Отправлено: 26.03.10 17:26. Заголовок: СВЕТЛЫЕ ГЛАЗА...порок или не большой недостаток???

Форумчане,дорогие!!!!!!помогите советом светлые глаза у САО допускаются в разведении???не голубые,а именно светлые...такая проблема,кобель со светлыми глазами,в бебиках и щенках получал "очень перспективно"и занимал в расстановке первые места,перейдя во взрослый класс начал получать "ОЧ.ХОР.",в описании притеньзии были именно к светлым глазам,причём из-за глаз он проигрывал реально менее перспективным кобелям...кобель уже продан,но меня интересует,откуда берутся светлые глаза?стоит ли выбраковывать таких щенков при актировке?и на сколько процентов велика вероятность передачи помету от этого кобеля таких глаз?и вобще стоит ли пускать такого кобеля в разведение???может кто-то из вас сталкивался с этой проблемой заранее благодарю за ответ

А ВОТ И ВИНОВНИК ВОПРОСА...

 Отправлено: 05.07.10 09:29. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: НО..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

НО ЦВЕТ ГЛАЗ ТОЖЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!

Для чего? Почему? По стандарту,который переписывался на эту тему много раз в различных вариациях? То"льзя", то "нельзя"

 Отправлено: 05.07.10 09:42. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: ест..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

есть мнение еще сотен людей, которые могут с вами соглашть или нет. Хочется верить, что вы не относитесь к той части людей который считают, что есть только два мнения - своё и неправильно.

Не отношусь. Для меня просто есть иные приоритеты. Темные глаза у собаки ( САО если), хорошо! Светлые, но при улучшении прочих статей, тоже неплохо!
Вот скажите, если азиат не будет на корабле впередсмотрящим, что изменится? Зрение у псовых- не самая жизненно необходимая штука. А мы тут не про само зрение, а про его остроту в темноте. Ерунда, честное слово.
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

мнение еще сотен людей, которые могут с вами соглашть или нет.

Еще некоторые люди видят прямую связь светлоглазости с плохой психикой. Это где-то на форуме уже раскладывали по полочкам. Несостоятельность таких выводов явная.
К тому же:zubari пишет:

цитата:

По стандарту,который переписывался на эту тему много раз в различных вариациях? То"льзя", то "нельзя"

Мода меняется, собаки остаются. Если мы при каждом изменении стандарта будем остреливать тех, что не вписались, через 15-20 лет и стандарт новый не с кого будет писать.

 Отправлено: 05.07.10 09:44. Заголовок: стандарт ФЦИ - глаза..

стандарт ФЦИ - глаза темные.
недостатки - светлые глаза.
Этот стадарт пока действует во всем мире,или у нас у каждого свой стандарт,а на остальное на-ть
Русский стандарт - цвет глаз от темно коричневого до светло коричневого,желательно более темный глаз.
Пороки - очень светлые глаза(оч. хор.)для кого это пишут .
ИМХО - радоваться светлым глазам уж не в коей мере нельзя,а по возможности от них надо избавляться.
Странно,почему у ротвейлеров и доберманов ,к примеру,это нещадно рубиться,а у азиатов классно.
И последнее ,говорили с Фаридой,так она тоже говорит что глаз и пигмент должен быть темным.
Алексей.

 Отправлено: 05.07.10 09:48. Заголовок: Bakkara пишет: гово..

Bakkara пишет:

цитата:

говорили с Фаридой,так она тоже говорит что глаз и пигмент должен быть темным.

А чемпионов показывает на фото светлоглазых с висячими веками и губами. Мы все знаем ЧТО должно быть. Никто не знает КАК этого достичь.
Bakkara пишет:

цитата:

радоваться светлым глазам уж не в коей мере нельзя

И кто им радуется? Назовите, если знакомы.

 Отправлено: 05.07.10 09:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Никто не знает КАК этого достичь.

