Отправлено: 31.01.12 20:55. Заголовок: Агрессия у щенка САО (продолжение)

Дело вот в чем. Мы с подругой купили щенка,алабайчика.Их в помёте было 10 штук. Этот (назвали его Граф),самый упитанный, активный, и как теперь становится понятно самый агрессивный. У сосков первый всех раскидывал и получал самую большую долю молока. Забрали его в возрасте 1 месяца и 3 - х дней. С первых же дней на новом месте стал показывать кто "в доме хозяин". Огрызался когда его ругали, пытался укусить когда в еду пальца засовывали. Я с ним как то быстро справляюсь,на лопатки, при малейшем рыке,хватает за пальцы, серьёзное выражение лица и в игнор. В общем через недельку он со мной ничего лишнего не позволял себе. Иное дело с подругой. К ней он испытывает особую "симпатию". Стоит ей что либо от него потребовать или запретить, например чтобы оставил веник в покое,или же к еде подойти, щенок превращается просто в монстра. Рычит,бросается, норовит посильнее цапнуть. Если же она показывает ему "его место в стае" (тем же способом,на лопатки),Огрызается ещё отчаяннее, встаёт и бросается вновь. Словно ненавидит всей душой. Хотя любовь и ласку получает в достаточном количестве, как от неё, так и от меня. Хотя от меня даже меньше. Как справится с этой проблемой? Дать понять Графу, что хоть я и основной хозяин, но и она имеет право его ругать и ставить на место.

 Отправлено: 12.12.17 14:45. Заголовок: волчица пишет: вле ..

волчица пишет:

цитата:

вле нет, не в разведение. у вас градация: с доками дороже, без доков дешевле. соответственно продаете без документов, если кому-то нужно дешевле. зачем плодить котят, чтобы продавать без доков? вывод: просто наплодить при питомнике для привлечения дополнительной прибыли. так почему вы не считаете себя плодильщиком?

еще раз для особо одаренной : кошки с доками !!!!!
волчица пишет:

цитата:

не имею сей сомнительной чести состоять в рядах той "компашки", но, почитав комменты под постом, не назвала бы "зоошизиками" дам, которые утверждают, ""Зачем вообще оформлять брак?" .

а где брак-то?
волчица пишет:

цитата:

Двойственное поведение: собаки с доками,а на котов лень оформлять"

у меня некоторые собаки продаются по тем же условиям. без права на разведение и без доков!
волчица пишет:

цитата:

ЗООШИЗЫ, на мой взгляд, это те, кто бездумно плодит направо-налево разных представителей фауны, не обременяя себя ответственностью, не утруждая себя изготовлением документов, заложники мечты о сверхприбыли, не состоявшиеся в жизни, не реализованные, не способные заработать другим, более достойным, способом. кошки, собаки непродуктивные животные.

убейся с досады об стенку или выпей йаду....
и хорош флудить в темах!!!

 Отправлено: 12.12.17 15:58. Заголовок: Мерлови пишет: еще ..

Мерлови пишет:

цитата:

еще раз для особо одаренной : котята с доками все!!!!!

я могу с вашего позволения кинуть ссылку где я увидела, что реализуете котят без доков. Мерлови пишет:

цитата:

у меня некоторые собаки продаются по тем же условиям. без права на разведение и без доков!

а как же полномочия собственника? собакопродАвцы сами себе на уме, свои законы навыдумывают. Мерлови пишет:

цитата:

убейся с досады об стенку или выпей йаду....

а что так эмоционально? я спокойно излагаю свое мнение

 Отправлено: 12.12.17 16:22. Заголовок: волчица пишет: я мо..

волчица пишет:

цитата:

я могу с вашего позволения кинуть ссылку где я увидела, что реализуете котят без доков.

если берут недорого (5-10т.р.) на диван, то доки не отдаю.
и если есть претензии , то это в стрелку. здесь тема не о моих условиях по продаже котят .

волчица пишет:

цитата:

а как же полномочия собственника? собакопродАвцы сами себе на уме, свои законы навыдумывают.

ну так заплати полную сумму и будь полноправным собственником.

волчица пишет:

цитата:

собакопродАвцы сами себе на уме, свои законы навыдумывают

ага, не устраивают условия, иди мимо.

