Отправлено: 26.03.10 17:26. Заголовок: СВЕТЛЫЕ ГЛАЗА...порок или не большой недостаток???

Форумчане,дорогие!!!!!!помогите советом светлые глаза у САО допускаются в разведении???не голубые,а именно светлые...такая проблема,кобель со светлыми глазами,в бебиках и щенках получал "очень перспективно"и занимал в расстановке первые места,перейдя во взрослый класс начал получать "ОЧ.ХОР.",в описании притеньзии были именно к светлым глазам,причём из-за глаз он проигрывал реально менее перспективным кобелям...кобель уже продан,но меня интересует,откуда берутся светлые глаза?стоит ли выбраковывать таких щенков при актировке?и на сколько процентов велика вероятность передачи помету от этого кобеля таких глаз?и вобще стоит ли пускать такого кобеля в разведение???может кто-то из вас сталкивался с этой проблемой заранее благодарю за ответ

А ВОТ И ВИНОВНИК ВОПРОСА...

 Отправлено: 04.07.10 21:58. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Изв..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Извините, Оксана, не убедили.

А почему Вы решили, что я хотела Вас в чем-то убедить? Я давно вышла из этого возраста.

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Все маркеры породы расписаны в стандарте

Вы просто не совсем правильно понимаете понятие "маркеры породы". Если грубо - то это то, что отличает одну породу от других. Например, прикус может быть и не стандартным, но от этого азиат азиатом быть не перестанет, хоть и будет иметь дисквалификацию по прикусу. Так же и со светлыми глазами. А вот если у азиата гладкая шерсть без подшерстка, то будь у него хоть трижды темные глаза и прикус в стандарте, его принадлежность к породе САО будет под большим вопросом. Вы просто путаете понятия маркеров и недостатков в пределах породы. Это разные вещи. Только не подумайте, что я хочу Вас в этом убедить - если Вы с этим не согласны, то и - ради Бога.

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

И сейчас при равных достоинствах (или недостатках) темноглазая собака будет выглядеть выигрышней

А так же выигрышней будет выглядеть собака в хорошей кондиции, более крупного роста, отлично отрингованная и подготовленная по шерсти. Ну и что? При чем тут это?
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Один раз пустив в разведение светлоглазую собаку,вы потом фиг избавитесь от этого недостатка и будет бесконечно появляться светлоглазые щенки -

Ну и не пускайте - в чем проблема? Разводите азиатов приоритетно по цвету глаз - Вам же этого никто не запретит. У меня лично другие приоритеты в разведении, поэтому меня этот вопрос волнует мало.
Вот этот кобель был светлоглазым, если бы у меня еще хоть раз в жизни появился бы такой же - я была бы счастлива и уж, поверьте, в разведение пустила бы его, даже не задумавшись о том, что "темноглазые смотрятся выигрышнее". Кстати, этот кобель в свое время давал в каждом своем помете по нескольку будущих чемпионов. Здорово, что он не попал в руки, в которых цвет глаз является приоритетным перед всем остальным.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.07.10 21:59. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Так..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Так вот темноглазые собаки эту функцию выполняют лучше, чем светлоглазые.

Да ну? Ссылочку на источник можете кинуть?

 Отправлено: 04.07.10 22:12. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Они..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Они должны хорошо видеть в режиме день-ночь. Так вот темноглазые собаки эту функцию выполняют лучше, чем светлоглазые.

Начать, пожалуй, нужно с того, что собака(независимо от времени суток) должна двигаться, а еще думать.

 Отправлено: 04.07.10 22:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

собака(независимо от времени суток) должна двигаться, а еще думать.