просто не использовать светлоглазых.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

И кто им радуется? Назовите, если знакомы

читайте выше,по именам перечислять как то лень.

 Отправлено: 05.07.10 09:58. Заголовок: Bakkara пишет: до с..

Bakkara пишет:

цитата:

до светло коричневого

Bakkara пишет:

цитата:

радоваться светлым глазам уж не в коей мере нельзя,а по возможности от них надо избавляться.

Ну дак это понятно. Никто и не радуется, просто констатируем факт, что имеет место быть по определённым, кстати, очень классным кровям. Например,по собакам Фролова. И не закрепляется, светлоглазой в пару подбирается тёмноглазый кобель, по крайней мере я так делаю.

 Отправлено: 05.07.10 10:01. Заголовок: Bakkara пишет: прос..

Bakkara пишет:

цитата:

просто не использовать светлоглазых.

У темноглазых производителей есть светлоглазые предки. А гены пальцем не раздавишь(цитата).
Bakkara пишет:

цитата:

читайте выше,по именам перечислять как то лень.

Хоть парочку! Я вот радующихся и скандирующих:"Все на разведение светлоглазых!" не припоминаю.

 Отправлено: 05.07.10 10:17. Заголовок: zubari пишет: И не ..

zubari пишет:

цитата:

И не закрепляется, светлоглазой в пару подбирается тёмноглазый кобель, по крайней мере я так делаю.

А по поводу светло коричневого, я бы ввел линейку с цветом глаз(хотя бы на моно),как у немцев с ротвейлерами на АДРК,а то у нас светло коричневый очень легко трансформируется в желтый,у некоторых
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хоть парочку!

Не буду,не надо меня провоцировать,я на личности не перехожу

 Отправлено: 05.07.10 10:19. Заголовок: Bakkara пишет: я бы..

Bakkara пишет:

цитата:

я бы ввел линейку с цветом глаз(хотя бы на моно),как у немцев с ротвейлерами на АДРК,а то у нас светло коричневый очень легко трансформируется в желтый,у некоторых

И, кстати, не только у владельцев-заводчиков, но и у судей. С введением линеечки я очень согласна.

 Отправлено: 05.07.10 10:29. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: И ч..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

И честно говоря, я просто обалдела когда ведущие заводчики стали хвастаться своими светлоглазыми собаками...

А как по мне - хорошо, если есть чем хвастаться. Хуже, если просто рассуждаем, как оно надо и как все не так делают, а своего-то - правильного - хорошо, если хоть что-то есть за долгие-долгие годы, а то обычно кроме слов - пшик. Вы бы задумались - если ведущие заводчики стали ведущими, то их путь был все-таки оправдан и может есть смысл прислушаться к тому, что они говорят? А то ведь как получается - "Я свое разведение строю по-другому!", а на вопрос: "А покажите что ж вы настроили-то?", сразу следует ответ, что "не об этом, дескать, речь, мы чисто о теории разведения здесь толкуем, хотим научить всех как надо делать правильно". Ну, толкуйте и учите. Я лично практик. В теоретических выкладках хоть и могу поучаствовать, но смысла особого не вижу. ИМХО.
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

НО ЦВЕТ ГЛАЗ ТОЖЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!!!

Скажите, а Вы читаете другие посты? Я ведь вроде уже говорила:
bayaz пишет:

цитата:

никто специально светлоглазых не разводит

bayaz пишет:

цитата:

Учитывать цвет глаз, как и окрас шерсти, как и длину шерсти, как и расцветку, многие, ес-но, в разведении учитывают

"Учитывают" - это обозначает, что составляя свои племенные программы заводчики всегда обращают внимание на цвет глаз подбираемой пары, но умный заводчик никогда не будет исключать из разведения отличную собаку только за светловатые глаза.
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

но есть мнение еще сотен людей

Вы о предрассудках слышали? Например, у кого нос длинный, у того и член такой же. И что? Тоже "сотни людей" эту ахинею повторяют.