волчица пишет:

цитата:

а что так эмоционально? я спокойно излагаю свое мнение

мнение? очередной крик души о нехватке бабок, почему я такая чудесная пашу на работе, а денег нет. а эти заводчики "бабос" лопатой загребают

 Отправлено: 12.12.17 17:56. Заголовок: Мерлови пишет: ну т..

Мерлови пишет:

цитата:

ну так заплати полную сумму и будь полноправным собственником

полномочия собственника подразумевают владение, пользование и РАСПОРЯЖЕНИЕ, т.е. хочу вяжу-хочу нет. вы не передадите доки, сами сделают, а кошатники мож также за чистоту породы "моргалы выколю, пасть порву". Мерлови пишет:

цитата:

ага, не устраивают условия, иди мимо

условий можно много разных навыдумывать, лишь бы не во вред (см. выше). вы ж переживаете за вред, наносимый психике собак методами PPN. но он не назвал вас "зоошизиком".
Мерлови пишет:

цитата:

мнение? очередной крик души о нехватке бабок, почему я такая чудесная пашу на работе, а денег нет.

а это вот как раз ваше мнение, но я не против. вы имеете право на свое мнение.

 Отправлено: 12.12.17 21:33. Заголовок: волчица пишет: заче..

волчица пишет:

цитата:

зачем плодить котят, чтобы продавать без доков?

Как это зачем? Не все покупатели хотят переплачивать за доки. Я вот бенгалку за 10 тыс взяла, а с доками мне 30-ку включили. Обычный котенок, прикольный привитый породный и здоровый. Мать обычная с доками, отец выставочный. И кошка моя пойдет под стерилизацию - мне вопли басом мужика по квартире не нужны. И тем более выставки - мне с собакой-то лень ходить) Так что спрос есть на бездокументных, а значит есть и предложение. А уж кто на этом зарабатывает - их право. Вы дорастите котеночка до 3,5-4 мес, сделайте все прививки по возрасту, кормите дорогим кормом(хотя не знаю, может и не дорогой, мне заводчики дали с собой нескольок баночек, каждая в зоомагазине стоит 80-85 руб, в сутки не мене 2-3 точно, вот и посчитайте). Вообще-то это труд. Особенно бенгальцы - я от одной вешаюсь, выматывает играми и общением, а там в квартире выводок котят))) И каждому удели время, иначе бенагы вырастут дичками и кому будут нужны? Как-то так.

 Отправлено: 12.12.17 23:22. Заголовок: sergDin пишет: Не в..

sergDin пишет:

цитата:

Не все покупатели хотят переплачивать за доки. Я вот бенгалку за 10 тыс взяла, а с доками мне 30-ку включили.

и потом покупатель, если передумает, может доплатить остаток суммы и забрать документы.

 Отправлено: 12.12.17 23:32. Заголовок: волчица пишет: коша..

волчица пишет:

цитата:

кошатники мож также за чистоту породы "моргалы выколю, пасть порву".

они точно также продают в разведение по одной цене, на диван по другой. просто я не отдаю документы. вот и все отличие.

волчица пишет:

цитата:

вы ж переживаете за вред, наносимый психике собак методами PPN. но он не назвал вас "зоошизиком".

тут скорее вред владельцам. за чужих собак я не переживаю.

волчица пишет:

цитата:

а это вот как раз ваше мнение, но я не против. вы имеете право на свое мнение.

любой труд должен оплачиваться. и труд заводчика теоретически не исключение...

sergDin пишет:

цитата:

Вы дорастите котеночка до 3,5-4 мес, сделайте все прививки по возрасту, кормите дорогим кормом(хотя не знаю, может и не дорогой, мне заводчики дали с собой нескольок баночек, каждая в зоомагазине стоит 80-85 руб, в сутки не мене 2-3 точно, вот и посчитайте).

бесполезно это объяснять. они четко понимают, зачем они, подобрав больное животное, просят денег по всему миру на его лечение, а не лечат на собственные бабки, а также на передержку и питание...но искренне недоумевают, как заводчики хотят вернуть с продажи щенков(и др.) хотя бы часть затрат.

 Отправлено: 13.12.17 10:16. Заголовок: Хочется спросить, а ..