Вот и я ж об этом. Цвет глаз на таком ....надцатом месте в приоритетах должен стоять, что говорить об этом, как о чем-то страшно серьезном - ну даже не знаю стоит ли... Учитывать цвет глаз, как и окрас шерсти, как и длину шерсти, как и расцветку, многие, ес-но, в разведении учитывают, но так что бы - прямо "ах, как это серьезно" - не встречала... Вот когда уже все-все-все в разведении достигнуто и осталось вот разве что - глазки потемнее, разрез посимпатичнее и пятна симметричными, ну тогда понятное дело... А так... Как будто бы закреплять, кроме этого уже нечего, все, типа, уже есть... Исключительно - ИМХО.

 Отправлено: 04.07.10 22:38. Заголовок: ОльгаКЧР Покажите св..

ОльгаКЧР Покажите свою КЛАССНУЮ темноглазую собаку. Очень хочется видеть.

 Отправлено: 04.07.10 23:28. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Все..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Все маркеры породы расписаны в стандарте, в том числе и цвет глаз. Любое отступление от стандарта является недостатком или пороком.

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

мне непонятно, почему исправляя другие недостатки мы позволяем себе разводить светлоглазых собак

а мне непонятно ещё и то, почему собак с такими ( и не только (!) даже на день продажи) явными недостатками ( или ...пороками ) продают по цене племенных кобелей?! Чакры совести что-ли забиты жаждой наживы?!

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Светлоглазость - это недостаток, а иногда и порок - поэтому такую собаку использовать в разведении нельзя

таких собак надо задёшево продавать людям на так называемую охрану ( не зная заранее способна ли данная особь...охранять )

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Кстати, встречала мнение ветеринаров, что светлоглазые собаки видят хуже

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Очень хочется услышать мнения ветеринаров по этому поводу - так ли это?

не ветеринар, но подтверждаю личным опытом содержания многих взрослых собак - светлоглазые видят гораздо хуже, и поэтому чаще ошибаются, когда облаивают издалека даже хозяев. Со стороны видно - собаки, заметив дальнее движение, атакуют ВСЕ, но темноглазые раньше распознают своих и успокаиваются, в то время как светлоглазым требуется намНООООго меньшая дальность распознавания

 Отправлено: 04.07.10 23:46. Заголовок: 8 Марта пишет: свет..

8 Марта пишет:

цитата:

светлоглазые видят гораздо хуже

На какой выборке проводилось исследование?

 Отправлено: 04.07.10 23:49. Заголовок: bayaz пишет: На как..

bayaz пишет:

цитата:

На какой выборке проводилось исследование?

выше указано - на личной, порядка тридцати взрослых собак.

 Отправлено: 04.07.10 23:52. Заголовок: 8 Марта пишет: не в..

8 Марта пишет:

цитата:

не ветеринар, но подтверждаю личным опытом содержания многих взрослых собак - светлоглазые видят гораздо хуже, и поэтому чаще ошибаются, когда облаивают издалека даже хозяев. Со стороны видно - собаки, заметив дальнее движение, атакуют ВСЕ, но темноглазые раньше распознают своих и успокаиваются, в то время как светлоглазым требуется намНООООго меньшая дальность распознавания

Может собаки у Вас такие особенные . А я что-то такого не замечал.
8 Марта пишет:

цитата:

на так называемую охрану ( не зная заранее способна ли данная особь...охранять )

И с охраной проблем нет. Точно-точно! И КС-1, и ЗГС-1

 Отправлено: 04.07.10 23:57. Заголовок: AND пишет: И с охра..

AND пишет:

цитата:

И с охраной проблем нет. Точно-точно! И КС-1, и ЗГС-1

а вот тут Вы перегнули - я не утверждаю, что светлоглазые хуже или лучше в охране при наличии к такой службе способностей. Я говорю лишь о том, что продавая ( отдавая, даря...) такого щенка с пороком на т. н. "охрану" нельзя быть уверенным, что данный конкретный щенок будет к этой охране способен

 Отправлено: 04.07.10 23:57. Заголовок: 8 Марта пишет: выше..

8 Марта пишет:

цитата:

выше указано - на личной, порядка тридцати взрослых собак.

Ясно. Все никак не привыкну, что такие серьезные заявления делаются на такой смехотворной базе.