 Отправлено: 05.07.10 10:38. Заголовок: bayaz пишет: но умн..

bayaz пишет:

цитата:

но умный заводчик никогда не будет исключать из разведения отличную собаку только за светловатые глаза.

Как и за слабоватый пигмент. О своем собственном отношении к пигменту я не раз говорила. Но исключать из разведения классную собаку(или отличного производителя) только за ослабленный пигмент тоже не стану.

 Отправлено: 05.07.10 10:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Как и за слабоватый пигмент. О своем собственном отношении к пигменту я не раз говорила. Но исключать из разведения классную собаку(или отличного производителя) только за ослабленный пигмент тоже не стану.

Слабоватый пигмент - это ведь тоже из области личных предпочтений. Мне, кстати, тоже не сильно нравится. Но когда нужно было стабилизировать работу в питомнике по белому окрасу, приоритеты были расставлены иначе, а сейчас вот идет работа по закреплению более сильной пигментации мочки носа при сохранении белого окраса. Получается по-немногу.

 Отправлено: 05.07.10 11:41. Заголовок: zubari пишет: И не ..

zubari пишет:

цитата:

И не закрепляется

у суки чуть светловаты глаза + кобель с темными - весь помет темноглазые

 Отправлено: 05.07.10 11:51. Заголовок: Elena пишет: у суки..

Elena пишет:

цитата:

у суки чуть светловаты глаза + кобель с темными - весь помет темноглазые

Лен, все правильно. И даже если темноглазыми получится не весь помет, а 90%, то выбрать для дальнейшего разведения при желании можно из 90%, а не из оставшихся 10. Всего делов-то. На самом деле любой опытный практик разведения (да и не сильно опытный, но наблюдательный) отлично знает, что убирается этот недостаток влегкую, начиная с первой же генерации - потому и в столь "серьезном" споре всерьез участвовать опытные заводчики не хотят, потому что это - буря в стакане воды. Исключительно - ИМХО.

 Отправлено: 05.07.10 12:08. Заголовок: bayaz пишет: Вы бы ..

bayaz пишет:

цитата:

Вы бы задумались - если ведущие заводчики стали ведущими, то их путь был все-таки оправдан и может есть смысл прислушаться к тому, что они говорят? А то ведь как получается - "Я свое разведение строю по-другому!", а на вопрос: "А покажите что ж вы настроили-то?", сразу следует ответ, что "не об этом, дескать, речь, мы чисто о теории разведения здесь толкуем, хотим научить всех как надо делать правильно". Ну, толкуйте и учите. Я лично практик.

Я тоже подумала, читая посты ОльгаКЧР -ну вот, ещё один великий теоретик.

 Отправлено: 05.07.10 12:26. Заголовок: zubari пишет: Для ч..

zubari пишет:

цитата:

Для чего? Почему? По стандарту,который переписывался на эту тему много раз в различных вариациях? То"льзя", то "нельзя"

А когда это было льзя? Я наверно пропустила время когда было льзя.Байбури Шанди пишет:

цитата:

Мода меняется, собаки остаются. Если мы при каждом изменении стандарта будем остреливать тех, что не вписались, через 15-20 лет и стандарт новый не с кого будет писать.

Причем здесь мода когда есть стандарт!!!
bayaz пишет:

цитата:

а на вопрос: "А покажите что ж вы настроили-то?", сразу следует ответ, что "не об этом, дескать, речь, мы чисто о теории разведения здесь толкуем, хотим научить всех как надо делать правильно". Ну, толкуйте и учите. Я лично практик.