Хочется спросить, а куда вы деваете щенячки?
Может распоряжаетесь ими так как и на авито ставите фото давно проданных щенков?Может есть в этом какой то смысл?
Мне вот в голову бы не пришло продавать щенка без щенячки

 Отправлено: 13.12.17 10:20. Заголовок: Знаю о продаже щеняч..

Знаю о продаже щенячек собакам без доков, может вы для этого их не отдайте, чтобы потом продать?

 Отправлено: 13.12.17 10:33. Заголовок: Тайза пишет: Знаю о..

Тайза пишет:

цитата:

Знаю о продаже щенячек собакам без доков, может вы для этого их не отдайте, чтобы потом продать?

все может быть, рвите волосы, мучайтесь в догадках можете еще что придумать(и мне подсказать, вдруг это окажется хорошей идеей)

 Отправлено: 13.12.17 10:59. Заголовок: Мучаетесь вы раз щен..

Мучаетесь вы раз щенков по разным ценам продаёте и покупателям это озвучиваете

 Отправлено: 13.12.17 11:02. Заголовок: Видемо ферма ваша не..

Видемо ферма ваша не окупается

 Отправлено: 13.12.17 11:08. Заголовок: Зачем щенячки отдава..

Зачем щенячки отдавать, когда их можно продать

 Отправлено: 13.12.17 11:08. Заголовок: реализация породных ..

реализация породных животных без документов это разведение или? Мерлови пишет:

цитата:

тут скорее вред владельцам

а что за них переживать? любая дурость найдет своих адептов. Мерлови пишет:

цитата:

и труд заводчика теоретически не исключение...

у заводчика труд титанический и вложения капитальные. а если приобретается животное заранее для размножения и продажи, вяжется, и тд, это обычная бизнес-идея, где главное извлечение прибыли. и при реализации мероприятий заводчика, интересы бизнеса вступают в столкновение с интересами заводчика, т.к. излишние траты не предусмотрены "бизнеспланом". у бизнеса основная забота-продажность. сделать все для того, чтобы товар продавался. удешевить за счет того или иного. а по поводу не передачи документов с товаром... а на фига лишние конкуренты- будущие "заводчики"-любители на авито? Мерлови пишет:

цитата:

подобрав больное животное, просят денег по всему миру на его лечение, а не лечат на собственные бабки,

тоже бизнес-идея, но не в каждом случае. и еще, тут все же спорно. люди разные. кто-то может пройти мимо, кто-то нет. а животных, которым требуется помощь не просто много, а очень много.

 Отправлено: 13.12.17 14:14. Заголовок: Я вообще не понимаю ..

Я вообще не понимаю зачем продавать щенков без доков, Прекрасно понимая что их будут плодить и продовать потом по 5 тыс...тем самым увеличивая собак которые потом оказываются на улице.

 Отправлено: 13.12.17 14:32. Заголовок: И треснул мИр на поп..

И треснул мИр на пополам идёт война....
Разведенцен от породы надо гнать и породу зашищать.

 Отправлено: 13.12.17 15:03. Заголовок: волчица пишет: реал..

волчица пишет:

цитата:

реализация породных животных без документов это разведение или?

а что в разведение должен идти каждый полученный щенок(котенок)?

волчица пишет:

цитата:

а что за них переживать? любая дурость найдет своих адептов.

они не понимают, что так нельзя. доверяют "специалисту", который тоже не понимает... вот в чем беда.

волчица пишет:

цитата:

у заводчика труд титанический и вложения капитальные. а если приобретается животное заранее для размножения и продажи, вяжется, и тд, это обычная бизнес-идея, где главное извлечение прибыли.

а заводчик не приобретает, не вяжет, не продает, всех себе? или как?

волчица пишет:

цитата:

а по поводу не передачи документов с товаром... а на фига лишние конкуренты- будущие "заводчики"-любители на авито?

была такая ситуация, повязали суку и до 6 месяцев даже по 5 продать не могли. больше не вяжут потому что офигеть как разбогатели...

 Отправлено: 17.12.17 14:50. Заголовок: Мерлови пишет: тут..

Мерлови пишет:

цитата:

тут скорее вред владельцам. за чужих собак я не переживаю.

Вред для владельцев просто несоизмеримый, моральный ущерб даже бы сказал ...

