает и жмется ко мне, прячется за меня (со стороны кобелей никакой агрессии, ничего). Ну я шикнул, топнул, крикнул на одного кобеля, на другого. Разбежались. Продолжаем стоять. Спустя минут десять один из них бежит обратно и проходит близко к нам, где-то около метра. И тут следует мощнейший бросок моей суки в его сторону с таким злым лаем, что я раньше не слышал от нее. Один раз она гавкнула, правда, но так по-звериному, что вся округа обернулась. Еле удержал ее. Кобеля как ветром сдуло. А мы продолжили тихо мирно сидеть, получив кусочек за хорошее поведение. Так что нужно слушать и выполнять, что разбирающиеся люди советуют! ;) спасибо, что наставили на путь истинный. Кстати, на днях был проведен сеанс установления контакта – взял собаку с собой на рыбалку. Три дня в одной лодке, на одной поляне и питание из одной тарелки (ну почти). А вот тест на выстрел на поводке она не прошла. От первого выстрела дернулась в сторону, но осталась стоять. Немного погуляли и попробовал еще раз. Отбежала на длину поводка, начала дергаться влево-вправо, пытаться убежать, когда поняла, что не может – приникла к земле с опаской. Потом направились обратно к лагерю, так она так тянула меня, что еле держал. А когда снял с поводка – побежала и спряталась в палатку. И ооочень не хотела выходить. Вот такие пироги.
Отправлено: 11.05.10 00:13. Заголовок: итак, в эту субботу ..
итак, в эту субботу на площадке нас очень хвалили. и собаку и меня. приятно. начали разучивать "стоять" (ох и сложно) и все ранее разученное в жестах. следующее занятие проводим в группе и потом переходим к обучению по охране. наконец-то! как объяснил инструктор, начнем с того, что просто покажим ей как растравливают других собак, что они делают и т.п. чтоб сразу не нагрузить собаку. так что движимся потихоньку...
Отправлено: 21.05.10 19:38. Заголовок: что делать помогите..
что делать помогите?????????? у меня кобель 7 месяцев. иногда гуляя он готов порвать любую собаку,а сегодня гуляя на него на него налетела лайка повалила на землю он даже ничего не сделал. обидно лежал и писщал.
Отправлено: 21.05.10 23:54. Заголовок: neo пишет: у меня к..
neo пишет:
цитата:
у меня кобель 7 месяцев. иногда гуляя он готов порвать любую собаку,а сегодня гуляя на него на него налетела лайка повалила на землю он даже ничего не сделал. обидно лежал и писщал.
Он еще маленький щенок ,за своего в таком возрасте порвал-бы не только лайку
Отправлено: 25.05.10 10:45. Заголовок: neo пишет: а сегодн..
neo пишет:
цитата:
а сегодня гуляя на него на него налетела лайка повалила на землю он даже ничего не сделал. обидно лежал и писщал
Если в компании с лайкой гуляли и получилась заварушка, то ничего страшного нет. Щенки должны получать от соплеменников "в лоб" - в целях профилактики подростковой преступности среди собак Если незнакомая ни с того ни с сего налетела, то да желательно помочь щенку, если есть возможность хохол пишет:
цитата:
за своего в таком возрасте порвал-бы не только лайку
neo пишет:
цитата:
иногда гуляя он готов порвать любую собаку
если Вы не преувеличили, для красного словца, то вот как раз это в 7 мес.-ненормально. Нормальное состояние щенка - любознательность, общительность, оптимистический настрой на игру и знакомства.
Отправлено: 26.05.10 10:26. Заголовок: хохол пишет: Он еще..
хохол пишет:
цитата:
Он еще маленький щенок ,за своего в таком возрасте порвал-бы не только лайку
Я когда купил собак то определил им место жительства на обьекте. Сделал вольеры и строго настрого предупредил сторожа , что бы охранял щенков. Днем их содержал в вольерах а после 19-00 выпускал на территорию. Так как днем их видели многие посторонние люди и даже пытались купить, то я со-сторожем охранял их примерно до полутора лет. Теперь по прошествию 2,5 лет - они охраняют нас. Сторожу вообще халява (пришел по-бродил по территории и пошел спать ). Специально не тренировал,как-то сами начали охранять. Правда я успокоился только после того, как в 1,5 года пригласил инструктора и вечером он имитировал проникновение на территорию. Результат был впечатляющий. А вообще считаю что на площадку можно приводить азиата, только посмотреть, что делают другие собаки, а вот тестировать и тренировать, лучше на своей территории.