Переходим на личности - ну что ж мне скрывать нечего, вот ссылки на мои темы:
http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000141-000-0-0-1274877020<\/u><\/a>
http://cao.borda.ru/?1-14-120-00000557-000-0-0-1276664114<\/u><\/a>
У меня есть и хорошие результаты и плохие, которыми я недовольна, впрочем как и у всех. И путь у меня в разведении свой, отличный от всех остальных, поэтому я не считаю что он хуже или лучше вашего. Каждому своё!!! Вот только сейчас у меня пустой двор - почему? Потому что нехочу брать лишбы что, просто для того что бы было. Да, может и задрала я планку в выборе собаки очень высоко (сама страдаю). Ну и что? Я буду сидеть без собаки, пока не найду ту самую красивую и темноглазую!!!

 Отправлено: 05.07.10 12:33. Заголовок: bayaz пишет: Вы о п..

bayaz пишет:

цитата:

Вы о предрассудках слышали? Например, у кого нос длинный, у того и член такой же. И что? Тоже "сотни людей" эту ахинею повторяют.

Ладно, давайте рассмотрим такую сторону этого вопроса: Вы уверены в том, что свелоглазость это допустимо, что это не несёт никаких функциональных отклонений, и не мешает жить собаке. Правильно? Теперь расскажите мне, чем это тверждение обосновано. Просто своим жизненным опытом? Или вы участвовали в научных экспериментах, или проводили сами исследование? Расскажите на что вы опираетесь утверждая вот так, безапеляционно что вы правы?

 Отправлено: 05.07.10 12:36. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Вот..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Вот только сейчас у меня пустой двор - почему? Потому что нехочу брать лишбы что, просто для того что бы было. Да, может и задрала я планку в выборе собаки очень высоко (сама страдаю).

То есть то, что Вы получили СВОИМ РАЗВЕДЕНИЕМ Вы не считаете достойным жить в Вашем дворе? То есть собаки Вашего разведения не вписываются в Ваши критерии хорошей собаки? Ну, согласитесь - так себе результат...
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Каждому своё!!!

Ну и о чем тогда спорите? Что доказать-то хотите? Что все остальные не соображают, что делают? И только Вы знаете как надо? Или что? В чем проблема? Занимайтесь тем, чем считаете нужным, а время покажет кто чего стОит. Каждому свое.
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Я буду сидеть без собаки, пока не найду ту самую красивую и темноглазую!!!

Вот и сидите. Ищите. А у меня таких - красивых и темноглазых - полный двор. Полученных мною, а не купленных где-то. Поэтому - давайте не будем критиковать и обсуждать чужое разведение и вещать тут кто и что делает не так, потому что - есть лишь один показатель правильности программ - ЭТО РЕЗУЛЬТАТ. А не слова.

 Отправлено: 05.07.10 12:41. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Ра..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Расскажите на что вы опираетесь утверждая вот так, безапеляционно что вы правы?

А может сначала Вы расскажете на что там Вы опирались, кроме "сотни людей так говорят"? А то как-то не совсем красиво получается...

 Отправлено: 05.07.10 12:45. Заголовок: Zanna пишет: Собаку..

Zanna пишет:

цитата:

Собаку надо все таки оценивать в комплексе. Если у собаки куча достоинств, плевала я на светлые глаза!

 Отправлено: 05.07.10 12:47. Заголовок: bayaz пишет: А вот ..

bayaz пишет:

цитата:

А вот из-за этого я бы не пустила в разведение НИ ОДНОГО ИЗ СВОИХ КОБЕЛЕЙ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, КАКИЕ БЫ У НИХ НИ БЫЛИ Б ГЛАЗА, тем более речь идет о СВОИХ детях, которых кобель априори должен защищать. ИМХО.

 Отправлено: 05.07.10 12:49. Заголовок: yulya пишет: Обрати..

yulya пишет:

цитата:

Обратите внимание на собак из Таджикистана, там очень часто при черном и других окрасах встречаются светлые глаза, и не кто там не ведет по этому одбор, если собака породная, хорошо выполняет свою работу никто не будет обращать внимания на светлые глаза.

и даже голубые глаза встречаются !

http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000643-000-0-0-1266132396<\/u><\/a>

А волков светлоглазых тоже браканём ? Бред какой ! Вот, давайте, сплошной брак !
<\/u><\/a>

Один умник когда-то "пукнул" в воздух, а теперь его последователи и рады стараться !