После перерыва, наверное около месяца (не было свободного времени), ездил к тому самому овчару. Пес встретил меня как родного, такое впечатление, что он меня очень ждал. В этот раз я зашел к нему без рукава и сразу предложил гулять. Пес сразу дался одеть на себя поводок и мы пошли ... Все нормально, погуляли. Единственное, что когда я начинал его трогать, гладить и просто к нему прикасаться, то пес начал меня хватать и кусать, не сильно, но настойчиво. Я отреагировал спокойно, без нервов и т.п. , просто снял с себя собаку, сказав, что мы сейчас не кусаемся, а гуляем. И собачка меня поняла. Наверное потому что тоже не образованная как и я
Не знаю, почему собака именно не дается к ней прикасаться, в первые дни он реагировал агрессивно, сейчас агрессии как таковой нет. Может у него что болит, может особенности характера?

 Отправлено: 18.12.17 15:41. Заголовок: PPN пишет: Не знаю,..

PPN пишет:

цитата:

Не знаю, почему собака именно не дается к ней прикасаться

кому не дает? PPN пишет:

цитата:

Единственное, что когда я начинал его трогать, гладить и просто к нему прикасаться, то пес начал меня хватать и кусать, не сильно, но настойчиво. Я отреагировал спокойно, без нервов и т.п. , просто снял с себя собаку, сказав, что мы сейчас не кусаемся, а гуляем. И собачка меня поняла.

PPN пишет:

цитата:

в первые дни он реагировал агрессивно, сейчас агрессии как таковой нет.

на прикосновения? ваши или хозяйские?PPN пишет:

цитата:

Может у него что болит, может особенности характера?

скудная вводная, чтобы попытаться сделать выводы.

 Отправлено: 19.12.17 16:20. Заголовок: Кроме меня к нему бо..

Кроме меня к нему больше никто не заходит, старые хозяева как я понял тоже не заходили, я же рассказывал, кормили "с лопаты" ... так что вот такая скудная инфа. Меня и зовут, чтобы погулял с собачкой, пообщался, у хозов как раз возможность в вольере прибраться спокойно, будку поправить и т.д., пока мы гуляем.

 Отправлено: 19.12.17 18:26. Заголовок: PPN пишет: Кроме ме..

PPN пишет:

цитата:

Кроме меня к нему больше никто не заходит

PPN пишет:

цитата:

Меня и зовут, чтобы погулял с собачкой, пообщался, у хозов как раз возможность в вольере прибраться спокойно, будку поправить и т.д., пока мы гуляем.

собака-то им зачем? PPN пишет:

цитата:

вот такая скудная инфа

ну, тогда могу только предположить, что возможно у пса были проблемы с надеванием ошейника, поводка, могли насильно фиксировать (зажимать), в результате негативные воспоминания, связанные с прикосновениями. плохо давался на ошейник, хозы из-за этого плюнули биться с собакой, перестали гулять. пес ограничен в общении, передвижении. овчар, как правило, холерик. ему движуха и общение с человеком как воздух нужны. а тут с точностью до наоборот. и ситуация эта, видимо, длящаяся, раз привела к таким последствиям.

 Отправлено: 20.12.17 15:59. Заголовок: Собака им досталась ..

Собака им досталась вместе с домом, собаку им жалко, ну не убивать же ее в самом деле ...

волчица пишет:

цитата:

овчар, как правило, холерик. ему движуха и общение с человеком как воздух нужны. а тут с точностью до наоборот.

нет, он не холерик и как вы правильно сказали, общение с человеком ему нужно, я это четко вижу и тут совсем не наоборот.
Просто старые хозы подход к собаке искать видно не захотели, а новые вот ко мне обратились. ...

 Отправлено: 20.12.17 18:04. Заголовок: PPN пишет: нет, он ..

PPN пишет:

цитата:

нет, он не холерик

не немец? самое большое зло для собаки-это когда она вроде бы и не нужна. оптимальной помощью тут будет найти этой собаке хозяина, которому она будет нужна.

 Отправлено: 21.12.17 16:10. Заголовок: Собака старая, да ещ..

Собака старая, да еще с характером ... сложно такой найти настоящего хозяина. У новых хозов есть мысль отправить собачку к родственникам в тайгу на пасеку. Но для начала нужно собаку немного подготовить ... , чтобы там никого не поела.