 Отправлено: 04.07.10 23:59. Заголовок: AND пишет: А я что-..

AND пишет:

цитата:

А я что-то такого не замечал.

Да и я не замечала, хотя у меня порядка тридцати собак одновременно живут, и так последние лет десять.

 Отправлено: 05.07.10 00:01. Заголовок: bayaz пишет: у меня..

bayaz пишет:

цитата:

у меня порядка тридцати собак одновременно живут, и так последние лет десять.

bayaz пишет:

цитата:

никак не привыкну, что такие серьезные заявления делаются на такой смехотворной базе.

нечего добавить, база, и правда, смехотворна

 Отправлено: 05.07.10 00:03. Заголовок: 8 Марта пишет: Я го..

8 Марта пишет:

цитата:

Я говорю лишь о том, что продавая ( отдавая, даря...) такого щенка с пороком на т. н. "охрану" нельзя быть уверенным, что данный конкретный щенок будет к этой охране способен

А продавая другого щенка без порока (кстати, Вы вообще что имеете в виду, когда о пороках рассуждаете?) можно быть уверенным, что данный конкретный щенок будет к этой охране способен? Вот хохма, чесслово...
Ладно, без знания предмета разговор похож на фарс.

 Отправлено: 05.07.10 00:05. Заголовок: 8 Марта пишет: нече..

8 Марта пишет:

цитата:

нечего добавить, база, и правда, смехотворна

Конечно, конечно. С Вашей не сравнить.

 Отправлено: 05.07.10 00:12. Заголовок: bayaz пишет: А прод..

bayaz пишет:

цитата:

А продавая другого щенка без порока (кстати, Вы вообще что имеете в виду, когда о пороках рассуждаете?) можно быть уверенным, что данный конкретный щенок будет к этой охране способен?

Так вам, заводчикам, виднее, к чему способен данный конкретный, продаваемый-передаваемый на охрану щенок Покупатель, конечно, не может быть уверен, а вот в чём уверен, и уверен ли заводчик?

bayaz пишет:

цитата:

хохма, чесслово...

справедливо, совершенно справедливо, просто хохма

 Отправлено: 05.07.10 00:33. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz Обалденный кобель!

 Отправлено: 05.07.10 00:34. Заголовок: 8 Марта пишет: Так ..

8 Марта пишет:

цитата:

Так вам, заводчикам, виднее, к чему способен данный конкретный, продаваемый-передаваемый на охрану щенок

Светлана, а причём тут цвет глаз?

 Отправлено: 05.07.10 05:24. Заголовок: Аскор пишет: Профес..

Аскор пишет:

цитата:

Профессионал, купивший щенка с "косяками", никогда не обвиняет продавца, а только себя - не доглядел, не собрал всю информацию, а вот новички в разведении ведут себя иначе - обманули, не все сказали.

Золотые слова!

 Отправлено: 05.07.10 05:30. Заголовок: bayaz пишет: Вот эт..

bayaz пишет:

цитата:

Вот этот кобель был светлоглазым, если бы у меня еще хоть раз в жизни появился бы такой же - я была бы счастлива и уж, поверьте, в разведение пустила бы его, даже не задумавшись о том, что "темноглазые смотрятся выигрышнее".

Хорош!

 Отправлено: 05.07.10 05:55. Заголовок: bayaz пишет: Вот эт..

bayaz пишет:

цитата:

Вот этот кобель

Классный кобель

 Отправлено: 05.07.10 06:42. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Хорош!

ovacia пишет:

цитата:

Классный кобель

А кто такой? Мне тоже понравился. Понятно, что БЫЛ.... а кто это был?

 Отправлено: 05.07.10 06:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А кто такой?

так фото подписано - Ала Куш казах Ит.

По цвету глаз на БАПе был разбор, в сравнении с лайками, в том числе

 Отправлено: 05.07.10 07:40. Заголовок: bayaz пишет: Вы пр..

bayaz пишет:

цитата:

Вы просто не совсем правильно понимаете понятие "маркеры породы".