 Отправлено: 05.07.10 12:55. Заголовок: Цвет глаз обусловлен..

Цвет глаз обусловлен качеством пигмента, находящегося в радужной оболочке глаза, и его распределнием в ней. Цвет глаз и окрас шерсти НЕЛЬЗЯ рассматривать в отрыве друг от друга, т.к. гены, отвечающие за окрас волоса, В РЯДЕ случаев МОГУТ видоизменять окрас радужной оболочки. Оттенки глаз МОГУТ наследоваться независимо от окраса шерсти, но не в присутствии генов – ослабителей окраса.( Малькольм Б.Уиллис)
То есть, у собак с не проявляющимися ВИЗУАЛЬНО факторами ослабления окраса шерсти ( собака черная, но гетерозиготна по аллелю D) могут быть как темные, так и светлые глаза. Светлые – так как есть ослабление окраса, т.е пигмента. КОСВЕННО это говорит о том, что собака со светлыми глазами МОЖЕТ иметь рецессивный ген ослабления окраса в гетерозиготном состоянии. На этом факте, очевидно, строится жесткое отношение стандартов многих служебных пород к осветлению глаз.
Печеночный и голубой окрасы, запрещенные в стандартах САО, являются не самостоятельными, а ослабленными черным и коричневым окрасом, т.е. можно предположить, что собака со светлыми глазами имеет ген ослабления в гетерозиготном состоянии. Но точных данных об этом я не встречала. Честно говоря, статистику генетической природы данного явления тоже не отслеживала – теперь займусь – интересно. В то же время, из личного опыта двух десятков лет разведения и, особенно, дрессуры служебных собак, могу отметить следующее – собаки со светлыми глазами, как правило, имеют более холеричный тип ВНД, менее послушны, более агрессивны. Именно так можно объяснить т.н. « плохое зрение» светлоглазых собак, которое упоминалось в этой теме. Светлоглазые собаки видят ничуть не хуже темноглазых – просто, имея более слабый порог торможения, медленнее успокаиваются. Ослабление пигментации часто имеет общую генетическую природу с ослаблением конституции, что, в свою очередь, тесно связано наследственной природой с ослаблением типа ВНД. Это – научно доказанный факт, упоминаемый еще А. Мазовером. У туркменских собак светлые глаза можно встретить ИНОГДА, тогда как у таджиков, например, это явление выражено гораздо чаще. Соответственно, можно сравнить характер туркменских собак в ареале их обитания – послушны, спокойны, лояльны ( тип конституции, как правило, грубый-крепкий со склонностью к сырости) и таджиков – подвижны, агрессивны, недоверчивы ( некрупные, тип конституции – сухой-крепкий без признаков сырости).
Статистика работы полицейских из бригад К9(США) говорит о том, что светлоглазые собаки более недоверчивые, злобные, но менее послушные темноглазых. У меня тоже есть такая статистика. Особенно за время работы в кинологической службе уголовного розыска, где к собакам предъявляются совершенно другие требования, чем к животным, проживающим в социуме. Именно поэтому, лично я стараюсь избегать использования в разведении светлоглазых собак.
С другой стороны, генетические заболевания глаз ( гемералопия, вывих хрусталика, глаукома, киста роговицы, дистрофия сетчатки, дистихиаз и т.п.), как правило, не имеют общей наследственности с ослаблением пигментации шерсти или глаз (И. Николас, Л.Ф. Рубин, К.К. Барнетт, Л.Г Лавкин). Привязывать заболевания глаз нужно, скорее, к породам, тем более, что некоторые пороки развития глаза отмечаются у собак большинства пород, причем каждая из них имеет предрасположенность, как минимум, к одному глазному заболеванию. ГЕНЕТИКА МНОГИХ ИЗ НИХ ДО СИХ ПОР НЕ ВЫЯСНЕНА.