Отправлено: 26.05.10 11:11. Заголовок: А вообще считаю что ..
цитата:
А вообще считаю что на площадку можно приводить азиата, только посмотреть, что делают другие собаки, а вот тестировать и тренировать, лучше на своей территории.
Отправлено: 26.05.10 11:27. Заголовок: Kusaka пишет: А поч..
Kusaka пишет:
цитата:
А почему Вы так считаете?
поправлюсь, имею ввиду не ОКД, а охранные качества. На площадке нет собственности , там все общаковое и неправильно требовать от азиата проявления каких либо навыков. Защиту хозяина взрослый азиат и так покажет за своей территорией а вот охранять ему там нечего. если же у щенка пока нет охранных чувств, то и развивать их надо именно там где есть что-то принадлежащее ему . Мое мнение - на своей территории азиат должен быть демоном, а за ее пределами очень спокойным и адекватным , компромисным если можно так сказать.
Отправлено: 26.05.10 11:40. Заголовок: eduard пишет: На пл..
eduard пишет:
цитата:
На площадке нет собственности , там все общаковое
Да прям.. Kusaka пишет:
цитата:
А собственность хозяина
? eduard пишет:
цитата:
на своей территории азиат должен быть демоном, а за ее пределами очень спокойным и адекватным , компромисным если можно так сказать
???? В каком плане компромиссным?? А если мне приспичит с ним в поход, к примеру?? У "азиата" в плане охраны две задачи: охрана хозяина (хозяев) и имущества (любого) хозяина (хозяев).. И охранять всё это он должен ВЕЗДЕ.
Отправлено: 26.05.10 11:40. Заголовок: Kusaka пишет: А соб..
Kusaka пишет:
цитата:
А собственность хозяина, например?
Ну положите на площадке перед ним пачку сигарет и что? Мы говорим об охране или о телохранителе. Когда щен научится охранять свою территорию, тогда он и машину Вашу в чужом месте будет охранять и территорию возле дерева к которому будет привязан в лесу и т.д. Несмотря на то что как пишет Бухан Батоныч азиат много функционален , он не немец, не ротф., не добер. И к дрессуре азиата мне кажется надо подходить несколько иначе.
genazvale площадку не бросайте, проходите ОКД, присутствуйте при других занятиях, пусть соба социализируется, пусть набирается смелости пусть учится наблюдая за другими. Это все очень хорошо работает. Так что Вы молодец что не махаете на нее рукой а занимаетесь. Поверьте результат будет и довольно скоро. Потом года через 1-1,5 будете вспоминать с улыбкой какая она была в детстве.
Отправлено: 26.05.10 12:19. Заголовок: Раз уж вы спор завел..