Да нет, я не настолько глупа что бы не понять что вы имеете ввиду. Я лишь выражаю свою точку зрения, что светлый глаз это такой же недостаток как и все остальные, и что с ним необходимо бороться. И честно говоря, я просто обалдела когда ведущие заводчики стали хвастаться своими светлоглазыми собаками....bayaz пишет:

цитата:

Разводите азиатов приоритетно по цвету глаз - Вам же этого никто не запретит.

А зачем кидаться в крайности? Я никому и не навязываю приоритет по глазам, я согласна с тем, что собаку надо смотреть в комплексе, НО ЦВЕТ ГЛАЗ ТОЖЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!!!bayaz пишет:

цитата:

Да ну? Ссылочку на источник можете кинуть?

Немогу, потому что это устные предположения. Да я это и не утверждаю, я прошу подтвердить это или опровергнуть ветеринаров!!! (читайте внимательней)
Байбури Шанди пишет:

цитата:

ОльгаКЧР Покажите свою КЛАССНУЮ темноглазую собаку. Очень хочется видеть.

Да нет, мы не будем рассматривать моё разведение в этой теме... Скажу только что сейчас у меня нет ни одной собаки во дворе Я не нашла свою Байбури Шанди пишет:

цитата:

КЛАССНУЮ темноглазую собаку

 Отправлено: 05.07.10 07:46. Заголовок: bayaz пишет: Ясно. ..

bayaz пишет:

цитата:

Ясно. Все никак не привыкну, что такие серьезные заявления делаются на такой смехотворной базе.

Я не пойму, почему такой негатив? Это мнение я встречала неоднократно... Этот вопрос хочется поднять - есть ли взаимосвязь между цветом глаз и остротой зрения в режиме день-ночь? Хотелось бы услышать мнения ветеринаров

 Отправлено: 05.07.10 08:33. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: мы ..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

мы не будем рассматривать моё разведение в этой теме... Скажу только что сейчас у меня нет ни одной собаки во дворе Я не нашла свою

Хорошо, поставьте ту, от которой в восторге.

 Отправлено: 05.07.10 08:36. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: ест..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

есть ли взаимосвязь между цветом глаз и остротой зрения в режиме день-ночь? Хотелось бы услышать мнения ветеринаров

Нет такой связи. Волки вон, все светлоглазые. А сумеречное зрение у собак и так хуже, чем дневное.
Чутьё-то для собак, пожалуй, на первом месте стоит.

 Отправлено: 05.07.10 09:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чутьё-то для собак, пожалуй, на первом месте стоит.

Нюх, слух, а потом зрение.
8 Марта пишет:

цитата:

Я говорю лишь о том, что продавая ( отдавая, даря...) такого щенка с пороком на т. н. "охрану" нельзя быть уверенным, что данный конкретный щенок будет к этой охране способен

Ну- ка поподробнее о том как цвет глаз на это влияет. То-же самое по-ходу у людей: голубоглазые-гулёны, черноглазые-злюки, зеленоглазые-ведьмаки,
Ужасть

 Отправлено: 05.07.10 09:18. Заголовок: zолотинка пишет: То..

zолотинка пишет:

цитата:

То-же самое по-ходу у людей: голубоглазые-гулёны, черноглазые-злюки, зеленоглазые-ведьмаки,

А если нёбо черное- всё тогда...конец света.

 Отправлено: 05.07.10 09:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Нет такой связи. Волки вон, все светлоглазые. А сумеречное зрение у собак и так хуже, чем дневное. Чутьё-то для собак, пожалуй, на первом месте стоит.

Я уважаю ваше мнение, но есть мнение еще сотен людей, которые могут с вами соглашть или нет. Хочется верить, что вы не относитесь к той части людей который считают, что есть только два мнения - своё и неправильно.
Интерсно, а научные исследования на эту тему не проводились?