Зная об этом, лично я, как эксперт, на выставке выберу в лидеры ринга скорее светлоглазую собаку, чем соперника такого же качества, но, например, с плохим аппаратом движения. Поэтому, неудивительно, что собака с осветленными глазами может быть Чемпионом и тем более, давать детей-Чемпионов. Другой вопрос - если всем будет наплевать на стандарт, до чего мы доразводимся? Собаку с ЖЕЛТЫМИ глазами, имющую неприятное ( волчье) выражение я не выберу в головку ринга НИКОГДА. Есть идеал породы, описанный в стандарте – для меня это биомеханическая модель собаки желательного типа. Все остальное – лично дело и право КАЖДОГО здравомыслящего человека. ИМХО. Богдана

P.S. Избавиться от светлых глаз легко и ПЕРВОМ поколении? НЕПРАВДА! Это очень наследуемый признак! Конечно, правильно подбирать светлоглазой суке темноглазого кобеля и наоборот, но дети и внуки, и правнуки с осветленными в той или иной степени глазами, в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО появляются. Конечно не 50% процентов, но практически в КАЖДОМ помете - говорю АБСОЛЮТНО обоснованно - имею ШЕСТЬ поколений собак СВОЕГО разведения. Поверьте, видела много - вся практика целиком и полность подтверждает теорию - давно открытую, описанную и изученную. Здесь вижу, у многих спорщиков весьма поверхностные "знания" - явные выхватки из литературы, чиьх-то мнений и, что самое ужасное, из интернета.

 Отправлено: 05.07.10 12:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Бред какой !

Тань, я вообще последнее время начинаю считать, что полноценный нормальный разговор может вестись только среди людей примерно одинаковой подготовки, так надоели эти споры на пустом месте на темы, которые кажутся такими важными всем, кроме тех, кто имеет в разведении реальный опыт, подтвержденый собственными результатами. Каждый раз себя спрашиваю - а на фига ввязываюсь то в эти "базары"? Вот кому оно надо-то? Пусть себе рассуждают...

 Отправлено: 05.07.10 13:08. Заголовок: bayaz пишет: надоел..

bayaz пишет:

цитата:

надоели эти споры на пустом месте на темы, которые кажутся такими важными всем, кроме тех, кто имеет в разведении реальный опыт, подтвержденый собственными результатами.

 Отправлено: 05.07.10 13:14. Заголовок: bayaz пишет: То ..

` bayaz пишет:

цитата:

То есть то, что Вы получили СВОИМ РАЗВЕДЕНИЕМ Вы не считаете достойным жить в Вашем дворе? То есть собаки Вашего разведения не вписываются в Ваши критерии хорошей собаки? Ну, согласитесь - так себе результат...

Соглашаюсь...
Оксана, ну и зачем вы так? Я никого никогда не обсуждала Я только несогласна с тем, что светлоглазую собаку можно пускать в разведение. Неужели это моё стойкое убеждение вас вот так оскорбило? Ну ладно, не оскорбило, вывело из себя...
Печально, а ведь на самом деле, ни ваша точка зрения, ни моя ничем и нигде не подтверждена. А раз она не подтверждена, то я руководствуюсь стандартом, которого никто неотменял. Единственное различие у нас с вами это то что хорошую собаку со светлыми глазами вы бы пустили в разведение , а я нет. Вот и всё
Я имею свою точку зрения, которая не отходит от стандарта и считаю вправе её отстаивать.

 Отправлено: 05.07.10 13:29. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: А к..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

А когда это было льзя? Я наверно пропустила время когда было льзя

Стандарт САО 1931 г. : Глаза небольшие, круглой формы, сидят глубоко, черного, карего и зелено-серого цвета, по выражению - злобные.

Описание А.П. Мазовера 1935 г.: Глаза - круглые, варьируют лишь в цвете радужной оболочки от черного, карего и до желтого.