Раз уж вы спор завели в этой теме, скажу, как это происходит у нас. Итак, окд мы уже успешно прошли и в следующую (ближайшую) субботу едем тестироваться и раздразниваться. В прошлую субботу наблюдал, как это делается у нас. Хозяин привозит на площадку СВОЮ вещь, из дома. Кладет ее перед собакой и потом инструктор пытается ее забрать, щелкая по земле кнутиком, покрикивая на собаку и т.п. т.е. собака охраняет то, что ей известно, знакомо. Так что вы не правы, говоря что на площадке нечего охранять. Кстати, пока мы смотрели это действо, моя собака тоже погавкивала на «злоумышленника», но как-то неуверенно. Я думаю, что для начала это нормально, тем более, что они были далеко от нас и за забором. Мой же инструктор (который мне очень понравился, видно, что это Его работа и делает он ее с душой, от этого у нас все получается и все приемы его работают, поэтому я полностью ему доверяю) сказал, что раз уж у меня требование – охранять дом/участок, то заниматься по охране мы будем (так лучше) у меня дома. Но иногда будем выезжать на площадку, для разнообразия. Первая растравка будет происходить на площадке, т.к. он хочет, чтобы это был другой человек, а не он, т.к. собака его уже знает как хорошего человека. Так что охране объекта собаку лучше обучать на объекте (это и логично, согласитесь), но это отнюдь не значит, что она кроме этого объкта не будет ничего и утверждать это просто глупо. Кстати, моя собака меняется на глазах. Толи взрослеет (два дня назад нам исполнился год) толи занятия сказываются (шутка ли – ежедневная долбежка вот уже с полтора месяца), толи физнагрузки, толи все это в комплексе, но прогресс на лицо. На день рождения (на год) поехал с ней к заводчику, к маме ее. К маме нас не пустили – в питомнике с 15 кобелей и сук столько же. Но пообщались о ней. Сказали нам, что она – просто убийца. Ни собак ни чужаков не терпит и все рвет. Полная противоположность… но она всю жизнь сидит в клетке, а моя собака за год ограничена только забором на 8 сотках… Так что растем, работаем, о результатах сообщу! Спасибо всем, кто участвует в этой теме и помогает нам правильно сориентироваться!
Отправлено: 26.05.10 12:20. Заголовок: eduard пишет: И к д..
eduard пишет:
цитата:
И к дрессуре азиата мне кажется надо подходить несколько иначе.
Если честно, сначала надо к ней просто подойти. А там уже видно будет что и как. А когда говорят, что азиат не немец и не ротвейлер - получается, что он как-то ограничен и не в состоянии сделать того, что могут эти породы.
получается, что он как-то ограничен и не в состоянии сделать того, что могут эти породы.
Да нет не ограничен, просто совершенно другой и по характеру и по нервухе и по взгляду на жизнь. И работать с азиатом должен действительно специалист. Ранние притравки не приветсвую, каждый конечно для себя определяет сам ( какой это возраст ). До года вообще считаю что нельзя, а вот после года - надо смотреть конкретно по собаке.
Отправлено: 26.05.10 15:15. Заголовок: eduard пишет: Ранн..
eduard пишет:
цитата:
Ранние притравки не приветсвую, каждый конечно для себя определяет сам ( какой это возраст )
абсолютно согласен. Когда я впервые пришел к инструктору (10 мес) и описал свою ситуацию, что собака добрая, не охраняет и т.п., хочу чтоб научили охранять, то он мне сказал, что сейчас, в таком возрасте он не будет даже тестировать ее охранные качества, не говоря уже о растравке. Это успеется. Как он сказал позже, разозлить собаку всегда можно, а вот что с ней потом делать и нужно ли это хозяину?!
По тому что Вы описываете, Вам повезло, попался грамотный человек. Теперь я еще больше уверен, что и у Вас и у собаки все наладится. Успехов Вам и достижений.
Когда я впервые пришел к инструктору (10 мес) и описал свою ситуацию, что собака добрая, не охраняет и т.п., хочу чтоб научили охранять, то он мне сказал, что сейчас, в таком возрасте он не будет даже тестировать ее охранные качества, не говоря уже о растравке. Это успеется. Как он сказал позже, разозлить собаку всегда можно, а вот что с ней потом делать и нужно ли это хозяину?!
Респект,инструктору,genazvale с ним вам повезло 100%
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
аж жалко ее стало! обидно, ё-маё! хотя дома гоняет иногда за еду спаниеля, так аж земля дрожит когда она его треплет - мощи и злости хватает... 
Д-р Пейдж пишет: 
)
. 
Так и есть! 
Правда, там дело совсем не в природном дружелюбии к особям своего вида..
ну за что же так-то уж... 
придуривается больше, чем любовью пылает к чужим (типа, интересно пока что ей, но в близкий контакт идти не хочет..) а пример старших - сто баллов 
а суку одну - тоже охрана как в бАнке 
да и парень с юмором попался. После этого команда место при выезде и эту традицию мы не нарушаем. 
как только мы без суки - опять выныривает откуда-то и кидается как оголтелая 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