А.П.Мазовер 50-е гг.
Описание типичных признаков среднеазиатской овчарки.: Глаза широко расставлены, глубоко сидящие, небольшие, кругловатой формы, с прямым разрезом век. По цвету варьируют от темно-коричневых до желтых.

Туркменский стандарт 1992г.: Небольшие, кругловатые, прямопосаженные, умеренно глубокосидящие. Различных оттенков соответственно тону шерсти или темнее. Веки толстые. Выражение глаз уверенное, суровое, взгляд угрюмый и тяжелый.

Стандарт принятый FCI
http://www.rkf.ru/
Среднеазиатская овчарка стандарт 335: вообще ничего про цвет нету !!!!: Небольшие, овальной формы, прямо, широко и глубоко посаженные. Веки достаточно сухие, допускается наличие выраженного третьего века. Желательна полная обводка век.

 Отправлено: 05.07.10 13:31. Заголовок: Если кому интересно ..

Если кому интересно то обширная тема по глазам тут: http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000866-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.07.10 13:33. Заголовок: zubari пишет: Светл..

zubari пишет:

цитата:

Светлана, а причём тут цвет глаз?

Ларис, да тема такая Очень светлые глаза - порок. Собаку с пороком куда? Дык на охрану. Вот я и рассуждаю, а есть ли у конкретного светлоглазого щенка способности к этой самой охране, на которую он будет сплавлен
Типа - а люди-то скажут спасибо за любого порочного на охране, если конечно, нужна именно охрана, а не большая собачка за забором

zолотинка пишет:

цитата:

Ну- ка поподробнее о том как цвет глаз на это влияет

Вы эт...правда не понимаете? Не понимаете что ни цвет глаз, ни постав ушей и шеи. т.п. на способности к охране, к нормальной такой охране, ну никак не влияет. А их всех, порочных собачек - на неё, на охрану...

 Отправлено: 05.07.10 13:37. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Я т..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Я только несогласна с тем, что светлоглазую собаку можно пускать в разведение.

Ну и не пускайте. Я это уже раз пять, наверное, повторила, а Вы все опять о том же...
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Неужели это моё стойкое убеждение вас вот так оскорбило?

Да мне-то какое дело до Ваших убеждений? Согласитесь, мне намного важнее, чтобы в МОЕМ питомнике работа давала результат, а если в чьем-то питомнике результата нет, то мне по большому счету - ну никак это обидно быть не может, правильно?
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Единственное различие у нас с вами это то что хорошую собаку со светлыми глазами вы бы пустили в разведение , а я нет. Вот и всё

А подтверждением правильности Вашей или моей точки зрения в разведении служит полученный Вами или мною результат. Правильно?
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Я имею свою точку зрения, которая не отходит от стандарта и считаю вправе её отстаивать.

Да отстаивайте! В чем проблема? Поймите же Вы - ну Ваша точка зрения это всего лишь Ваша точка зрения, даже если Вы так гордитесь тем, что она не отходит от стандарта (кстати, сейчас такой стандарт, что отойти от него еще постараться надо и вряд ли получится) и если ее правильность не подтверждена ничем, кроме Ваших слов, то она так и останется просто точкой зрения. Хотите - отстаивайте ее, хотите - подумайте почему ж программа не работает, результата нет и может надо что-то менять в этой самой точке... Но в любом случае - это лично Ваше дело и не надо думать, что оно кому-то еще интересно. Поверьте, станет интересно только тогда, когда в подтверждение словам Вы будете ежегодно показывать десятки полученных Вами собак, причем собак, не абы каких, а именно таких, каких Вы объявили ДО их получения - вот тогда другое дело, тогда всем станет интересно - а как же собственно у Вас это получается? А до этого - поверьте, есть время - есть разговор, не будет времени - и разговор прекратится. И это без обид. Вы лично мне очень симпатичны и только поэтому я теряю время на этот бессмысленный спор.